Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2018, 13:50   #3461
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hoe weten we dat?
Uit school gefaald aan 16. Nadien geen enkel diploma meer gehaald. Dat is op zich natuurlijk geen bewijs van laag IQ, maar hij is wel van school gegaan wegens *gefaald* en niet wegens "rebel" of zo.
Hij verdroeg ook geen kritiek. Ook niet van de weinige vrienden die hij had als kind of adolescent. Dat is niet direct een bewijs van een intelligent persoon.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:02   #3462
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uit school gefaald aan 16. Nadien geen enkel diploma meer gehaald. Dat is op zich natuurlijk geen bewijs van laag IQ, maar hij is wel van school gegaan wegens *gefaald* en niet wegens "rebel" of zo.
Hij verdroeg ook geen kritiek. Ook niet van de weinige vrienden die hij had als kind of adolescent. Dat is niet direct een bewijs van een intelligent persoon.
Nochtans woonde hij op een gegeven moment in Wenen samen met August Kubizek, een jood. Die August beschouwde Hitler trouwens als zijn vriend.

Alleszins, in die tijd naar school tot 16, hier was de gemiddelde Vlaming al lang aan het werk op die leeftijd. Hadden die dan allemaal een debiel IQ?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:03   #3463
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nochtans woonde hij op een gegeven moment in Wenen samen met August Kubizek, een jood. Die August beschouwde Hitler trouwens als zijn vriend.

Alleszins, in die tijd naar school tot 16, hier was de gemiddelde Vlaming al lang aan het werk op die leeftijd. Hadden die dan allemaal een debiel IQ?
Citaat:
Citaat:
Hij verdroeg ook geen kritiek. Ook niet van de weinige vrienden die hij had als kind of adolescent. Dat is niet direct een bewijs van een intelligent persoon.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:07   #3464
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Frappant trouwens dat de separatisten met Leopold 2 afkomen in een draad van hun raçistische nazi vereerders groep gelijkgezinden.

Dit heet de aandacht afleiden naar iets anders om hen buiten het licht te zetten.
Bijlange niet. Het is heel pertinent. Men roept een schandaal omdat een zeker clubje een historisch figuur (A. Hitler) bewondert. Het gaat zover dat die mensen plots, om hun historische interesse in een zekere figuur, buiten partijen en universiteiten vliegen. Het gerecht valt binnen bij hen. Een reportage "roept schandaal".

Waarom zou het verkeerd zijn om enige bewondering te hebben voor een historisch figuur ?

Blijkbaar mag het niet om enige bewondering te hebben, zelfs maar om een fotootje te tonen, van een historische figuur die A. Hitler heet. En de reden daarvoor is dat hij, naar onze huidige opgedrongen morele standaarden, destijds verkeerde dingen gedaan heeft.

Maar een ander historisch figuur, Leopold II, verkeert eveneens in een twijfelachtig daglicht volgens diezelfde huidige opgedrongen morele standaarden.

De vraag stelt zich dus terecht waarom mensen die enige bewondering zouden koesteren voor Leopold II, niet hetzelfde nefaste lot dienen te ondergaan dan zij die ter sprake zijn in deze draad.

Nu is het zo dat mensen die Leopold II verdedigen, blijkbaar in een soort negationisme vluchten dat wettelijk verboden is voor die andere figuur.

Wat mij betreft is het idioot om historische figuren moreel te beoordelen, zowel A. Hitler als Leopold II, en moeten we meer openstaan voor andere vormen van moreel oordeel, dan enkel de gangbare.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 september 2018 om 14:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:10   #3465
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Alleszins, in die tijd naar school tot 16, hier was de gemiddelde Vlaming al lang aan het werk op die leeftijd. Hadden die dan allemaal een debiel IQ?
Het is niet dat hij niet naar school (kon) gaan, het is dat hij FAALDE. De meeste Vlamingen gingen gewoon niet naar school tot die leeftijd. Maar die die het wel deden, lukten meestal wel.

Hitler had wel enkele gaven, vooral op het vlak van communicatie en toespraken. Daar kan men hem zelfs geniaal noemen. Maar in het algemeen was hij een beetje idioot, ja.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:17   #3466
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is niet dat hij niet naar school (kon) gaan, het is dat hij FAALDE. De meeste Vlamingen gingen gewoon niet naar school tot die leeftijd. Maar die die het wel deden, lukten meestal wel.

Hitler had wel enkele gaven, vooral op het vlak van communicatie en toespraken. Daar kan men hem zelfs geniaal noemen. Maar in het algemeen was hij een beetje idioot, ja.
Inderdaad: den Dolf had ook de gaven zoals je aangeeft. Hij was daarenboven heel sluw en kon zijn ideeën opdringen aan intelligente mensen.
Zijn grootste suksessen haalde hij door z'n charismatische redevoeringen.
Of je dat nu gaarne hoort of niet.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:18   #3467
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is niet dat hij niet naar school (kon) gaan, het is dat hij FAALDE. De meeste Vlamingen gingen gewoon niet naar school tot die leeftijd. Maar die die het wel deden, lukten meestal wel.

Hitler had wel enkele gaven, vooral op het vlak van communicatie en toespraken. Daar kan men hem zelfs geniaal noemen. Maar in het algemeen was hij een beetje idioot, ja.
't Was dus gene flamingant!
Ik denk dat een "oef" nu mag geslaakt worden, of...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:28   #3468
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
't Was dus gene flamingant!
Ik denk dat een "oef" nu mag geslaakt worden, of...
Zwijg jij voortaan maar over Panda en mij want je bent in hetzelfde bedje ziek met je flaminganten.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:45   #3469
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zwijg jij voortaan maar over Panda en mij want je bent in hetzelfde bedje ziek met je flaminganten.
Uw Originele genen uit Oberbayern beginnen je nu toch geen parten te spelen zeker?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:51   #3470
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nochtans woonde hij op een gegeven moment in Wenen samen met August Kubizek, een jood. Die August beschouwde Hitler trouwens als zijn vriend.
Dat waren de zgn Edeljuden en er waren er nog zo wel 'n paar:

"According to historian Bryan Mark Rigg, an Israeli Army and United States Marine Corps veteran, up to 160,000 soldiers who were one-quarter, one-half, and even fully Jewish served in the German armed forces during World War II. This included several generals, admirals, and at least one field marshal, Erhard Milch."

https://en.wikipedia.org/wiki/Mischling

Hoe dan ook, de stommiteit van Snorremans om zowat alle joodse wetenschappers over de kling te jagen, is idd onvergeeflijk dom.
Zo'n intellectueel kapitaal verwijderen van je economische motor, is dus (bewezen) nefast voor elk land (zie maar naar de fratsen van Mugabe en recent Z-Afrika).

Hij had zich imo eenduidig moeten concentreren op internationale voorlichting via boeken en media, mbt de geldcreatie 'uit het niets' (door de FED ea 'nationale banken' in Europa, beheert door joden) en die door de interesten daarop schatrijk worden en van de bevolking schuldslaven maakt.
In die (globale) bewustwording is 'm dus gefaald, gezien die monetaire zwendel ook vandaag nog steeds plaats vind.

Dan had er geen kogel hoeven verspild te worden, de 'gewone joden hadden dan verder kunnen leven in Europa en zou het handjevol échte oplichters de rest van hun leven achter tralies hebben kunnen slijten.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 23 september 2018 om 14:54.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:38   #3471
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Eén groteske grote leugen, er waren in toenmalig Congo niet eens 10 miljoen inwoners. Onder Leopold 2 waren er 175 bestuurders en maximaal 4.000 expats die niet verder dan 30-50 km landinwaarts trokken en die zouden naast rubberontginning in hun vrije tijd nog eens 10 miljoen Congolezen gedood hebben?
Citaat:
Op de koop toe was een groot deel van de mannelijke bevolking uit die rubberplantagestreken gevlucht (om niet aan het werk gezet te worden) naar verdere streken waar de expats niet kwamen. Stel u voor dat men de overblijvende zou vermoorden, wie zou de rubber dan nog ontginnen? Dat fabel van "massamoordenaar" Leopold 2 is een eigen ongecontroleerd leven gaan leiden.
Demografische studies schatten de totale bevolking van het toenmalige Kongo op 3 tot 3,5 miljoen. Het 'rubbergebied' bevond zich in de oerwouden langs de Kongostroom en rond het Moëromeer in de latere Evenaarsprovincie (ongeveer 1/5 tot 1/6 van de totale oppervlakte van Kongo). Als men aanneemt dat de bevolking gelijkmatig verdeeld is, komt men op een lokale bevolking in het rubbergebied van circa 500.000 tot 600.000 inwoners.

Er bestonden geen rubberplantages toen. De latex werd gewonnen uit in het wild groeiende lianen, die afstierven na de tapping. Daardoor diende men steeds verder het oerwoud in. Het was bijzonder zwaar werk want in het oerwoud legde men per dag slechts 5 kilometer af. Gelukkig waren er de vele rivieren en stromen.

De mensonterende wantoestanden, die zich daar hebben voorgedaan zijn gerapporteerd geworden door de zendelingen en missionarissen en later door de Europese pers uitvergroot.
Zo rond 1970-1980 zijn ze nog een keer uitvergroot en een zekere A. Hochschild schreef hierover een boek waarin hij het heeft over 10 tot 20 miljoen slachtoffers.
Het valt niet uit te sluiten dat een volgende schrijver over dit onderwerp het heeft over 50 miljoen slachtoffers. Papier is namelijk geduldig en de bereidheid tot geloven in komplotten door de mensen is dermate groot dat dit ook kans maakt om geslikt te worden.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:49   #3472
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Een land dat 80 keer groter is dan Belgique had dus maar 1/3de van de inwoners van Belgique. Er kunnen dus max. 3 miljoen Congolezen over de kling zijn gejaagd. Eigenlijk véééééél minder want in 2016 waaren er een kleine 80 miljoen Zairezen. Wat er overschoot nadat Leopold II daar huishield heeft dus bijzonder goed geboerd.

Het valt niet uit te sluiten dat een volgende schrijver over dit onderwerp het heeft over 0 slachtoffers.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:52   #3473
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Demografische studies schatten de totale bevolking van het toenmalige Kongo op 3 tot 3,5 miljoen. Het 'rubbergebied' bevond zich in de oerwouden langs de Kongostroom en rond het Moëromeer in de latere Evenaarsprovincie (ongeveer 1/5 tot 1/6 van de totale oppervlakte van Kongo). Als men aanneemt dat de bevolking gelijkmatig verdeeld is, komt men op een lokale bevolking in het rubbergebied van circa 500.000 tot 600.000 inwoners.

Er bestonden geen rubberplantages toen. De latex werd gewonnen uit in het wild groeiende lianen, die afstierven na de tapping. Daardoor diende men steeds verder het oerwoud in. Het was bijzonder zwaar werk want in het oerwoud legde men per dag slechts 5 kilometer af. Gelukkig waren er de vele rivieren en stromen.

De mensonterende wantoestanden, die zich daar hebben voorgedaan zijn gerapporteerd geworden door de zendelingen en missionarissen en later door de Europese pers uitvergroot.
Zo rond 1970-1980 zijn ze nog een keer uitvergroot en een zekere A. Hochschild schreef hierover een boek waarin hij het heeft over 10 tot 20 miljoen slachtoffers.
Het valt niet uit te sluiten dat een volgende schrijver over dit onderwerp het heeft over 50 miljoen slachtoffers. Papier is namelijk geduldig en de bereidheid tot geloven in komplotten door de mensen is dermate groot dat dit ook kans maakt om geslikt te worden.
2 !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:56   #3474
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Frappant trouwens dat de separatisten met Leopold 2 afkomen in een draad van hun raçistische nazi vereerders groep gelijkgezinden.

Dit heet de aandacht afleiden naar iets anders om hen buiten het licht te zetten.
The bleedin' obvious ....

Laatst gewijzigd door geertvdb : 23 september 2018 om 15:57.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:57   #3475
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

De bereidheid om in komplotten te geloven door bepaalde mensen is duidelijk heel erg groot. Zo groot dat de kans er in zit dat iemand die beweert dat er geen 10 maar 50 miljoen negers werden opgeofferd aan de geldzucht van koning LeopoldII geloofd zou kunnen worden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 23 september 2018 om 15:58.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 16:01   #3476
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
en dan ben ik diegene die "spelletjes speelt". Ik heb U nadien gevraagd van uw antwoord toe te lichten met een argumentatie, want daar is het natuurlijk om te doen. Ge moet dat eens proberen op een mondeling examen, als de prof U een vraag stelt: "nee".

"kan U de stelling van Bolzano Weierstrass bewijzen ?"
"ja".



Dus:

"welke zijn de redenen waarom je, als auteur van Mein Kampf, de holocaust anders zou organiseren dan A. Hitler ?"
Als ne polis mij vraagt: reed u door het rood licht?: dan antwoord ik 'ja' of 'nee'. Ik ga niet beginnen muzzen over de betekenis van 'rood'. Dan krijg ik zeker een boete.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 16:02   #3477
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Bijlange niet. Het is heel pertinent. Men roept een schandaal omdat een zeker clubje een historisch figuur (A. Hitler) bewondert. Het gaat zover dat die mensen plots, om hun historische interesse in een zekere figuur, buiten partijen en universiteiten vliegen. Het gerecht valt binnen bij hen. Een reportage "roept schandaal".

Waarom zou het verkeerd zijn om enige bewondering te hebben voor een historisch figuur ?

Blijkbaar mag het niet om enige bewondering te hebben, zelfs maar om een fotootje te tonen, van een historische figuur die A. Hitler heet. En de reden daarvoor is dat hij, naar onze huidige opgedrongen morele standaarden, destijds verkeerde dingen gedaan heeft.

Maar een ander historisch figuur, Leopold II, verkeert eveneens in een twijfelachtig daglicht volgens diezelfde huidige opgedrongen morele standaarden.

De vraag stelt zich dus terecht waarom mensen die enige bewondering zouden koesteren voor Leopold II, niet hetzelfde nefaste lot dienen te ondergaan dan zij die ter sprake zijn in deze draad.

Nu is het zo dat mensen die Leopold II verdedigen, blijkbaar in een soort negationisme vluchten dat wettelijk verboden is voor die andere figuur.

Wat mij betreft is het idioot om historische figuren moreel te beoordelen, zowel A. Hitler als Leopold II, en moeten we meer openstaan voor andere vormen van moreel oordeel, dan enkel de gangbare.
wie verdedigt Leo II??
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 16:04   #3478
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Een land dat 80 keer groter is dan Belgique had dus maar 1/3de van de inwoners van Belgique. Er kunnen dus max. 3 miljoen Congolezen over de kling zijn gejaagd. Eigenlijk véééééél minder want in 2016 waaren er een kleine 80 miljoen Zairezen. Wat er overschoot nadat Leopold II daar huishield heeft dus bijzonder goed geboerd.

Het valt niet uit te sluiten dat een volgende schrijver over dit onderwerp het heeft over 0 slachtoffers.
Uw historisch besef is nul. Er woonden toen naar schatting in gans Afrika 90 tot 130 miljoen mensen waarvan de meesten dan nog langs de kustgebieden. Het centrum van Afrika was dun bevolkt.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 16:08   #3479
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Demografische studies schatten de totale bevolking van het toenmalige Kongo op 3 tot 3,5 miljoen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 16:08   #3480
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
2 !
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be