![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#341 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
|
![]() Zijn er dan ook aanpassingen die niet als evolutie beschouwd moeten worden?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#342 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Puur niet, nee. Maar 'dè evolutietheorie' als tegenpool voor het creationisme moet meer zijn dan een aangepast gebit met minder scherpe hoektanden omdat de mens zachter vlees is gaan eten. Vandaar mijn vraag.
Laatst gewijzigd door Antoon : 8 april 2014 om 14:34. |
![]() |
![]() |
![]() |
#343 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
|
![]() Citaat:
Ik zie de evolutietheorie ook niet als tegenpool voor het creationisme, aangezien het laatste niet werkt met bewijzen en wetenschappelijk onderzoek. Voor mij is dat simpelweg een non-issue. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#344 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
![]() Net zoals het idee van geslachtelijke voortplanting een tegenpool moet zijn voor het verhaaltje dat ooievaars kinderen brengen bedoel je?
Laatst gewijzigd door parcifal : 8 april 2014 om 17:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#345 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
|
![]() Citaat:
weer een voorbeeldje van de creationistische leugens want: 1) fossielen worden nooit getest met de c14 methode (werkt maar tot +-50000 jaar) 2) vanaf dat er enige lucht bijkomt is het fosiel besmet met C14. en geen enkel fossiel is in het luchtledige opgegraven.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain "Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#346 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Ik geloof dat de mens niet ouder is dan 5774 jaar. De aarde dat is open voor discussie, omdat tijd relatief is. Maar ik denk ook dat dino-kadavers met elastische pezen en soepele bloedvaten met daarin hemoglobine, dat die niet honderden miljoenen jaren goed blijven onder de grond. Ik denk ook dat er volop bewijs is dat mensen en dino's tegelijkertijd geleefd hebben. Ik denk ook dat de dateringsmethoden die gebruikt worden door wetenschappers dat die van geen kant kloppen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#347 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Geen evo die dat zal doen. Maar creationisten natuurlijk wel. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#348 |
Burger
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Berichten: 195
|
![]() Heel veel? Kan je ook maar één referentie geven naar een fossiel gevonden na pakweg 2005...
__________________
God save the queen, she ain't no human being
|
![]() |
![]() |
![]() |
#349 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Hoe kom je op het idee dat creationisme niet werkt met wetenschappelijk onderzoek? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#350 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#351 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Het is niet zo van: "Dat dieren en plantensoorten zich op lange tijd aanpassen zal wel zijn", het is zo dat dieren en plantensoorten STASIS, onveranderlijkheid laten zien. Heb je dan niks geleerd van 20 pagina's discussie over het fossielenverslag?? “Stasis, oftewel onveranderlijkheid, van de meeste fossielensoorten gedurende hun lange geografische levensduur werd stilzwijgend ter kennisgeving aangenomen door al de fossielendeskundigen, maar het werd nooit bestudeerd vanwege het feit dat de overwegende theorie stasis zag als oninteressant non-bewijs voor non-evolutie. ... De overweldigend vaak voorkomende stasis werd een beschamende eigenschap van het fossielenverslag, hetgeen het best genegeerd werd als een bewijs voor niets (dat is non-evolutie)." Gould, Stephen J., "Cordelia's Dilemma," Natural History, 1993, p. 15 Stephen J Gould was 1 van de meest bekende evolutionisten en bedenker van de “punctuated equilibrium” theorie, en professor geologie en zoologie aan de Harvard universiteit. “Fossielendeskundigen zagen gewoon niet de verwachte veranderingen in hun fossielen toen zij hen volgden door het rotsgesteente. ... Dat individuele soorten fossielen duidelijk hetzelfde bleven gedurende de gehele tijd van hun aanwezigheid in het fossielenverslag was al bekend bij fossielendeskundigen lang voordat Darwin zijn “Oorsprong der soorten” schreef. Darwin zelf ... profeteerde dat toekomstige generaties van fossielendeskundigen deze gaten zouden opvullen door ijverig onderzoek. ... Een 120 jaar van fossielonderzoek later is het overduidelijk dat het fossielenverslag Darwin's voorspellingen niet waarmaakt. Het probleem is ook niet gelegen in een onvolledig verslag. Het fossielenverslag laat simpelweg zien dat die voorspelling fout is. ... De waarneming dat de soorten verbazingwekkend conservatieve en statische (= onveranderlijke) dingen zijn heeft al de kenmerken van de nieuwe kleren van de keizer: Iedereen wist het, maar iedereen gaf er de voorkeur aan om het te negeren. Fossielendeskundigen die geconfronteerd werden met een weerspannig fossielenverslag wat koppig weigerde om zich te voegen naar Darwin's voorspelde patroon, keken gewoon de andere kant op." Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 45-46 Niles Eldredge is een evolutionist en mede uitvinder van de punctuated equilibrium theorie. “Fossielendeskundigen hebben een enorme prijs betaald voor Darwin's argument. We beschouwen onszelf als de enige juiste studenten van de geschiedenis van het leven, maar wanneer we onze favoriete theorie van evolutie door natuurlijke selectie in stand willen houden zien we dat de feiten zo slecht zijn dat we vrijwel nooit het proces zien wat we zeggen te bestuderen. ... De geschiedenis van de meeste fossielen vertonen kenmerken die helemaal strijdig zijn met geleidelijke ontwikkeling: 1: Stasis. (onveranderlijkheid) De meeste soorten vertonen geen gerichte verandering gedurende hun verblijf op aarde. Ze verschijnen in het fossielenverslag op dezelfde manier als wanneer ze eruit verdwijnen, morfologische verandering is meestal beperkt en ongericht. 2: Plotselinge verschijning. In elk gebied verschijnt een soort niet geleidelijk door gestage verandering van zijn voorouders, het verschijnt plotseling, en “volledig gevormd.”" Gould, Stephen J. The Panda's Thumb, 1980, p. 181-182 “Het fossielenverslag weigert botweg om de verwachting van zeer geleidelijke veranderingen waar te maken.” Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 163 “Het fossielenverslag zoals wij dat kennen is niet in overeenstemming met geleidelijke verandering, en is dat ook nooit geweest. Wat opmerkelijk is, is dat door een verscheidenheid van historische omstandigheden, zelfs de geschiedenis van tegenstand versluierd is .... De meerderheid van de paleontologen (fossielendeskundigen) waren van mening dat hun bewijsmateriaal simpelweg tegenstrijdig was met Darwin's nadruk op zeer kleine, langzame, en opeenvolgende veranderingen die leidden tot verandering in soorten .... hun verhaal is onderdrukt.” Stanley, S.M., The New Evolutionary Timetable: Fossils, Genes, and the Origin of Species, 1981, p. 95, sprekend over het Bighorn basin in Wyoming USA. S.M. Stanley is evolutionist en was meer dan 35 jaar professor aan de John Hopkins universiteit in Baltimore. Hij heeft vele artikelen geschreven, ook samen met Niles Eldredge, de co-uitvinder van de punctuated equilibrium theorie. Één van de artikelen van zijn hand is “Paleontology (fossielenkunde) and earth system history in the new millennium” hetgeen gepubliceerd is in “Geological Society of America” Voor meer info over prof Stanley kijk hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_M._Stanley “Fossielendeskundigen waren zich lang bewust van een ogenschijnlijke tegenstelling tussen Darwin's hypothese van geleidelijke verandering .... en de feitelijke vondsten van de fossielendeskundigen. Wanneer de evolutionistische lijnen gevolgd worden door de tijd dan laten ze slechts minimale geleidelijke veranderingen zien en geen duidelijk bewijs voor enige verandering van een soort in een andere soort of voor de geleidelijke oorsprong van een evolutionaire vernieuwing. Alles wat werkelijk nieuw is schijnt altijd zeer plotseling te verschijnen in het fossielenverslag.” Mayer, E., Our Long Argument: Charles Darwin and the Genesis of Modern Evolutionary Thought, 1991, p. 138 Ernst Mayer was 1 van de toonaangevende evolutionistische biologen van de 20e eeuw, zie hier: http://www.wordiq.com/definition/Ernst_Mayr "Het fossielenverslag laat zeker geen geleidelijke veranderingen in de structuur zien in de loop der tijd. In tegendeel, het laat zien dat soorten over het algemeen hetzelfde blijven gedurende de geschiedenis en dat ze plotseling vervangen werden door andere vormen. Nieuwe soorten of families schijnen volledig gevormd te verschijnen, met geen enkel teken van evolutionaire geschiedenis waarmee ze van andere soorten hadden kunnen afstammen.” Bowler, Evolution: The History of an Idea, 1984, p. 187 Peter J Bowler is evolutionist en geleerde op het gebied van Darwin en evolutie, en een veel producerende schrijver, en professor in de geschiedenis en filosofie van wetenschap aan de Queens universiteit van Belfast. http://www.americanscientist.org/tem...l/authorid/296 “In plaats van het vinden van een geleidelijke ontwikkeling van het leven, wat geologen in Darwin's tijd en de huidige geologen vinden is een enorm ongelijk, of verspringend, fossielenverslag. Dat wil zeggen; de soorten verschijnen zeer plotseling, vertonen geen of zeer weinig verandering gedurende hun bestaan in het fossielenverslag, en verdwijnen dan zeer plotseling uit het verslag, en het is niet altijd duidelijk, feitelijk is het zelden duidelijk, dat de nakomelingen beter aangepast waren dan hun voorouders. Met andere woorden: Biologische verbetering is moeilijk te vinden." Raup, David M., "Conflicts Between Darwin and Paleontology," Bulletin, Field Museum of Natural History, vol. 50, 1979, p. 23 David Raub is een evolutionist, en professor emeritus (voormalig Sewell L. Avery Distinguished Service Professor) in Geophysical Sciences en voormalig curator Geology aan het Field Museum van Natural History aan de University van Chicago. zie hier: http://www.palaeos.com/Evolution/People1.html Begint het nu te dagen in het oosten? Soorten veranderen niet, passen zich niet aan, krijgen niet spontaan vleugels of andere handige organen, gebeurt gewoon niet. Is er niet. Evolutie is niet bestaand. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#352 | ||
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
![]() Citaat:
Citaat:
De eerste daarvan is denk ik de Triadobatrachus in die categorie en is een kikkerke van 250 miljoen jaar oud. Ziet gij veel verschil met die van vandaag? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#353 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#354 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
![]() Citaat:
Die meten dat door radioactiviteit haar afname in stralingswaarde. En dat doen ze meestal door thorium en uranium, niet met carbon. Dat is maar goed tot een 60 000 jaar oud ofzo. Als ze een fossiel onderzoeken kijken ze meestal naar de grond daaronder en daarboven, ze gaan met veel veronderstellingen te werk om uiteindelijk een datum te bekomen. Ze testen dan de grond die boven het fossiel ligt en die eronder om uiteindelijk tot een datum te komen. Het weefsel zelf is te waardeloos om te onderzoeken. Weldra is er zo goed als niets meer te "dateren" omdat we met stralingen van Tsjernobyl en Fukushima zitten. Het is dus pertinent waar dat men die dateringsmethode dik in twijfel mag trekken. Ik ga mezelf de discussie niet aandoen om te zeggen dat zoiets klopt, ik ga voorlopig mee met de tijden om het mezelf niet moeilijker te maken dan het al is. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#355 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
De vraag/opmerking is waar wordt de evolutietheorie aan de hand van het gevonden materiaal tegen gesproken. Jij hebt het blijkbaar nog steeds over de onvolledigheid van het gehele historische plaatje waar je de zaak op af rekent. Nogmaals ... als je dat criterium toegepast op elke andere wetenschap en ze daarop af rekent dan hou je niks meer over. Bovendien zou die evolutietheorie dan nog het langste standhouden want daar is nog wat aan historisch materiaal voor terug te vinden. Citaat:
Dan nog steeds de hamvraag... waarom moet die evolutietheorie überhaupt sneuvelen voor jou terwijl ge de rest vrij ongemoeid laat ? Citaat:
Citaat:
Het gaat hier niet over wat men ermee doet of welk maatschappelijk paradigma dat teweeg zou brengen/gebracht hebben maar over het ding op zich Citaat:
Laatst gewijzigd door praha : 8 april 2014 om 21:46. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#356 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#357 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
In het begin was alles koek en ei, niemand at een ander op. Pas na de zondeval liepen de dingen uit de hand. Maar in de toekomst in het messiaanse tijdperk, gaat alles weer terug naar de ideale situatie, zonder moord en doodslag: Jesaja 11; "En er zal een rijsje voortkomen uit de tronk van Isai, (de vader van koning David) en een scheut uit zijn wortelen zal vrucht dragen. En op hem zal de geest des HERE rusten, de geest van wijsheid en verstand, de geest van raad en sterkte, de geest van kennis en vreze des HERE; ja, zijn lust zal zijn in de vreze des HERE. Hij zal niet richten naar hetgeen zijn ogen zien, noch rechtspreken naar hetgeen zijn oren horen; want hij zal de geringen in gerechtigheid richten, en over de ootmoedigen des lands in billijkheid rechtspreken, maar hij zal de aarde slaan met de roede zijns monds en met de adem zijner lippen de goddeloze doden. Gerechtigheid zal de gordel zijner lenden zijn en trouw de gordel zijner heupen. Dan zal de wolf bij het schaap verkeren en de panter zich nederleggen bij het bokje; het kalf, de jonge leeuw en het mestvee zullen tezamen zijn, en een kleine jongen zal ze hoeden; de koe en de berin zullen samen weiden, haar jongen zullen zich tezamen nederleggen, en de leeuw zal stro eten als het rund; dan zal een zuigeling bij het hol van de adder spelen en naar het nest van een giftige slang zal een gespeend kind zijn hand uitsrekken. Men zal geen kwaad doen noch verderf stichten op gans mijn heilige berg." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#358 |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Bs'd
Dus jij denkt dat iemand die denkt dat een dino karkas waar elastische pezen inzitten en ook soepele bloedvaten met hemoglobine er in, dat dat honderden miljoenen jaren oud is, dat die beter kan denken dan ik kan denken?? ![]() Laatst gewijzigd door Eliyahu : 9 april 2014 om 07:17. |
![]() |
![]() |
![]() |
#359 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
![]() Citaat:
![]() vs ![]() Triadobatrachus had veertien ruggewervels en een korte staart. Moderne kikkers hebben er minder dan tien en hebben een staartbeen dat vergroeid is met het bekken. Triadobatrachus had een aparte ellepijp en spaakbeen, alsook een apart kuit- en scheenbeen. Bij moderne kikkers zijn beide paren vergroeid. Triadobatrachus had veel kleinere aanhechtingspunten voor de beenspieren dan we zien bij moderne kikkers. Als gevolg van enkel al deze drie verschillen zou Traidobatrachus niet kunnen springen en een moderne kikker wel. Voor veel mensen is dat toch een wezenlijk verschil... We zoeken best verder naar een beter voorbeeld voor wanneer we deze zomer langs de musea gaan denk ik, anders wordt het een grote afgang en kunnen we beter thuisblijven ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#360 | ||
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
En daarom weten we, dat omdat in heel veel dino botten C14 wordt aangetroffen, dat ze niet ouder zijn dan 50.000 jaar. Citaat:
http://www.answersingenesis.org/arti.../v22/n1/dating http://creation.com/once-upon-a-time Je kan natuurlijk de makkelijke weg kiezen en je met de tijdstroom mee laten drijven, maar er is ook de optie om de waarheid te vinden. Maak uw keus. |
||
![]() |
![]() |