Wekenlange stakingen bij NMBS

[groentje]

Het is een beetje een nest om de juiste bedragen te vinden, maar de prijs voor LG was 2,6 mia voor het stationsgebouw, en een 3,9 mia voor alle spoorwerken. Voor AC vind ik de cijfers niet direct terug, maar die zaten aan meer dan 3 mia voor het gebouw, en een flink pak meer voor alle spoorwerken. Toegegeven, daar zit ook de Antwerpse NZV voor iets tussen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Het is een beetje een nest om de juiste bedragen te vinden, maar de prijs voor LG was 2,6 mia voor het stationsgebouw, en een 3,9 mia voor alle spoorwerken. Voor AC vind ik de cijfers niet direct terug, maar die zaten aan meer dan 3 mia voor het gebouw, en een flink pak meer voor alle spoorwerken. Toegegeven, daar zit ook de Antwerpse NZV voor iets tussen.

Daarbij zou het interessant zijn wat het aantal reizigers is dat door beide stations reist. Dat kan ook de investering in een juister perspectief plaatsen.

[groentje]

15.153 voor Luik-Guillemins, 31.118 voor Antwerpen-Centraal op een weekdag, volgens de reizigerstellingen van 2009 die TreinTramBus te pakken heeft kunnen krijgen. Respectievelijk staan ze daarmee op een 11e en 5e plaats.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

15.153 voor Luik-Guillemins, 31.118 voor Antwerpen-Centraal op een weekdag, volgens de reizigerstellingen van 2009 die TreinTramBus te pakken heeft kunnen krijgen. Respectievelijk staan ze daarmee op een 11e en 5e plaats.

In die zin bevestigt dit wat ik eigenlijk, op basis van mijn subjectieve bevindingen in die twee stations, al zei: in Luik vind ik het een overinvestering omdat het mijns inziens niet beantwoordt aan de mate van gebruik van het station.

Dat het in Antwerpen nog veel meer heeft gekost, komt waarschijnlijk door die tunnel en de noodzakelijke herinrichting van het station zelf.

Dat men echter in Bergen ook een megalomaan station wil neerpoten, kan ik echter niet begrijpen. Tenzij men dat doet voor de mooie ogen van Di Rupo.

[groentje]

Het station van Bergen wordt wel veel minder megalomaan, en er is ook behoorlijk wat kritiek uit Bergen en omgeving, trouwens. Het huidige station is zo lelijk nog niet.
Het Belgische wafelijzer is nog lang niet dood, hoor, en Bergen staat op de lijst ter compensatie van Mechelen. Net als Charleroi-Sud ter compensatie van Gent-Sint-Pieters, Namen ter compensatie van Leuven, etc. Ik ben wel nog aan het zoeken naar de compensatie van Brugge, Hasselt en Kortrijk, die ook een nieuw station zouden krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Het station van Bergen wordt wel veel minder megalomaan, en er is ook behoorlijk wat kritiek uit Bergen en omgeving, trouwens. Het huidige station is zo lelijk nog niet.
Het Belgische wafelijzer is nog lang niet dood, hoor, en Bergen staat op de lijst ter compensatie van Mechelen. Net als Charleroi-Sud ter compensatie van Gent-Sint-Pieters, Namen ter compensatie van Leuven, etc. Ik ben wel nog aan het zoeken naar de compensatie van Brugge, Hasselt en Kortrijk, die ook een nieuw station zouden krijgen.

Wat heeft de NMBS toch met die stationsvernieuwingen? Kon het niet veel goedkoper door slechts de perrons aan de moderne tijden aan te passen en de gebouwen te restaureren? En voor het overige misschien iets te doen aan de soms ronduit schandalig slechte wachtinfrastructuur van de kleinere haltes?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In die zin bevestigt dit wat ik eigenlijk, op basis van mijn subjectieve bevindingen in die twee stations, al zei: in Luik vind ik het een overinvestering omdat het mijns inziens niet beantwoordt aan de mate van gebruik van het station.

Dat het in Antwerpen nog veel meer heeft gekost, komt waarschijnlijk door die tunnel en de noodzakelijke herinrichting van het station zelf.

Dat men echter in Bergen ook een megalomaan station wil neerpoten, kan ik echter niet begrijpen. Tenzij men dat doet voor de mooie ogen van Di Rupo.

Tja de trein is terug "in" als transportmiddel en burgemeesters willen van hun station terug een visitekaartje maken en beter integreren met de rest van de stad. As such is dat een goede evolutie maar de plannen voor Mons staan niet in verhouding met het aantal reizigers. Het drukste station van Wallonië is dat van Ottignies.... Ik vermoed dat het station daar ietwat bescheidener is dat dat van Luik....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat heeft de NMBS toch met die stationsvernieuwingen? Kon het niet veel goedkoper door slechts de perrons aan de moderne tijden aan te passen en de gebouwen te restaureren? En voor het overige misschien iets te doen aan de soms ronduit schandalig slechte wachtinfrastructuur van de kleinere haltes?

Kleine haltes, kleine burgemeesters. Nu de grote stations in België waren/zijn aan een grondige vernieuwing nodig. Het station van Luik is één van de mooiste ter wereld maar met het geld hadden ze wellicht alle kleine stations in Wallonië en wellicht België kunnen moderniseren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Het station van Bergen wordt wel veel minder megalomaan, en er is ook behoorlijk wat kritiek uit Bergen en omgeving, trouwens. Het huidige station is zo lelijk nog niet.
Het Belgische wafelijzer is nog lang niet dood, hoor, en Bergen staat op de lijst ter compensatie van Mechelen. Net als Charleroi-Sud ter compensatie van Gent-Sint-Pieters, Namen ter compensatie van Leuven, etc. Ik ben wel nog aan het zoeken naar de compensatie van Brugge, Hasselt en Kortrijk, die ook een nieuw station zouden krijgen.

U vergeet nog dat ze in Wallonië ook nog een tunnel en station onder "Brussels-South" willen. Nu ook daar is heel wat kritiek op o.a van Ecolo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kleine haltes, kleine burgemeesters. Nu de grote stations in België waren/zijn aan een grondige vernieuwing nodig. Het station van Luik is één van de mooiste ter wereld maar met het geld hadden ze wellicht alle kleine stations in Wallonië en wellicht België kunnen moderniseren.

Vraag is altijd: wat is de taak van de NMBS? Is het kunstwerken neer te poten in eigenlijke dan wel esthetische betekenis van het woord? Is het niet eerder de taak van de spoorwegen om goede verbindingen en voorzieningen uit te werken eerder dan stations die in de boekjes architectuur terechtkomen? Ik heb ook al altijd eenzelfde kanttekening geplaatst bij fietsbruggen. Vaak zoek men gerenommeerde architecten om een fietsbrug te ontwerpen, met als resultaat een mooi ontwerp maar een al even mooie kostprijs. Is het dan niet veel beter iets eenvoudigs maar doeltreffendst neer te poten dat eerder een lagere kostprijs heeft?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vraag is altijd: wat is de taak van de NMBS? Is het kunstwerken neer te poten in eigenlijke dan wel esthetische betekenis van het woord? Is het niet eerder de taak van de spoorwegen om goede verbindingen en voorzieningen uit te werken eerder dan stations die in de boekjes architectuur terechtkomen? Ik heb ook al altijd eenzelfde kanttekening geplaatst bij fietsbruggen. Vaak zoek men gerenommeerde architecten om een fietsbrug te ontwerpen, met als resultaat een mooi ontwerp maar een al even mooie kostprijs. Is het dan niet veel beter iets eenvoudigs maar doeltreffendst neer te poten dat eerder een lagere kostprijs heeft?

Mooie architectuur verbetert de psychogeografie van een plek. Het zou best kunnen dat dit mensen gelukkiger maakt.

Ikzelf, als ik eens in een melancholische bui ben, voel mij een stuk beter na een wandeling door Gent s'avonds.
Een wandeling door pakweg Mechelen zou mijn stemming enkel verergeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Mooie architectuur verbetert de psychogeografie van een plek. Het zou best kunnen dat dit mensen gelukkiger maakt.

Ikzelf, als ik eens in een melancholische bui ben, voel mij een stuk beter na een wandeling door Gent s'avonds.
Een wandeling door pakweg Mechelen zou mijn stemming enkel verergeren.

Ik denk dat de modale treinreiziger eerder veel gelukkiger wordt als de treinen stipt op tijd rijden, treinkaartjes goedkoper zijn en er een goede dienstverlening is, dan wanneer ze mogen opstappen in een van de duurste stations van België...

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat de modale treinreiziger eerder veel gelukkiger wordt als de treinen stipt op tijd rijden, treinkaartjes goedkoper zijn en er een goede dienstverlening is, dan wanneer ze mogen opstappen in een van de duurste stations van België...

Mijn antwoord was bedoeld op de algemene draad in je post, niet op het specifiek geval station L-G.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Mijn antwoord was bedoeld op de algemene draad in je post, niet op het specifiek geval station L-G.

Dan ook. De modale treinreiziger ligt niet wakker van de architecturale schoonheid van een station. Wat hij van een station verwacht, is dat het er gerieflijk is, netjes en proper en dat de perrons vlot en gemakkelijk te bereiken zijn.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ook. De modale treinreiziger ligt niet wakker van de architecturale schoonheid van een station. Wat hij van een station verwacht, is dat het er gerieflijk is, netjes en proper en dat de perrons vlot en gemakkelijk te bereiken zijn.

Herlees mijn post toch maar eens.


Wat de modale treinreiziger bewust denkt is iets anders dan wat hij onbewust ervaart.



Als het lente is, voel jij je dan vaak energiek en vrolijk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Herlees mijn post toch maar eens.


Wat de modale treinreiziger bewust denkt is iets anders dan wat hij onbewust ervaart.



Als het lente is, voel jij je dan vaak energiek en vrolijk?

Ik aard even goed bij storm en ontij, als ik u daarbij van dienst kan zijn.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik aard even goed bij storm en ontij, als ik u daarbij van dienst kan zijn.

Niet iedereen is zo. Er zijn aangetoonde hoogcorrelaties tussen menselijke stemming en externe factoren die op eerste zicht geen directe invloed hebben op zijn leven.

Nuja, eerste zicht is tegenwoordig een kosten-batenanalysetje geworden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Niet iedereen is zo. Er zijn aangetoonde hoogcorrelaties tussen menselijke stemming en externe factoren die op eerste zicht geen directe invloed hebben op zijn leven.

Daar ben ik mij van bewust. Mijn vrouw gaat meer mee met de jaargetijden, maar dat zal een sterker vrouwelijk gegeven zijn, niet?!

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ben ik mij van bewust. Mijn vrouw gaat meer mee met de jaargetijden, maar dat zal een sterker vrouwelijk gegeven zijn, niet?!

Dat denk ik eigenlijk niet.

Ik denk dat het in onze maatschappij taboe is om over zo'n dingen te spreken.
Rationalisatie en mechanisatie van alles.


Zelfmoordcijfers liegen niet.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ook. De modale treinreiziger ligt niet wakker van de architecturale schoonheid van een station. Wat hij van een station verwacht, is dat het er gerieflijk is, netjes en proper en dat de perrons vlot en gemakkelijk te bereiken zijn.

het grote probleem van het spoor is dat het de stijging in reizigers niet aankan. De vertragingen zijn een gevolg van een oververzadiging van het net.

Vooral Brussel Centraal met zijn luttele zes sporen vormt een bottleneck. Van mijn part mag er daar ook nog een tunnel onder komen om de capaciteit te verhogen.