Waarom racisme onze maatschappij verziekt.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, we zijn weer in de ontkenningsfase beland "er is geen discriminatie".

Is discriminatie nu de oorzaak van het probleem of een gevolg van het probleem.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=450
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=24

Als men de 'discriminatie' aanpakt. Pakt men het probleem niet aan.

[Diego Raga]

.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Deze draad gaat niet over het CGKR of de koran.
Het onderwerp van deze draad is "Waarom racisme onze maatschappij verziekt"

Net door de haatzaaierij en het pertinente rascisme in 7-de eeuwse koranteksten tov niet-moslims/andersgelovigen en het feit dat het CGKR niet optreedt tegen vele hier aanwezige moslims die vandaag anno 21-ste eeuw nog steeds de letter van de koran volgen, is er terechte kritiek op de islam en hun ontspoorde adepten.
Dat u dat nog niet door had verbaast hier al lang niemand meer.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Is discriminatie nu de oorzaak van het probleem of een gevolg van het probleem.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=450
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=24

Als men de 'discriminatie' aanpakt. Pakt men het probleem niet aan.

Het probleem van de Marokkaanse jongere uit het voorbeeld uit de OP wordt veroorzaakt door discriminatie.
Dat is toch welk duidelijk.

Wat de oorzaak is van racisme en discriminatie is dikwijls onwetendheid, stigmatisatie, haat zaaien, aanzetten tot racisme.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Net door de haatzaaierij en het pertinente rascisme in 7-de eeuwse koranteksten tov niet-moslims/andersgelovigen en het feit dat het CGKR niet optreedt tegen vele hier aanwezige moslims die vandaag anno 21-ste eeuw nog steeds de letter van de koran volgen, is er terechte kritiek op de islam en hun ontspoorde adepten.

Er wordt toch opgetreden tegen sharia4B.
Er werd klacht neergelegd tegen hen, er loopt nu een onderzoek; en wanneer dat afgerond is zullen ze voor de rechtbank gedaagd worden.
Als dat met dezelfde "snelheid" gaat als voor BBET, dan zal dat toch nog anderhalf a 2 jaar duren.

Dat u dat nog niet door had verbaast hier al lang niemand meer.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het probleem van de Marokkaanse jongere uit het voorbeeld uit de OP wordt veroorzaakt door discriminatie.
Dat is toch welk duidelijk.

Wat de oorzaak is van racisme en discriminatie is dikwijls onwetendheid, stigmatisatie, haat zaaien, aanzetten tot racisme.

Met 'discriminatie' te bestrijden pakt men HET probleem niet aan. Men pakt uitwassen van een probleem aan. Dingen voortkomende uit HET probleem. Het wansmakelijke antisociale criminele gedrag van een groot deel van een bepaalde groep. Diegene uit die groep die het echt goed menen zouden beter boos zijn op het slechte gedrag van hun soortgenoten in plaats van racisme en discriminatie te roepen (destijds was ik ook niet boos op de autoverzekeringsmaatschappij die mij 'discrimineerde' met mij meer te doen betalen dan ouderen, omdat velen van mijn groep (jongeren) proportioneel/statistsch veel te veel ongevallen veroorzaken terwijl ik als jongere geen roekeloos gedrag vertoonde en nooit een ongeval heb gehad, ik wijs niet naar diegen die mij 'discrimineert' maar heb er alle begrip voor, ik wijs naar mijn soortgenoten die het voor mij verzieken). Het slechte gedrag van die 'jongeren' voortkomende uit een politieke antiwesterse ideologie. Waaronder slecht gedrag ten opzichte van vrouwen, vandaar dat ze in dancings en zwembaden niet zo gewenst zijn. Zolang men dat niet aanpakt lost men HET probleem niet op.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Met 'discriminatie' te bestrijden pakt men HET probleem niet aan. Men pakt uitwassen van een probleem aan. Dingen voortkomende uit HET probleem. Het wansmakelijke antisociale criminele gedrag van een groot deel van een bepaalde groep. Diegene uit die groep die het echt goed menen zouden beter boos zijn op het slechte gedrag van hun soortgenoten. Het slechte gedrag van die 'jongeren' voortkomende uit een politieke antiwesterse ideologie. Waaronder slecht gedrag ten opzichte van vrouwen, vandaar dat ze in dancings en zwembaden niet zo gewenst zijn. Zolang men dat niet aanpakt lost men HET probleem niet op.

Smiley, hoe groot is dat "groot deel van een bepaalde groep"?
Durf je daar een percentage op plakken, zodat we een idee hebben?

Uiteraard moet dat wansmakelijke antisociale criminele gedrag aangepakt worden, maar je mag de overigen van die zogenaamde groep die geen wansmakelijke antisociale criminele gedrag vertonen toch niet beoordelen en uitsluiten op basis van het gedrag van anderen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Smiley, hoe groot is dat "groot deel van een bepaalde groep"?
Durf je daar een percentage op plakken, zodat we een idee hebben?

Veel te groot. Mag men dat trouwens wel onderzoeken ? Men mag toch niet 'stigmatizeren' zeker !

Uiteraard moet dat wansmakelijke antisociale criminele gedrag aangepakt worden, maar je mag de overigen van die zogenaamde groep die geen wansmakelijke antisociale criminele gedrag vertonen toch niet beoordelen en uitsluiten op basis van het gedrag van anderen.

Trop is te veel zei ooit eens een bekend iemand. Als men veel te veel ambras heeft met een bepaalde groep dan is het een begrijpelijke reactie dat de hele groep een slechte naam krijgt. Er lopen veel te veel rotte appels tussen, opmerkelijk veel. (onlangs nog in Vilvoorde) Nu moet jij nog onderzoeken waarom dat er zo veel rotte appels tusen zitten. Vergeet niet. De 'discriminatie' is een gevolg daarvan. Dat slechte gedrag is dus niet het gevolg van 'discriminatie' of 'racisme' vanwege de autochtoon (eerder van de 'allochtoon'). Dat slechte antiwesterse gedrag heeft een andere oorsprong. Rara wat zou dat nu kunnen zijn ? http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html http://dutch.faithfreedom.org/forum/...php?f=6&t=4743 http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...pic.php?t=8395

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Veel te groot. Mag men dat trouwens wel onderzoeken ? Men mag toch niet 'stigmatizeren' zeker !

Ja, inderdaad veel te groot.
Neen, je mag niet stigmatiseren, maar daarom moet je niet beginnen met demagogie.
Hoe groot is dat "groot deel van een bepaalde groep"?
Durf je daar een percentage op plakken, zodat we een idee hebben?

Je antwoordt niet op :

Uiteraard moet dat wansmakelijke antisociale criminele gedrag aangepakt worden, maar je mag de overigen van die zogenaamde groep die geen wansmakelijke antisociale criminele gedrag vertonen toch niet beoordelen en uitsluiten op basis van het gedrag van anderen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, inderdaad veel te groot.
Neen, je mag niet stigmatiseren, maar daarom moet je niet beginnen met demagogie.
Hoe groot is dat "groot deel van een bepaalde groep"?
Durf je daar een percentage op plakken, zodat we een idee hebben?

Men mag er geen cijfer op plakken. In Everberg is 9 op de 10 van de 'gasten' van die bepaalde groep. Slechts 1 autochtoon dus. In de gevangenissen is +40% van die bepaalde groep. Opmerkelijk toch allemaal terwijl ze nog maar 9%van de bevolking uitmaken. Natuurloijk hebben 'progressievenb' een antwrood klaar. Dat komt omdat de politie racistisch is ....

Je antwoordt niet op :

Uiteraard moet dat wansmakelijke antisociale criminele gedrag aangepakt worden, maar je mag de overigen van die zogenaamde groep die geen wansmakelijke antisociale criminele gedrag vertonen toch niet beoordelen en uitsluiten op basis van het gedrag van anderen.

Een hele groep straffen omdat anderen uit die groep iets uitspoken is nochtans normaal. Ik heb je het voorbeeld van mijn autoverzekeraar al gegeven. Tevens werd ik vroeger samen met de rest van de klas gestraft omdat 2 leerlingen het beest hadden uitgehangen, idem als milicien in het leger. In groep 'straffen' is normaal. 'Progressieven' begonnen pas te steigeren zodra de 'gediscrimineerde' groep een ander kleurtje heeft (kuifje in congo moet er vandaag de dag ook al aan geloven). 'Allochtonen' pamperen helpt niet ! Heeft men dat na al die tientallen jaren politieke correctheid (islamofobie dient te worden bestreden) waarin de situatie alleen maar is vergerd nu nog niet door ? Eerste stap om de situatie te verbeteren is de autochtoon met de vinger wijzende cgkr op te doeken, een streng migratiebeleid, afschaffing van de snelbelgwet, de politie zijn werk te laten doen en de opgepakten te straffen en vast te houden in plaats van ze terug los te laten, zware criminelen met dubbele nationaliteit de belgische nationaliteit af te pakken, illegalen uit het land te zetten en de mensen de islam werkelijk leren kennen.

Islam Redelijk, Islam Zot
http://www.brusselsjournal.com/node/4849
BEWEGING VAN BELGISCHE EX-MOSLIMS
http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Net door de haatzaaierij en het pertinente rascisme in 7-de eeuwse koranteksten tov niet-moslims/andersgelovigen en het feit dat het CGKR niet optreedt tegen vele hier aanwezige moslims die vandaag anno 21-ste eeuw nog steeds de letter van de koran volgen, is er terechte kritiek op de islam en hun ontspoorde adepten.
Dat u dat nog niet door had verbaast hier al lang niemand meer.

correcte analyse!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Men mag er geen cijfer op plakken.

Je bedoelt dat je dat niet kan.
Dan moet je daar ook geen andere orde van grootte op plakken.

Een hele groep straffen omdat anderen uit die groep iets uitspoken is nochtans normaal.

Neen, dat is niet normaal.

Ik heb je het voorbeeld van mijn autoverzekeraar al gegeven. Tevens werd ik vroeger samen met de rest van de klas gestraft omdat 2 leerlingen het beest hadden uitgehangen, idem als milicien in het leger. In groep 'straffen' is normaal.

Vind jij dat normaal? Ik vind dit niet normaal.

'Progressieven' begonnen pas te steigeren zodra de 'gediscrimineerde' groep een ander kleurtje heeft (kuifje in congo moet er vandaag de dag ook al aan geloven).

Dan heb je nog nooit iemand zien steigeren over discriminatie van vrouwen?
Er wordt al altijd gesteigerd bij discriminatie, maar sedert de gediscrimineerde groep een ander kleurtje of een andere godsdienst heeft, mag er niet meer gesteigerd worden en is het plots normaal en "des mensen" en hun eigen schuld,...

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je bedoelt dat je dat niet kan.
Dan moet je daar ook geen andere orde van grootte op plakken.

Die cijfers van everberg en de gevangenissen kloppen de illegalen werden daarin niet meegerkend.

Neen, dat is niet normaal.

Vind jij dat normaal? Ik vind dit niet normaal.

In mijn tijd was dat de normale gang van zaken.

Dan heb je nog nooit iemand zien steigeren over discriminatie van vrouwen?

Vrouwen en gehandicapten sleurt men er maar bij om het maar niet over het eigenlijke waarom van de oprichting van het pro islamitische cgkr te moeten hebben. De bestrijding van het Vlaams Belang ten voordele van de islam.

Er wordt al altijd gesteigerd bij discriminatie,

Niemand zit te steigeren tegen de autoverzekeraars, niemand in mijn klas steigerde, niemand in mijn peloton steigerde. ( de legerdienst heeft men trouwens afgeschaft omdat ze met de vele jonge nieuwe belgen niks in het leger kunnen aanvangen, wat kunnen ze nu met op straat politieomsingelende en imvb aanvallende en jo,nge meisjes groepsverkrachtende jihadis in een westers leger aanvangen ?)

maar sedert de gediscrimineerde groep een ander kleurtje of een andere godsdienst heeft, mag er niet meer gesteigerd worden en is het plots normaal en "des mensen" en hun eigen schuld,...

De oprichting van het cgkr kwam er pas na klachten van mensen met een kelurtje die de dancing niet meer binnen mochten. Iets wat ze vroeger wel mochten. De rede/aanleiding waarom ze niet meer binnen mochten werd echter niet aangepakt. In plaats daarvan werd de moegetergde dancinguitbater aangepakt.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je bedoelt dat je dat niet kan.
Dan moet je daar ook geen andere orde van grootte op plakken.

Dit is de orde van grootte in Nederland. 50%


'Helft Marokkaanse jongemannen in aanraking met politie'
http://www.nu.nl/binnenland/2278017/...t-politie.html

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Die cijfers van everberg en de gevangenissen kloppen de illegalen werden daarin niet meegerkend.

1 bron met link graag, zodat ik kan nagaan wat er precies weergegeven wordt in die cijfers.
2 dat vertelt nog altijd niets over de grootte van de groep.

In mijn tijd was dat de normale gang van zaken.

Vrouwen en gehandicapten sleurt men er maar bij om het maar niet over het eigenlijke waarom van de oprichting van het pro islamitische cgkr te moeten hebben. De bestrijding van het Vlaams Belang ten voordele van de islam.

Je draait de zaken om.

Niemand zit te steigeren tegen de autoverzekeraars, niemand in mijn klas steigerde, niemand in mijn peloton steigerde.

De autoverzekeraars mogen niet meer discrimineren op basis van leeftijd.
Maar ze hebben iets anders uitgevonden. Je betaalt nu volgens het aantal jaren dat je je rijbewijs hebt.

Pech dat je niet bij mij in klas zat.

Het leger is dan ook de plaats bij uitstek voor machtsmisbruik.

De oprichting van het cgkr kwam er pas na klachten van mensen met een kelurtje die de dancing niet meer binnen mochten. Iets wat ze vroeger wel mochten. De rede/aanleiding waarom ze niet meer binnen mochten werd echter niet aangepakt. In plaats daarvan werd de moegetergde dancinguitbater aangepakt.

En voor het CGKR was er geen strijd tegen discriminatie of zo?

Er wordt al altijd gesteigerd bij discriminatie, maar sedert de gediscrimineerde groep een ander kleurtje of een andere godsdienst heeft, mag er niet meer gesteigerd worden en is het plots normaal en "des mensen" en hun eigen schuld,...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Dit is de orde van grootte in Nederland. 50%


'Helft Marokkaanse jongemannen in aanraking met politie'
http://www.nu.nl/binnenland/2278017/...t-politie.html

Die hebben we al enige keren weerlegd.

http://forum.politics.be/showthread....11#post4152811
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=38
http://forum.politics.be/showthread....62#post4839762

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 bron met link graag, zodat ik kan nagaan wat er precies weergegeven wordt in die cijfers.

Ik had dat ongeveer een maand geleden in de krant gelezen in een speciaal stuk over het 'jeugdhotel' everberg.
Ik kan het niet in de onlinekrant vinden

Dit is een artikeltje over 2008 (we zijn dus al jaren verder waarin de situatie ondertussen erger is geworden)

* Liefst 34,9% van de geplaatste moffen (in gemeenschapsinstellingen en Everberg samen) kwam uit het gerechtelijk arrondissement Antwerpen.
Op de tweede plaats staat Gent met 10%.

Antwerpen en Gent zijn in Vlaanderen zoals u weet de grootste 'multiculturele'steden.

84% van alle 2.847 moffen is Belg ... maar - zo verduidelijkte Mulier - daar zitten heel wat allochtonen onder.

Heel wat allochtonen ... in 2008 reeds

http://www.gva.be/dekrant/experts/jo...s-in-2008.aspx

Nog een ouder stuk over de gevangenissen in 2001. Nogmaals vandaag is het nog erger

Toen waren er 9089 gevangenen

Waaronder 5313 mensen met de belgische nationaliteit (dubbelpaspoortigen van noordafrikaanse en Turkse afkomst telt men dus ook mee als 'Belgen'
moest men dat niet doen zou het verschil tussen autochtoon en allochtoon nog opvallender zijn)

1066 zijn Marokkanen die de pech hebben de Belgische nationaliteit niet te hebben anders konden zij ook bij de 'belgen' worden gerekend

267 Italianen

255 Turken

253 Fransen (idem als met de 'Belge'n .. dubbelpaspoortigen rekend men onder 'fransen')

221 Algerijnen

127 albanezen enz

Totaal. De helft van de gedetineerden is geen Belg. Het aantal moslims is opvallend hoog. (algerijnen, albanezen, turken
marokkanen en de dubbelpaspoortigen onder de 'belgen' 'nederlanders' en 'fransen')

Nogmaals cijfers van in 2001 ! 10 jaar geleden dus, toen HET probleem nog niet zo groot was als nu.
Op 10 jaar tijd zijn er ook 500.000 'nieuwe Belgen' bijgekomen.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...t-Wm367pJk96Cw

2 dat vertelt nog altijd niets over de grootte van de groep.

Laat ons dan vanaf nu de 'nieuwe belgen' niet meer bij de Belgen meetellen. Cijfers vervalsen om alzo een rooskleuriger 'minder stigmatizerend' meer onder de mat vegend verkleurd beeld te vormen daar zijn 'progressieven' immers goed in.

Je draait de zaken om.

Neen de oprichting van het cgkr diende een politiek doel. De vrouwen gehandicapten homos sleurde er maar bij als excuustruus.

En voor het CGKR was er geen strijd tegen discriminatie of zo?

Voor men in ons land met de 'verrijking' te maken kreeg was er geen cgkr

Er wordt al altijd gesteigerd bij discriminatie, maar sedert de gediscrimineerde groep een ander kleurtje of een andere godsdienst heeft, mag er niet meer gesteigerd worden en is het plots normaal en "des mensen" en hun eigen schuld,...

Een groep of ideologie die voor 'godsdienst' moet doorgaan krijgt niet vanzelf een slechte naam. Die krijgt geen slechte naam zonder reden.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Is discriminatie nu de oorzaak van het probleem of een gevolg van het probleem.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=450
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=24

Als men de 'discriminatie' aanpakt. Pakt men het probleem niet aan.

Beide, waardoor uw laatste zin niet klopt.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Laat ons even uitgaan van een casus. Het betreft een jonge Marokkaan van de tweede generatie, net 18 geworden, klaar voor de arbeidsmarkt. Hij is niet door anderen ontmoedigd om te solliciteren, hij roept niet “racist” naar iedereen die het niet met hem eens is, hij is positief ingesteld. Hij heeft geen “wij” en “zij” gevoel gekregen ondanks uitspraken als

...

Als die persoon gemotiveerd, vriendelijk en vlot overkomt op het sollicitatiegeprek en bovendien ook de nodige bagage heeft (diploma + ervaring) dan gaan ze die persoon niet overal weigeren, enkel en alleen maar o.w.v. zijn nationaliteit.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als die persoon gemotiveerd, vriendelijk en vlot overkomt op het sollicitatiegeprek en bovendien ook de nodige bagage heeft (diploma + ervaring) dan gaan ze die persoon niet overal weigeren, enkel en alleen maar o.w.v. zijn nationaliteit.

En dat is wat ik ook probeer aan te geven.

HR managers, of bedrijfsleiders die gewoon op een arbitrair gegeven als nationaliteit gaan selecteren lopen een ferme kans een goeie werknemer mis te lopen.

Maar dat is hun probleem.
Mijn probleem als mogelijke werkgever is dat ik teveel "lasten" moet meezeulen vanaf het moment ik iemand in dienst neem met een kontrakt van onbepaalde duur. Waarbij mijn aversie tegenover jonge vrouwen gevoed is door mijn ervaringen op de werkvloer. Telkens die een "vast contract" kregen, werden ze zwanger en waren ze geen werknemer, maar een kostenpost, al was het maar door de afwezigheid van expertise.