Waarom mag kritiek op de Islam volgens de linksen niet?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

voor smiley, die blijkbaar effectief zonder zit...

Waar ? heb ik iets gemist ?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Met dank aan de useful idiots van links.

Zo kun je de linksen van vandaag inderdaad noemen. Die durven zich dan nog 'progressief' te noemen. Stel je voor.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Fout de wereld behoort allah toe. Aan de islam en de moslims dus.

Blijkbaar zullen van jou (net zoals van Circe) niet teveel verzet moeten verwachten als onze vrijheden onder druk komen.

[Chipie]

Als links nu eens voorneemt om de (radicale) Islam ook eens kritisch te benaderen en zich verontschuldigt voor de vroegere criminele nalatigheid, dan kan misschien overwogen worden om hen de onnodig ontstane ellende en frustraties te vergeven...

Uiteraard zou dat voornemen - als het daadwerkelijk in de praktijk wordt omgezet - zeer moedig zijn, wetende dat ze dan een boel stemmen gaan verliezen...

[Den Duisteren Duikboot]

In de titel van dit topic zit een vooronderstelling verwerkt die gelogen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als links nu eens voorneemt om de (radicale) Islam ook eens kritisch te benaderen en zich verontschuldigt voor de vroegere criminele nalatigheid, dan kan misschien overwogen worden om hen de onnodig ontstane ellende en frustraties te vergeven...

Uiteraard zou dat voornemen - als het daadwerkelijk in de praktijk wordt omgezet - zeer moedig zijn, wetende dat ze dan een boel stemmen gaan verliezen...

Als rechts eens zou beginnen met de islam kritisch te benaderen? Helaas verwart een deel van de rechterzijde 'kritiek' met 'stigmatisering, criminalisering, haatproza, vernedering, etc'. Met als gevolg dat de linkerzijde reflexmatig de verdediging van moslims op zich gaat nemen - niet vanuit liefde voor de islam, maar vanuit het besef dat een kritisch debat pas mogelijk is als we elkaar als volwaardige medemensen behandelen en bereid zijn naar elkaars meningen en argumenten te luisteren.

En ja, sommige linksen en moslims zijn geen haar beter. Het gaat in wezen ook niet om 'links' of 'rechts': het gaat erom een aantal randvoorwaarden voor een echt kritisch debat te creëren. Iemand die jou met respect behandelt, ook al is hij het hartsgrondelijk oneens met je, daar zul je naar luisteren. Iemand die op jou begint te schelden, daar keer je je wijselijk van af.

(En nu komt er een heel gezwets op gang �* la "ja maar de moslims zijn begonnen"... Je zult het altijd zien. Wel, het kan mij geen moer schelen wie er begonnen is. In plaats van zich over vragen te buigen waar niemand een serieus antwoord op kan geven, zou men beter zijn energie steken in wat komen moet. Het cliché "begin bij jezelf" lijkt me alvast een verantwoordelijk uitgangspunt.)

[Chipie]

Tja... De linkse filosoof Lévy zal zich vergist hebben...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als links nu eens voorneemt om de (radicale) Islam ook eens kritisch te benaderen en zich verontschuldigt voor de vroegere criminele nalatigheid, dan kan misschien overwogen worden om hen de onnodig ontstane ellende en frustraties te vergeven...

Uiteraard zou dat voornemen - als het daadwerkelijk in de praktijk wordt omgezet - zeer moedig zijn, wetende dat ze dan een boel stemmen gaan verliezen...

als jij nu eens voorneemt om te stoppen met jouw vrouw te slaan, en je verontschuldigt voor de vroegere criminele daden, dan kan misschien overwogen worden om jouw de onnodig ontstane ellende en frustraties te vergeven...

Uiteraard zou dat voornemen - als het daadwerkelijk in de praktijk wordt omgezet - zeer moedig zijn

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Blijkbaar zullen van jou (net zoals van Circe) niet teveel verzet moeten verwachten als onze vrijheden onder druk komen.

Integendeel, wij zijn dat verzet reeds bezig en daarom worden 'wij' door 'jullie' beschimpt, gedemoniseerd, uitgescholden, zwart gemaakt, voor het vuil van de straat versleten, racisme, xenofobie, islamofobie, onverdraagzaamheid, haatzaaiend (en wat jullie nog allemaal niet uit 'jullie' duim kunnen zuigen) verweten en dat aleen maar omdat wij zeggen dat het probleem bij islam zelf ligt en niet bij het overroepen discriminatie achterstelling racisme (en wat jullie nog niet uit jullie duim kunnen zuigen) om maar niet de islam als het probleem te moeten aanwijzen. Wij plegen verzet, 'jullie' daarentegen slapen nog, straffer zelfs, 'jullie' helpen de islamisering (tesamen met de steeds maar verdere aantasting van onze vrijheid) met jullie misplaatste 'verdraagzaamheid' nog een handje en trachten ons verzet in de kiem te smoren.

Islam vredelievend ? Enkel in onze dromen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=38289

De Islam voor Ongelovigen / Koenraad Elst
http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

Waarom de islam wel degelijk het probleem is
http://www.motionbox.com/video/playe...db01c1de492?#1

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

als jij nu eens voorneemt om te stoppen met jouw vrouw te slaan, en je verontschuldigt voor de vroegere criminele daden, dan kan misschien overwogen worden om jouw de onnodig ontstane ellende en frustraties te vergeven...

Uiteraard zou dat voornemen - als het daadwerkelijk in de praktijk wordt omgezet - zeer moedig zijn

Papegaaien kunnen natuurlijk niet kritisch denken...
Vandaar dat gebrek van linkse kritiek op de (radicale) Islam...

Dat mamegaaien evenmin kritisch kunnen denken heeft Esperanza al voldoende bewezen...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Als rechts eens zou beginnen met de islam kritisch te benaderen? Helaas verwart een deel van de rechterzijde 'kritiek' met 'stigmatisering, criminalisering, haatproza, vernedering, etc'. Met als gevolg dat de linkerzijde reflexmatig de verdediging van moslims op zich gaat nemen - niet vanuit liefde voor de islam, maar vanuit het besef dat een kritisch debat pas mogelijk is als we elkaar als volwaardige medemensen behandelen en bereid zijn naar elkaars meningen en argumenten te luisteren.

Dan maakt links de fout door elke kritiek van rechts af te doen als stigmatisering/haatproza. As simple as that.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dan maakt links de fout door elke kritiek van rechts af te doen als stigmatisering/haatproza. As simple as that.

Er lopen beslist ter linkerzijde figuren rond die elke kritiek op de islam afdoen als racisme, zoals er ook ter rechterzijde figuren rondlopen die onder het mom van kritiek op de islam racistische praat verkopen. De vraag is: waar sta je zelf?

Een van de redenen waarom ik hier niet zo gauw over de islam post is heel eenvoudig: met wie moet ik erover discussiëren? Met collega-non-islamieten? Een debat met moslims zou een stuk interessanter zijn. Ik weet liever hoe moslims denken dan hoe anderen denken dat moslims denken. Sterker nog: er zijn hier van die types die beweren glashard te weten hoe moslims denken, terwijl die types dat denken alleen onrechtstreeks afleiden uit statische bronnen als de koran of een beroep doen op enkele uitspraken van een extremist om die dan te extrapoleren naar de ganse moslimpopulatie.

Mja, dan kan ik evengoed de takken aan de bomen gaan tellen...

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een debat met moslims zou een stuk interessanter zijn. Ik weet liever hoe moslims denken dan hoe anderen denken dat moslims denken. ..

Doe dan zoals ik heb gedaan. Ga een kijkje nemen op moslimfora (engelstalige zijn interessant) als u wil weten hoe moslims denken. Ze slaan elkaar trouwens met koranverzen om de oren. Succes !

Debatteren mag men daar trouwens vergeten? Je mag enkel luisteren vragen stellen en niet al te veel kritiek geven of je vliegt buiten. De islam is perfect. En fasten your seatbelts. Wat je te horen en te lezen zult krijgen vooral op fora waar niet iedereen zomaar binnen mag en waar geen buitenstaander de gesprekken kan volgen. Maak daarvoor een profiel aan (zoals ik had gedaan op yahoo) waaruit blijkt dat je moslim bent of toch tenminste interesse hebt voor islam (zieltjes winnen doen zij graag) als ze je binnen laten zwijg dan en volg de gesprekken. Succes !

[duveltje382]

De fout ligt niet bij de Moslims eigenlijk,maar wel bij de Vlaamse lokale bevolking die Moslims liggen te verheerlijken,dat zijn de echte schurken ....

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Fout de wereld behoort allah toe. Aan de islam en de moslims dus. Dat zou jij als linkse islamknuffelaar toch moeten weten ?

altijd wel gedacht dat je heimelijk een moslim bent.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Blijkbaar zullen van jou (net zoals van Circe) niet teveel verzet moeten verwachten als onze vrijheden onder druk komen.

inderdaad niet, want de haat tegenover homos, andersgekleurden, progressieven en vrijdenkers hebben moslimfascisten en rechtsen gemeen met elkaar.
De eersten die zullen staan juichen wanneer hier de sharia wordt ingevoerd zullen de extreem -rechtsen zijn. Eindelijk kunnen dan homos met zweepslagen getucht worden...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

inderdaad niet, want de haat tegenover homos, andersgekleurden, progressieven en vrijdenkers hebben moslimfascisten en rechtsen gemeen met elkaar.
De eersten die zullen staan juichen wanneer hier de sharia wordt ingevoerd zullen de extreem -rechtsen zijn. Eindelijk kunnen dan homos met zweepslagen getucht worden...

Nochtans weigert Raf met zijn poco gedrag daar zich duidelijk over uit te spreken.

http://forum.politics.be/showthread....79#post3081479

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

altijd wel gedacht dat je heimelijk een moslim bent.

Daar is hierboven reeds op geantwoord. Uw collega driewerf had ook al deze onozele opmerking gemaakt. Pocos kun je toch o zo gemakkelijk herkennen nietwaar.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

inderdaad niet, want de haat tegenover homos, andersgekleurden, progressieven en vrijdenkers hebben moslimfascisten en rechtsen gemeen met elkaar.
De eersten die zullen staan juichen wanneer hier de sharia wordt ingevoerd zullen de extreem -rechtsen zijn. Eindelijk kunnen dan homos met zweepslagen getucht worden...

Uw pocotheorietje klopt niet. Ik haat geen homos anderskleurigen vrijdenkers en echte progressieven (dus geen progressieven enkel en alleen maar in naam die de islamisering door hun nefatse beleid juist in de hand werken in plaats van die tegen te gaan).
Ik wijs alleen de islam als het eigenlijke probleem in de samenleving aan en niet de overroepen, dicriminatie, racisme, achterstelling, armoede etc. waar pocos en moslims toch o zo graag mee voor de dag komen om toch maar niet de islam/koran als oorzaak van de vele problemen met de vinger te moeten wijzen.

"The only thing that makes us extreme far right racist figots is that we say that there is something about islam that is responsible for this problem"

Robert Spencer
http://www.motionbox.com/video/playe...db01c1de492?#1

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Tja... De linkse filosoof Lévy zal zich vergist hebben...

Ik denk het niet. Maar breng dat een poco maar eens aan het verstand.

Poco= politieke correctheid die mensen ervan weerhouden de eigenlijke oorzaak van de vele problemen in de samenleving te erkennen of bij naam te noemen en die die oorzaak dus steeds maar weer ergens anders gaan zoeken dan daar waar dat die werkelijk te vinden is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er lopen beslist ter linkerzijde figuren rond die elke kritiek op de islam afdoen als racisme, zoals er ook ter rechterzijde figuren rondlopen die onder het mom van kritiek op de islam racistische praat verkopen. De vraag is: waar sta je zelf?

U stelt onzinnige zaken: hoe kan men nu kritiek op de islam beschouwen als "racistische praat". Heeft godsdienstkritiek volgens u dan iets te maken met ras, huidskleur, afkomst?

Bij mijn weten niet. Er zijn moslims van allerlei rassen en kleuren. Daar heeft het dan ook hoegenaamd niets mee te maken.