![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#341 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() Citaat:
en dat gij daar nog nooit van gehoord hebt, wilt precies zeggen dat gij geen kinderen hebt? Toen ik vroeger nog een klein duveltje was en voetbal speelde, stond de trainer ook de ganse tijd in de kleedcabine. Dit om te zien of er werd voortgedaan, en dat er niet te veel ambras werd gemaakt (met zeep smijten, kleren nat maken, ...) Op zich is daar niets mis mee.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#342 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#343 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#344 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2008
Berichten: 317
|
![]() Vroeger is vroeger: nu is het totaal anders: kijk maar eens naar het enorm aantal pedo's in ons land! Het is een voorzorgsmaatregel dat volwassen vreemde personen niet het recht mogen hebben om naakte kinderen "aan te staren" onder de douche! Het kan natuurlijk voorkomen om een oogje in het zeil te houden maar dagelijks hetzelfde ritueel houden lijkt mij angstaanjagend en ruikt naar onraad... vergeet niet dat voorkomen beter dan genezen is! Daarom moeten leraars en personen die in aanraking komen met kinderen een speciaal aanwervingsattest hebben zodoende dat deze persoon een psychologisch onderzoek gehad heeft.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#345 | |||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
|
![]() vrede,
Citaat:
en voor de goede orde, reken jij (want je avatar maakt dit niet zo duidelijk) ook het franstalige zuiden tot ons land (maw zijn de pedo's federale of regionale materie?) Citaat:
Citaat:
vrede, redwasp
__________________
DENK EROM: EIGEN KARMA EERST! ALTIJD, OVERAL! Laatst gewijzigd door redwasp : 29 juni 2009 om 22:29. Reden: 'u' veranderd in 'je' in laatste allinea |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#346 |
Minister
|
![]() Ik vind dat ze voor aparte douches moeten zorgen. Het belangrijkste is immers hoe de kinderen zich voelen. Hoe gaat men ermee om als een kind absoluut niet in zo'n gemeenschappelijke douche wil douchen? Want ik weet dat het voor sommige kinderen wel degelijk een ramp is. Gaan ze die kinderen dan verplichten om uit de kleren te gaan? Weet nog van vroeger op school hoe het was als we ons in een gemeenschappelijke kleedkamer van het zwembad moesten uit en aankleden. Er waren altijd meisjes bij die zich uiterst ongemakkelijk voelden, zeker op de leeftijd van 12 - 13 jaar. De ene is dan al volop aan het puberen, de ander nog helemaal niet. Gelukkig mochten meisjes die het echt moeilijk ermee hadden in een apart kleedhokje gaan.
Er zijn altijd mogelijke redenen waarom kinderen en tieners het heel moeilijk kunnen vinden om uit de kleren te gaan temidden van alle andere kinderen of in het bijzijn van een begeleider. Denk maar eens aan kinderen die te maken hebben gehad met misbruik. Denk dan eens aan meisjes die net hun menstruatie hebben.... Vraag me dus af hoe kampen ermee om gaan als ze ondervinden dat een kind het een ramp vindt om daar naakt te staan??? |
![]() |
![]() |
![]() |
#347 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2008
Berichten: 317
|
![]() @ Debbie: Inderdaad, jij hebt gezond verstand
![]() Een ervaring van bij mij op school: na het sporten moesten we allemaal samen douchen, TIJDENS het douchen kwam de sportleraar "kijken", tot een jongen tegen hem zei: "ziet u graag naakte jongens meneer?" ...De leerling kreeg meteen straf mee naar huis. Is dit gerechtigd? Als een leraar altijd komt "controleren" in de douches bij naakte jongens, is er een groot vermoeden van pedosexualiteit van de leerkracht! 20 jaar geleden durfde men niet tegen de leraar in te gaan, nu op dit moment zou dat heel anders zijn! |
![]() |
![]() |
![]() |
#348 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Sommige mensen zijn toch écht zwaar ziek in hun hoofd.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
![]() |
![]() |
![]() |
#349 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
![]() Citaat:
Toen ik als kind op kamp ging met de scouts of met Kindervreugd (waar is de tijd!) was er altijd toezicht bij het wassen. Niemand vond dat eigenaardig en in mijn herinnering stonden die begeleiders ook niet te loeren: ze waren gewoon aanwezig. Nooit verkracht, nooit ongepast aangeraakt, misschien heeft er wel eens een verdoken pedo gefantaseerd over mij 's avonds in zijn tent, maar het zou me verwonderen: ik was een nogal mollig jongetje met raar haar. Op zich vind ik het idee van een oortje ipv een oogje in het zeil te houden niet slecht, maar vraag me ook af of het praktisch haalbaar is: toen wij klein waren begonnen wij lawaai te maken en fratsen uit te halen van zodra de begeleiders hun rug keerden. Ik veronderstel dat dit nu nog steeds zo is. Hoe dient de begeleider daar dan op te reageren? Roept hij vanuit het aanpalend lokaal (als dat er al is, bijv. op scoutskampen is er dikwijls geen sprake van lokalen) dat het stil moet worden? Als de schuldigen weten dat de leider hen niet kan zien, zullen zij wellicht rustig verder amok maken. Moet hij dan naar binnen gaan, maar dan zonder te kijken? Als Gezond Vlaanderen zijn kinderen dan na afloop thuis komen vertellen dat 'leider Free Spirit alle dagen in de doucheruimte is geweest' (zonder erbij te zeggen dat ze alle dagen aan het vechten of roepen waren en dat hij wel moest ingrijpen), krijgt leider Free Spirit dan kletsen? Ik denk eerlijk gezegd niet dat het al dan niet aanwezig zijn van begeleiders in de doucheruimte enige invloed heeft op het aantal gevallen van seksueel misbruik. Anderzijds moet er wel streng opgetreden worden tegen wie wel overenthousiast is bij het douchetoezicht, maar ik denk dat nu ook wel het geval is: normale lui hebben immers terecht een enorme afkeer van pedo's en kunnen ze niet snel genoeg uit hun buurt hebben. Wie zich vergrijpt aan kinderen moet ofwel chemisch gecastreerd worden (voor zover dat helpt, ik weet daar niet genoeg over), ofwel uit de samenleving verwijderd worden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#350 | |||||
Minister
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
|
![]() Citaat:
1) kinderen moeten leren dat niet iedereen gelijk is. Pest- en plaaggedrag komt voor of je nu wil of niet; het is aan de begeleiders om duidelijke grenzen te stellen, ook onder de douches. Dat er al eens gelachen wordt onder een douche is niet zo abnormaal, maar het is ook niet eigen aan die situatie (en trouwens kinderen vergelijken al eens) 2) hoe meer je naaktheid speciaal behandelt, hoe meer schaamte je gaat ontwikkelen. De meeste kinderen doen hier trouwens heel gewoon over tot ouders of begeleiders afkomen om te zeggen dat het niet mag of niet kan. Ik kan het zelf illustreren met mijn eigen situatie: tot mijn 3e middelbaar hadden we in mijn eerste school aparte kleedkamers in het zwembad. Daar is ooit eens een foutje geweest met de deur en ik was verstard van schrik omdat anderen mij konden "zien". Het volgende jaar ging ik naar een tweede school, dat ook naar een ander zwembad ging en waar de kleedkamers gemeenschappelijk waren (per geslacht). Na een maand of 2 was alle gêne verdwenen. In fact de nieuwelingen die wat bedeesd met een handdoek om hun middel stonden, waren degene die werden uitgelachen en uitgedaagd. OK, er was de vieze turnleraar maar op zich is dat ook niet shoquerend; als puber lach je die gewoon uit en zolang die niks meer doet moet ge er ook niks achter zoeken vind ik. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#351 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
|
![]() Citaat:
EN tenslotte: als ik ga douchen in't sportkot dan staan er ook wel es kinderen en pubers onder. What the hell, is dat nu zo erg? Wat kan er nu gebeuren op zo'n publieke plaats? Dat gezegd zijnde: ik weet niet echt wat ik van dat "toezicht" moet denken. Aan de ene kant maken ze het soms wel erg bont, aan de andere kant moeten ze ook leren verantwoordelijkheid hebben zonder een volwassene in de buurt. De prijs die je betaalt is dat ze soms kattekwaad uitsteken en zèlfs dat er dingen gebeuren die helemaal niet door de beugel kunnen, zoals pubers die elkaar verkrachten en van die dingen (wat ook gebeurt en even erg is). Dus ik steun wel uw opmerking als je zegt dat elke keer opnieuw toezicht houden niet hoeft, maar dan niet omdat het verdacht is maar om afwisseling te brengen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#352 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
![]() We kunnen het debat a.h.v. dit online artikel misschien terug wat nieuw leven inblazen, het is blijkbaar terug actueel. Normaal gezien is veel nuance ver zoek in een HLN artikel, maar dit lijkt me toch een uitzondering:
http://www.hln.be/hln/nl/38/Je-Kinde...derbroek.dhtml On topic: Zoals ik vroeger reeds aangaf, ik bemerk deze tendens op jeugdkamp (dat ik mee begeleid) al enige tijd. Toen ik zelf nog kind was (pakweg jaren tachtig-begin jaren negentig) was douchen op kamp en het 'naakt zijn' eigenlijk geen issue, waarschijnlijk was het zo vanzelfsprekend en banaal dat er geen woorden aan werden vuilgemaakt. Ik herinner me zelfs nog dat er onder nog jonge kinderen geen onderscheid gemaakt werd tussen jongens en meisjes en dat ook monitoren van beide geslachten 'toezicht' hielden. Toen geen enkel probleem. Een jaar of tien geleden begon ik zelf als begeleider te merken dat kinderen zich plots begonnen te schamen voor zichzelf en elkaars naaktheid, ongetwijfeld een gevolg van de gehele Dutroux hetze in die periode, al zal de islamisering er ook wel het een en ander mee te maken hebben. Nu is het blijkbaar nog erger geworden en vinden vele mensen douchen in ondergoed blijkbaar de normaalste zaak van de wereld. Ik ben overigens gekant tegen dat compromis (dus wel samen douchen, maar met onderbroek of zwembroek aan als je dat wil), uiteraard niet omdat ik wil dat er iets te zien is (gelieve 'commentators' die in deze richting opnieuw willen gaan zich geheel te onthouden), maar omdat het van een natuurlijk gebeuren als naakt douchen juist iets abnormaal maakt. Als een deel van de kinderen wel naakt doucht en een deel juist niet, dan gaan die blote kinderen zich juist bekeken voelen door de anderen en ook een schaamtegevoel aankweken, dat kan niet gezond zijn ! |
![]() |
![]() |
![]() |
#353 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 augustus 2011
Locatie: België
Berichten: 1.878
|
![]() Citaat:
Men moet al tamelijk pedofiel en seksueel gefrustreerd zijn om bij blote kindjes opgewonden te geraken. En het zou me ten stelligste verbazen dat elke toezichthouder een verdoken pedofiel is. Laatst gewijzigd door Mam : 3 januari 2012 om 19:04. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#354 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.663
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#355 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.663
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() Waarom zouden ouders hun kind naakt laten douchen indien ze weten dat er "douche-toezicht" gehouden wordt door een wildvreemde? En wat de hygiëne betreft: ik ga ervan uit dat zo'n vakantiekamp 1 week tot 10 dagen duurt. Denk je echt dat die kinderen op zulke korte tijd de cholera of de pest oplopen? Na thuiskomst een goeie warme douche ZONDER toeschouwers en 't is in de sacoche. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#356 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.663
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door NieuwNoors : 7 april 2012 om 21:34. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#357 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Citaat:
Dat lijkt me nogal ongezond zo naar de kinderen toe. Een douche...meer dan dat is het niet. Ik persoonlijk heb liever dat mijn kind toen hij nog een kind was natuurlijk, liever wel zijn regelmatige douche heeft met enig verantwoord toezicht dat denk ik toch wel nodig is als een ganse bende jongeren staan te douchen. Hun zonder enig toezicht laten baden dat zou me wel zorgen baren. Jongeren kennende...is het beter een oogje in het zeil te houden en dat slaat heus niet alleen op enig sexueel gedrag. Tenzij u zo'n moslim of zo een heel oude katholiek bent die moeder laat baden met een kleed aan en hun kinderen onderbroeken onder hun zwembroek laat aanhouden vind ik het ferm gezever hier allemaal. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#358 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
|
![]() Citaat:
![]() Verder, als kinderen in hun onderbroek willen douchen moet een begelijder/ oppasser zich daar niet mee moeien, en die moet al zeker niet " komen kijken " of de kinderen zich wel goed wassen of zo...Eéntje die daar wat te veel op zit te staren, daar is iets niet pluis... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#359 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Citaat:
Komaan 15 jaar dan is het ganse dagen feest. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#360 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
|
![]() Citaat:
Dat die begelijder in een nabijgelegen lokaal staat te luisteren of er geen verdacht kabaal is , afkomstig van bvb vechtpartijen of andere heibel, dat is normaal. En dat is genoeg. Kinderen die oud genoeg zijn om mee te gaan op vakantiekamp zijn oud genoeg om zichzelf alleen te wassen. Daar moet jij, of je collega's, je niet mee komen moeien. |
|
![]() |
![]() |