CdH zegt neen tegen De Wever

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Zoals daar zoveel bladzijden al stond, hebben ze tegen gestemd omdat dat politiek goed uitkwam. Ik heb daar van u weinig tegenargument over gehoord, wel herhaaldelijk gezegd dat ze voor gestemd hebben (en CDH tegen).

Ik zeg dat ze heimelijk tegen zijn, inderdaad. Je kan uit de lucht vallen, en doen dat het de eerste keer is in de wereldgeschiedenis dat een partij anders stemt (tegen zijn ideologie) omdat het politiek beter uitkwam.

Maar, dat neemt niet weg dat hun ideologie ongewijzigd is, ondanks programmastandpunten, en dat wat ze komen verklaren.

Het gaat niet om hun 'strategisch stemmen', het gaat om wat zwart op wit in hun partijprogramma staat, ik heb u de link gegeven.

[N-Vb]

De non van cdH

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...xk83U1mKWmGJGg

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het partijprogramma van CD&V is helemaal niet katholiek. Dat zijn de FEITEN, zwart op wit. En nu kom jij weer met geroffel en een intentieproces. Sorry, maar ik ben er klaar mee.

LOL, ze zeggen zelf dat ze Christelijk zijn

Maar VOLGENS U zijn ze niet katholiek. Neen, natuurlijk niet. Je stopt er maar ook best mee, je hebt totaal geen argumenten. Het is begonnen met proberen wijs te maken dat CDH niet katholiek is, maar nu is blijkbaar CD&V ook niet katholiek.

Ach ja ? Echt waar ? Lees jij misschien de naam van CD&V eens. Ik weet wel dat ze bij CDH al wel die truk hebben uitgevoerd, en de C een andere betekenis hebben gegeven.

Wat daar de motivatie van is, kan ik maar achter gissen. Weten ze dat ze stemmers afschrikken ? Willen ze van die oubollige (= conservatieve) ideologie af.

Wie zal het zeggen ? Nuja, jij niet, da's duidelijk.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het gaat niet om hun 'strategisch stemmen', het gaat om wat zwart op wit in hun partijprogramma staat, ik heb u de link gegeven.

Ja, maar dat is zinloos voor een partij die elke decennia zijn ideologie 180 graden wijzigt.

Ik herinner mij ook dat ze de grootste tegenwerkers waren in het debat over de naamstoewijziging bij kinderen.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het partijprogramma van CD&V is helemaal niet katholiek. Dat zijn de FEITEN, zwart op wit. En nu kom jij weer met geroffel en een intentieproces. Sorry, maar ik ben er klaar mee.

"(..) Die komt er in 2001. De CVP beseft dat ze dringend iets aan haar imago moet doen. Ze is sinds haar oprichting een beleidspartij geweest, en daardoor is haar profiel verbleekt. Voorzitter Stefaan De Clerck beseft dit en zet een hele vernieuwingsoperatie op poten.
Deze resulteert op 28 en 29 september in een groots opgezet vernieuwingscongres in Kortrijk. De partij neemt een nieuwe start en gaat voortaan als CD&V door het leven. Daarmee zegt ze duidelijk wat ze is: christen-democratisch en Vlaams. CD&V is een ideeënpartij waarin de “mens” centraal staat, en de inhoud het haalt van de vorm. (..)"

bron : http://algemeen.cdenv.be/node/859

Waarom je blijft dingen zeggen die tegenstrijdig is met de partij in kwestie zelf zegt, zal wel zijn reden hebben zeker.
Of, het moet zijn dat CD&V een partijprogramma heeft dat niet meer weerspiegelt met de naam die de partij draagt.

Da's al dichter bij de waarheid, neen ?

Het moet inderdaad frustrerend zijn om vast te stellen dat de wereld rondom u veranderd is, maar dat je lid bent van een partij die ultra-conservatieve standpunten blijft verdedigen (tot in den treure). Dat moet niet makkelijk zijn. Een geleidelijk proces dat zich verlost van die link, moet dan wel de enige optie zijn.

Maar, er is nog een ganse weg af te leggen, aangezien de partij zichzelf nog steeds aankondigt als katholieke partij. Dit vooral om zijn oude aanhang niet te shockeren, sommigen daarvan hebben nog meegevochten in den oorlog. Nuja, tegen 2019 zijn dat er nog minder he.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

LOL, ze zeggen zelf dat ze Christelijk zijn

Maar VOLGENS U zijn ze niet katholiek.

Ik zeg dat hun partijprogramma niet katholiek is. Dat is de realiteit, die empirisch waarneembaar is: hun partijprogramma is niet cnform de katholieke leer, in de verste verte niet.

Neen, natuurlijk niet. Je stopt er maar ook best mee, je hebt totaal geen argumenten. Het is begonnen met proberen wijs te maken dat CDH niet katholiek is, maar nu is blijkbaar CD&V ook niet katholiek.

Ik heb het partijprogramma van CD&V geciteerd, ik heb uitspraken van Grouwels geciteerd. Jij hebt.... niks, zelfs geen cd&v'er van het zevende knoopsgat uit zichen-zussen-bolder die tegen het homohuwelijk zou zijn.

Ach ja ? Echt waar ? Lees jij misschien de naam van CD&V eens. Ik weet wel dat ze bij CDH al wel die truk hebben uitgevoerd, en de C een andere betekenis hebben gegeven.

Wat daar de motivatie van is, kan ik maar achter gissen. Weten ze dat ze stemmers afschrikken ? Willen ze van die oubollige (= conservatieve) ideologie af.

Wie zal het zeggen ? Nuja, jij niet, da's duidelijk.

De letters in hun naam interesseren mij geen bal jongen. De VLD heeft ook nog een L in hun naam staan, maar die partij is ook bijlange niet liberaal meer. In Rusland is een ultranationalistische partij die als naam ''Liberaal Democratische Partij'' draagt. Zoek eens op ''de vlag dekt de lading niet''.

Afkomen met de letters uit een partijnaam om uw punt te maken.... dat soort kolder is een politiek forum onwaardig.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

"(..) Die komt er in 2001. De CVP beseft dat ze dringend iets aan haar imago moet doen. Ze is sinds haar oprichting een beleidspartij geweest, en daardoor is haar profiel verbleekt. Voorzitter Stefaan De Clerck beseft dit en zet een hele vernieuwingsoperatie op poten.
Deze resulteert op 28 en 29 september in een groots opgezet vernieuwingscongres in Kortrijk. De partij neemt een nieuwe start en gaat voortaan als CD&V door het leven. Daarmee zegt ze duidelijk wat ze is: christen-democratisch en Vlaams. CD&V is een ideeënpartij waarin de “mens” centraal staat, en de inhoud het haalt van de vorm. (..)"

bron : http://algemeen.cdenv.be/node/859

Waarom je blijft dingen zeggen die tegenstrijdig is met de partij in kwestie zelf zegt, zal wel zijn reden hebben zeker.

Wat zeg ik dat tegenstrijdig is met wat de partij zelf zegt?

Het moet inderdaad frustrerend zijn om vast te stellen dat de wereld rondom u veranderd is, maar dat je lid bent van een partij die ultra-conservatieve standpunten blijft verdedigen (tot in den treure). Dat moet niet makkelijk zijn. Een geleidelijk proces dat zich verlost van die link, moet dan wel de enige optie zijn.

Maar, er is nog een ganse weg af te leggen, aangezien de partij zichzelf nog steeds aankondigt als katholieke partij. Dit vooral om zijn oude aanhang niet te shockeren, sommigen daarvan hebben nog meegevochten in den oorlog. Nuja, tegen 2019 zijn dat er nog minder he.

Voorbeelden van die ''ultraconservatieve standpunten''? STANDPUNTEN eh, niet uw veronderstellingen.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Ik zeg dat hun partijprogramma niet katholiek is. Dat is de realiteit, die empirisch waarneembaar is: hun partijprogramma is niet cnform de katholieke leer, in de verste verte niet.

Ik heb het partijprogramma van CD&V geciteerd, ik heb uitspraken van Grouwels geciteerd. Jij hebt.... niks, zelfs geen cd&v'er van het zevende knoopsgat uit zichen-zussen-bolder die tegen het homohuwelijk zou zijn.

De letters in hun naam interesseren mij geen bal jongen. De VLD heeft ook nog een L in hun naam staan, maar die partij is ook bijlange niet liberaal meer. In Rusland is een ultranationalistische partij die als naam ''Liberaal Democratische Partij'' draagt. Zoek eens op ''de vlag dekt de lading niet''.

Afkomen met de letters uit een partijnaam om uw punt te maken.... dat soort kolder is een politiek forum onwaardig.

Je snapt de essentie totaal niet. De waarheid moet iets vreemd zijn voor u, want er moeten nogal wat dingen niet kloppen.
Lees anders eens de realiteit, blijkbaar zijn namen van partijen voor u totaal irrelevant ... ja, er zijn er zo'n. Proficiat dat je in een verloren gat in Rusland er ooit eens een partij bestaan heeft die zijn naam niet waardig was, en of respecteerde. Dat bewijst ALLES !

Dus, de Parti Socialist, is waarschijnlijk een kapitalistische partij
De Groenen zijn waarschijnlijk liberalen
En de VLD is waarschijnlijk een extreem linkse partij

Lees dit eens, http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzuiling
gaat over de verzuiling in Belgie, en wie er deel van uitmaakt, en welk type zuil. Kijk naar "Situatie in België" ...

...maar, wat staat daar nu : CD&V is de politieke partij in de katholieke zuil !

MAAR, kan dat wel ? MVD, GA ONMIDDELIJK DIE INFORMATIE "VERBETEREN" !
Dit is niet juist, CD&V is totaal geen katholieke partij ... allez, wat schrijven die nu ..

Serieus, bij alle shit die ik hier al heb gelezen, ben jij wel een topper hoor. De volgende die iets komt verkondigen, moet nu wel met iets heel strafs afkomen. Bijvoorbeeld : Prins Filip gaat betogen VOOR de Republiek Vlaanderen

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Je snapt de essentie totaal niet. De waarheid moet iets vreemd zijn voor u, want er moeten nogal wat dingen niet kloppen.
Lees anders eens de realiteit, blijkbaar zijn namen van partijen voor u totaal irrelevant ... ja, er zijn er zo'n. Proficiat dat je in een verloren gat in Rusland er ooit eens een partij bestaan heeft die zijn naam niet waardig was, en of respecteerde. Dat bewijst ALLES !

Dus, de Parti Socialist, is waarschijnlijk een kapitalistische partij
De Groenen zijn waarschijnlijk liberalen
En de VLD is waarschijnlijk een extreem linkse partij

Alle partijen hebben zich ondertussen ingeschakeld in de kapitalistische logica. Jij zit met tegenstellingen van 80 jaar geleden in je hoofd.

Lees dit eens, http://nl.wikipedia.org/wiki/Verzuiling
gaat over de verzuiling in Belgie, en wie er deel van uitmaakt, en welk type zuil. Kijk naar "Situatie in België" ...

...maar, wat staat daar nu : CD&V is de politieke partij in de katholieke zuil !

MAAR, kan dat wel ? MVD, GA ONMIDDELIJK DIE INFORMATIE "VERBETEREN" !
Dit is niet juist, CD&V is totaal geen katholieke partij ... allez, wat schrijven die nu ..

Serieus, bij alle shit die ik hier al heb gelezen, ben jij wel een topper hoor. De volgende die iets komt verkondigen, moet nu wel met iets heel strafs afkomen. Bijvoorbeeld : Prins Filip gaat betogen VOOR de Republiek Vlaanderen

Het behoren tot deze of gene zuil heeft weinig concrete gevolgen voor het partijprogramma. Dat bewijst de realiteit, je weet wel de realiteit van het partijprogramma, moet ik het nog 10x onder uw neus duwen? Die verzuiling heeft in de praktijk weinig ideologische consequenties. De verzuiling dient enkel nog voor ons-kent-ons-gegraai.

In uw kolderlogica zouden Dexia, de Boerenbond en De Standaard katholieke organisaties zijn..

[ManManMan]

Eigenlijk is het heel normaal dat CDH geen vertrouwen heeft in N-VA wat betreft een federale Belgische regering: ze beschouwen hen als een wolf in schapenvacht. Wat uit Waals standpunt heel logisch is want N-VA ijvert voor de evolutie naar een onafhankelijke Vlaamse staat in Europa, weliswaar zonder revolutie. Eigenlijk is het ook logisch dat een partij die toch relatief anti-Belgisch is en de perceptie heeft gecreëerd dat Wallonië alleen maar profiteert van de hard werkende Vlamingen, dat zo een partij als separatistisch door de Walen wordt aanzien. Je moet toegeven dat de N-VA het zelf wel heeft gezocht. En nu maar weer in de Calimero slachtoffer rol kruipen, daar zijn ze heel goed in. Eigen schuld, dikke bult. Geen compassie.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door ManManMan

Eigenlijk is het heel normaal dat CDH geen vertrouwen heeft in N-VA wat betreft een federale Belgische regering: ze beschouwen hen als een wolf in schapenvacht. Wat uit Waals standpunt heel logisch is want N-VA ijvert voor de evolutie naar een onafhankelijke Vlaamse staat in Europa, weliswaar zonder revolutie. Eigenlijk is het ook logisch dat een partij die toch relatief anti-Belgisch is en de perceptie heeft gecreëerd dat Wallonië alleen maar profiteert van de hard werkende Vlamingen, dat zo een partij als separatistisch door de Walen wordt aanzien. Je moet toegeven dat de N-VA het zelf wel heeft gezocht. En nu maar weer in de Calimero slachtoffer rol kruipen, daar zijn ze heel goed in. Eigen schuld, dikke bult. Geen compassie.

Ja, dat klopt wel ... en tegelijk vind ik dat NVA een correcte partij is. Het is NIET de schuld van NVA dat Belgie slecht in elkaar zit.

Voor de tegenstanders is het zeer begrijpelijk dat de ze BOODSCHAPPER aanvallen in plaats van de BOODSCHAP zelf, omdat ze op dat laatste geen weerwerk kunnen bieden. Het ontbreekt aan argument, dus vallen we maar aan op de man.

NVA speelt daarin zijn rol, die niet proper is. Maar, je kan hetzelfde zeggen van CDH, PS, ...

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door ManManMan

Eigenlijk is het heel normaal dat CDH geen vertrouwen heeft in N-VA wat betreft een federale Belgische regering: ze beschouwen hen als een wolf in schapenvacht. Wat uit Waals standpunt heel logisch is want N-VA ijvert voor de evolutie naar een onafhankelijke Vlaamse staat in Europa, weliswaar zonder revolutie. Eigenlijk is het ook logisch dat een partij die toch relatief anti-Belgisch is en de perceptie heeft gecreëerd dat Wallonië alleen maar profiteert van de hard werkende Vlamingen, dat zo een partij als separatistisch door de Walen wordt aanzien. Je moet toegeven dat de N-VA het zelf wel heeft gezocht. En nu maar weer in de Calimero slachtoffer rol kruipen, daar zijn ze heel goed in. Eigen schuld, dikke bult. Geen compassie.

DE houding van de PS-CDH Franstaligen is hypocriet !
Wie de evolutie een beetje gevolgd had wist reeds op 7 juni wat zij onder elkaar hadden afgesproken.

http://forum.politics.be/showpost.ph...84&postcount=1

Met als toppunt van hypocrisie

"De PS klikt zich niet vast aan CDH. Er is op geen enkele manier onderhandeld tussen de Waalse en Brusselse partners over de federale regering. Iedereen is vrij om te doen wat hij wil."

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

DE houding van de PS-CDH Franstaligen is hypocriet !
Wie de evolutie een beetje gevolgd had wist reeds op 7 juni wat zij onder elkaar hadden afgesproken.

http://forum.politics.be/showpost.ph...84&postcount=1

Met als toppunt van hypocrisie

Dat is zelfs niet nodig, CDH en PS denken echt op een identieke wijze, ze moeten zelfs niet met elkaar klappen om dat te weten. Beide partijen zijn Waals-Nationalist, en samen met het FDF vormen zij een collectief dat op zeer weinig punten verschillend denkt.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ManManMan

Eigenlijk is het heel normaal dat CDH geen vertrouwen heeft in N-VA wat betreft een federale Belgische regering: ze beschouwen hen als een wolf in schapenvacht. Wat uit Waals standpunt heel logisch is want N-VA ijvert voor de evolutie naar een onafhankelijke Vlaamse staat in Europa, weliswaar zonder revolutie. Eigenlijk is het ook logisch dat een partij die toch relatief anti-Belgisch is en de perceptie heeft gecreëerd dat Wallonië alleen maar profiteert van de hard werkende Vlamingen, dat zo een partij als separatistisch door de Walen wordt aanzien. Je moet toegeven dat de N-VA het zelf wel heeft gezocht. En nu maar weer in de Calimero slachtoffer rol kruipen, daar zijn ze heel goed in. Eigen schuld, dikke bult. Geen compassie.

Waarom dan weken wachten? Waarom dan een nota eisen? Als je al op voorhand weet dat je niet met N-VA in zee wil gaan, wees dan zo eerlijk om dat op dag 1 te zeggen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Dat is zelfs niet nodig, CDH en PS denken echt op een identieke wijze, ze moeten zelfs niet met elkaar klappen om dat te weten. Beide partijen zijn Waals-Nationalist, en samen met het FDF vormen zij een collectief dat op zeer weinig punten verschillend denkt.

Vlaams-Nationalisten hebben er een handje van weg om andere partijen als nationalistisch te bestempelen. Precies of ze beschaamd zijn om als enige als nationalistisch door het leven te gaan. Zou er toch een reukje zijn aan nationalisme?

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom dan weken wachten? Waarom dan een nota eisen? Als je al op voorhand weet dat je niet met N-VA in zee wil gaan, wees dan zo eerlijk om dat op dag 1 te zeggen.

De PS kon het zich permitteren om aan de zijlijn te gaan staan, maar voor CDH is het anders, omdat zij nog niet echt veel kleur bekend hadden.

Nuja, IEDEREEN weet dat CDH en PS met plakband aan elkaar hangen, maar iedereen moet eerst zijn rolletje spelen. 't is zoals in een theater he, je moet eerst door de openingscene, dan het midden van het verhaal, en DAN de conclusie.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Vlaams-Nationalisten hebben er een handje van weg om andere partijen als nationalistisch te bestempelen. Precies of ze beschaamd zijn om als enige als nationalistisch door het leven te gaan. Zou er toch een reukje zijn aan nationalisme?

Neen, er is geen reukje aan. Het zijn de Nationalisten die het NIET uiten, die beschaamd zouden moeten zijn. Bijvoorbeeld, die partijen die streven naar nationele eenheid, maar dan een regering vormen met een minderheid van 1 kant in de regering. Zoiets doen enkel nationalisten. Of, nog andere omschrijvingen, maar het wordt er niet beter op dan, qua omschrijving.

Er is geen reukje aan onafhankelijkheid. Wel is er een reukje met diegenen die onafhankelijkheid met annexatie linken, of met uitmoorden van gehele bevolingsgroepen.

Als je vind dat NVA dat doet, zeg maar he.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Neen, er is geen reukje aan. Het zijn de Nationalisten die het NIET uiten, die beschaamd zouden moeten zijn. Bijvoorbeeld, die partijen die streven naar nationele eenheid, maar dan een regering vormen met een minderheid van 1 kant in de regering. Zoiets doen enkel nationalisten. Of, nog andere omschrijvingen, maar het wordt er niet beter op dan, qua omschrijving.

Er is geen reukje aan onafhankelijkheid. Wel is er een reukje met diegenen die onafhankelijkheid met annexatie linken, of met uitmoorden van gehele bevolingsgroepen.

Als je vind dat NVA dat doet, zeg maar he.

Er is dus geen reukje aan de Servische Nationalisten, aan de Spaanse Frankistische Nationalisten, aan de ETA en IRA Nationalisten, ...

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Er is dus geen reukje aan de Servische Nationalisten, aan de Spaanse Frankistische Nationalisten, aan de ETA en IRA Nationalisten, ...

Tenzij ik me vergis, maar die hebben hun aanpak in geweld uitgevoerd.

Over die kleine nuance ben je gevallen ... In Tsechoslowakijke is er ook weinig bloed gevloeid. In Schotland nog ook niet veel (toch niet recent).

Uw poging om Nationalisme te linken met terroristen is een beetje onnozel, maar je doet maar. Waals Nationalisme is ook een niet-geweldadige vorm van Nationalisme. Eigendom inpikken door massale verhuis van mensen te organiseren, is op het randje, maar dat gebeurt.

Is aan dat laatste ook een geurtje ? Ik denk van niet he. Dat mag. Zo annexeerde Rusland een tiental landen in Oost-Europa.

[kelt]

http://nl.metrotime.be/2014/06/25/ne...cdv-mr-en-cdh/

Als het persartikel juist is opgesteld heeft Meneer eventjes beslist dat er geen toekomst zit in besprekingen tussen de opgegeven partijen,terwijl hij momenteel ENKEL kan oordelen over relaties van cdh met N-VA en waarschijnlijk MR..Dat is wel even anders...
Die andere partijen zullen wel zelf beslissen welke besprekingen ZIJ nodig en nuttig achten.Ondertussen was BDW informateur,niet Meneer Lutgen die drie kostbare weken van Belgies tijd verkwanseld heeft alvorens te verkondigen wat hij ook in de eerste drie drie MINUTEN van BDW's opdracht al kon doormailen.

Hij verkondigde onderwijl,op de Franstalige TV, ook nog de leugen dat de informateur ergens aangekondigd had de lonen met 750 of meer euro per jaar in te korten....Een flagrante "onjuistheid" en een waarschijnlijk doelbewuste verdraaiing van het begrip loonKOST....

En tenslotte heeft hij blijkbaar recent "ontdekt" dat hij de N-VA niet "betrouwt".....maar ondertussen zowel N-VA,CD&V als MR en zelfs de Koning aan het lijntje gehouden in deze cruciale drie weken.HIj had dat ook PROMPT kunnen melden."vertrouwen" moet niet afhangen van informateursnota's.Niemand is verplicht met N-VA politici samen te werken,maar niemand moet "spelletjes" spelen op kosten van de Staat.