Breaking: regeringsonderhandelingen liggen stil

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat de tsjeven doen is het laatste van mijn zorgen. Die hebben evenveel ruggegraat als een octopus.

Nog meer dan uw held Lachaert hé. Hij staat daar nu mooi met zijn broek tot op zijn enkels. Dat wordt dan partijvoorzitter en het enige wat hij ermee doet is ja knikken als zijn baasje roept.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp niet dat men die logica niet begrijpt.

De MR zit nu op het maximum wat een partij in Belgie kan hebben: premier en 6 ministers. Meer kan gewoon grondwettelijk niet. Ik weet zelfs niet of dat al historisch is voorgevallen, dat 1 partij de premier en 6 ministers heeft.

ELK voorstel van nieuwe regering is slechter voor MR, tenzij ze terug premier en 6 ministers hebben. Waarom zou die mens op een verzwakking van de macht van zijn partij toehappen ?

Ik begrijp eerder de logica niet dat men denkt dat de MR WEL voor minder macht zou willen gaan ?

Maar het is niet realistisch om te denken dat dit spelletje kan doorgezet worden tot 2024 hee.

Waar het klootzakske op zit te azen, is gewoon dat 'zijn' deel van de toekomstige koek wat groter is dan hetgeen hij volgens de gangbare methodiek recht op zou hebben bij de verdeling van de ministerposten.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Nog meer dan uw held Lachaert hé. Hij staat daar nu mooi met zijn broek tot op zijn enkels. Dat wordt dan partijvoorzitter en het enige wat hij ermee doet is ja knikken als zijn baasje roept.

Gwendolyn of Georges-Louis?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar het is niet realistisch om te denken dat dit spelletje kan doorgezet worden tot 2024 hee.

Waar het klootzakske op zit te azen, is gewoon dat 'zijn' deel van de toekomstige koek wat groter is dan hetgeen hij volgens de gangbare methodiek recht op zou hebben bij de verdeling van de ministerposten.

Kwestie van prioriteiten zeker?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, dat wordt niet echt ontkend door de N-VA hé. Bart De Wever heeft het vooral over de onbetrouwbaarheid van Bouchez, iets waar de anderen nu ook kunnen van getuigen, maar het ging vooral om het inhoudelijke. Met de MR kan je niets op communautair vlak doen. ook dat ondervinden nu de anderen, CD&V op kop.

Maar omgekeerd geldt dus ook, als Lachaert de MR laat vallen, is er een regering. ofwel gaan ze terug naar paars-geel ofwel vervangen ze MR door CDH.

Bouchez mag dan al een levensgroot probleem vormen als persoon, het neemt niet weg dat het finaal gaat om mét MR of zonder MR. En dus mét O-VLD of zonder O-VLD.

Met enkel haar 12 zetels heeft O-VLD niets verloren in een federale regering.
Dan is oppositie de betere keuze.

Ik heb hier weken geleden al geschreven dat ze bij MR beter hun onderhandelingsdelegatie zouden aanpassen, en er ondervoorzitter Jean-Luc Crucke bij betrekken. Spreekt nederlands, is standvastig en kan compromissen maken.

Maar dat is een intern probleem dat MR intern moet oplossen. Wilmes zou ook beter vandaag op haar partijbureau eens flink op tafel kloppen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp niet dat men die logica niet begrijpt.

De MR zit nu op het maximum wat een partij in Belgie kan hebben: premier en 6 ministers. Meer kan gewoon grondwettelijk niet. Ik weet zelfs niet of dat al historisch is voorgevallen, dat 1 partij de premier en 6 ministers heeft.

ELK voorstel van nieuwe regering is slechter voor MR, tenzij ze terug premier en 6 ministers hebben. Waarom zou die mens op een verzwakking van de macht van zijn partij toehappen ?

Ik begrijp eerder de logica niet dat men denkt dat de MR WEL voor minder macht zou willen gaan ?

korte termijn heb je gelijk. Middellange termijn kan dit wel eens serieus in hun gezicht ontploffen. Zo zouden ze alsnog uit de boot kunnen vallen, eens Lachaert beseft dat hij meer aan het verliezen is dan hij ooit kan winnen.

Wie weet worden ze zelf nog uit de Waalse regering geknikkerd.

Goed, allemaal eerder onwaarschijnlijk maar nu ook niet onmogelijk. Bouchez neemt de gok en tot hier toe lijkt het er niet op dat hij ongelijk krijgt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat geloof je toch zelf niet, na wat je nu net gezien hebt.
Dewever had overschot van gelijk toen hij Bouchez wilde lossen, hij zei dat hij 100% vertrouwen had dat die de boel zou doen mislukken.
Dat blijkt nog maar eens.

Had Lachaert Bouchez toen laten vallen, was er al lang een paarsgele regering geweest.
Sterker nog, de enige manier om een echte regering te krijgen, zou wel eens kunnen zijn om een regering zonder MR te maken, want als MR erbij is, doen ze de boel voortdurend mislukken, in welke constellatie ook.
In die zin zou het wel beter zijn om nu paarsgeel te maken zonder MR, dan om verkiezingen uit te lokken, gezien in Franstalig België MR beloond wordt voor zijn sabotage.

Voor mij staat dat gelijk aan het kiezen voor oppositie, door Lachaert.
In een Rood-Geel-Rooms project mee aanschuiven met 12 zetels is een zelfmoordmissie voor de Vlaamse liberalen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De feiten zijn wat ze zijn hé en dat is dat Lachaert de boel getorpedeerd heeft zodat Bouchez van aan de onderhandelingstafel stokken in de wielen zou kunnen blijven steken. De enige fout die BDW gemaakt heeft in deze is denken dat Lachaert geen Waals nationalistische vazal was. Iedereen wist dat er met Bouchez geen land te bezeilen viel, ook Lachaert hoor. Maar dat heeft hem dus niet tegengehouden om de boel te torpederen. Zijn waals nationalistische gevoelens zijn blijkbaar zo groot dat hij er zijn partij wil voor offeren.

Maar hey, een maand later krijgt BDW gelijk en staat Lachaert in zijn blootje. Nu nieuwe verkiezingen en hij mag zijn voorzitterschap al gedag zeggen en dan mag de volgende Waals nationalistische vazal de Open VLD gaan begraven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar het is niet realistisch om te denken dat dit spelletje kan doorgezet worden tot 2024 hee.

God schept de dag, en Bouchez kruipt erdoor he. Elke dag is toch weer een dag gewonnen. En ik zou daar niet zeker van zijn, dat dat niet kan doorgaan tot in 2024. Maar zelfs 2022 is toch al dat gewonnen. En wie weet, 2023.

Corona helpt. "het land moet bestuurd worden in deze crisis". Zonder corona zat hij met een dode eend, nu zit hij met een volwaardige regering. "tot aan het vaccin" koopt hem al 2021 en met een beetje geluk koopt men er een dat niet werkt, dus is 2022 ook al daar. En dan is het "bijna de moeite niet" om nog verkiezingen te houden zoals de laatste keer he.

Waar het klootzakske op zit te azen, is gewoon dat 'zijn' deel van de toekomstige koek wat groter is dan hetgeen hij volgens de gangbare methodiek recht op zou hebben bij de verdeling van de ministerposten.

Hij heeft nu de ganse taart. Hoe kan je hem met een "groot stuk taart" verleiden ?

Wat kan er fout gaan ? Verkiezingen ? Chiche he Hij gaat daar enkel mee vooruit. Niemand durft verkiezingen.

Mocht ik Bouchez zijn, ik zou alles doen om de huidige regering, als het kan met vertrouwen, als het niet kan, in lopende zaken, te houden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

korte termijn heb je gelijk. Middellange termijn kan dit wel eens serieus in hun gezicht ontploffen. Zo zouden ze alsnog uit de boot kunnen vallen, eens Lachaert beseft dat hij meer aan het verliezen is dan hij ooit kan winnen.

Wie weet worden ze zelf nog uit de Waalse regering geknikkerd.

Goed, allemaal eerder onwaarschijnlijk maar nu ook niet onmogelijk. Bouchez neemt de gok en tot hier toe lijkt het er niet op dat hij ongelijk krijgt.

Dat denk ik ook. Onze Machiavelli van de Borinage is een onwaarschijnlijke gok aan het nemen. Hij wil boven zijn gewicht wegen in de volgende coalitie, en neemt daarbij de kans om alles te verliezen als het finaal toch mislukt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat denk ik ook. Onze Machiavelli van de Borinage is een onwaarschijnlijke gok aan het nemen. Hij wil boven zijn gewicht wegen in de volgende coalitie, en neemt daarbij de kans om alles te verliezen als het finaal toch mislukt.

Het kan niet mislukken he, want schoothondje Egbert blokkeert de boel wel als ze Bouchez willen dumpen

[fabianen]

Hier wordt nog meer gezeverd dan in het parlement.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor mij staat dat gelijk aan het kiezen voor oppositie, door Lachaert.
In een Rood-Geel-Rooms project mee aanschuiven met 12 zetels is een zelfmoordmissie voor de Vlaamse liberalen.

Ah ja, want in een Waals nationalistisch anti liberaal project staat niet gelijk aan Zelfmoord zeker. Of t moet zijn dat je de maatregelen die deze MR regering de laatste 6 maand genomen heeft liberaal vindt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bouchez mag dan al een levensgroot probleem vormen als persoon, het neemt niet weg dat het finaal gaat om mét MR of zonder MR. En dus mét O-VLD of zonder O-VLD.

Met enkel haar 12 zetels heeft O-VLD niets verloren in een federale regering.
Dan is oppositie de betere keuze.

Ik heb hier weken geleden al geschreven dat ze bij MR beter hun onderhandelingsdelegatie zouden aanpassen, en er ondervoorzitter Jean-Luc Crucke bij betrekken. Spreekt nederlands, is standvastig en kan compromissen maken.

Maar dat is een intern probleem dat MR intern moet oplossen. Wilmes zou ook beter vandaag op haar partijbureau eens flink op tafel kloppen.

OVLD kan nooit iets doen in de oppositie, net zoals CD&V. in gelijk welke situatie, met N-VA in de regering of zonder N-VA, gaan ze volledig ten onder in de oppositie.

OVLD moet eens beginnen denken aan hun eigen overleven ipv te denken aan met wie ze in een regering willen zitten.

Vooral omdat inhoudelijk het totaal niet uitmaakt welke regering er komt. Elke regering gaat volledig moeten inzetten op gezondheidszorg, relancemaatregelen, hardere migratieregels en qua energie weet iedereen dat de kerncentrales langer zullen open blijven. Op z'n minst zal er wel iets communautair voorbereid worden maar zelf met de N-VA ging dat mager zijn, hetgeen wat in de nota stond was het maximum.

Al de rest is gemorrel in de marge waar iedereen wel iets zal kunnen uitpuren om mee uit te pakken. Maar fundamenteel maakt het niet uit of je met paars-geel regeert of vivaldi, beleid zal hetzelfde zijn.

Dus waarom heeft OVLD de MR nodig? om de premier te hebben? mss kan dat nog makkelijker zonder MR dan met.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar het is niet realistisch om te denken dat dit spelletje kan doorgezet worden tot 2024 hee.

Waar het klootzakske op zit te azen, is gewoon dat 'zijn' deel van de toekomstige koek wat groter is dan hetgeen hij volgens de gangbare methodiek recht op zou hebben bij de verdeling van de ministerposten.

Hij wil Magnette niet als premier, daar draait alles om. En eerlijk gezegd, ik begrijp ook niet waarom men Magnette wil.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

OVLD kan nooit iets doen in de oppositie, net zoals CD&V. in gelijk welke situatie, met N-VA in de regering of zonder N-VA, gaan ze volledig ten onder in de oppositie.

OVLD moet eens beginnen denken aan hun eigen overleven ipv te denken aan met wie ze in een regering willen zitten.

Vooral omdat inhoudelijk het totaal niet uitmaakt welke regering er komt. Elke regering gaat volledig moeten inzetten op gezondheidszorg, relancemaatregelen, hardere migratieregels en qua energie weet iedereen dat de kerncentrales langer zullen open blijven. Op z'n minst zal er wel iets communautair voorbereid worden maar zelf met de N-VA ging dat mager zijn, hetgeen wat in de nota stond was het maximum.

Al de rest is gemorrel in de marge waar iedereen wel iets zal kunnen uitpuren om mee uit te pakken. Maar fundamenteel maakt het niet uit of je met paars-geel regeert of vivaldi, beleid zal hetzelfde zijn.

Dus waarom heeft OVLD de MR nodig? om de premier te hebben? mss kan dat nog makkelijker zonder MR dan met.

Dat zeveren over hoe liberaal ze kunnen zijn met de MR ipv zonder, is natuurlijk je reinste onzin. Als je de laatste 6 maand bekijkt laat de MR zich toch gewoon besturen door een communist pur sang. Kijk maar naar die bubbel toestanden. Uniek in Europa en 1 van de meest anti liberale maatregelen die je maar kan nemen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat zeveren over hoe liberaal ze kunnen zijn met de MR ipv zonder, is natuurlijk je reinste onzin. Als je de laatste 6 maand bekijkt laat de MR zich toch gewoon besturen door een communist pur sang. Kijk maar naar die bubbel toestanden. Uniek in Europa en 1 van de meest anti liberale maatregelen die je maar kan nemen.

ook in het UK werken ze met iets gelijkaardigs, je verwart liberaal met libertijn.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook in het UK werken ze met iets gelijkaardigs, je verwart liberaal met libertijn.

Niet echt

Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt.

Ik weet niet wat jij de laatste 6 maand gezien hebt hier in Belgie, maar onze vrijheden werden op een waanzinnige manier ingeperkt en onze burgerrechten werden met de voeten getreden zoals ik nog nooit meegemaakt heb in de jaren dat ik op deze aardbol rondloop. Dat allemaal onder leiding van een regering waarin meer dan de helft van de ministerportefeuilles werden ingevuld door "liberalen".

De "liberalen" wilden zelfs zwaar optreden tegen mensen die op een bankje wilden zitten. Het was nota bene BDW die daar tegenin ging. Dus stellen dat het met MR ipv NVA een liberalere regering gaat worden is te belachelijk voor woorden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout. De 2 keizers wilden perse dat de Vlaamse liberalen de Waalse liberalen zouden dumpen, anders was er al een regering geweest.

En of ze gelijk hadden!
Nu hebben ze wat!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

OVLD kan nooit iets doen in de oppositie, net zoals CD&V. in gelijk welke situatie, met N-VA in de regering of zonder N-VA, gaan ze volledig ten onder in de oppositie.

OVLD moet eens beginnen denken aan hun eigen overleven ipv te denken aan met wie ze in een regering willen zitten.

Vooral omdat inhoudelijk het totaal niet uitmaakt welke regering er komt. Elke regering gaat volledig moeten inzetten op gezondheidszorg, relancemaatregelen, hardere migratieregels en qua energie weet iedereen dat de kerncentrales langer zullen open blijven. Op z'n minst zal er wel iets communautair voorbereid worden maar zelf met de N-VA ging dat mager zijn, hetgeen wat in de nota stond was het maximum.

Al de rest is gemorrel in de marge waar iedereen wel iets zal kunnen uitpuren om mee uit te pakken. Maar fundamenteel maakt het niet uit of je met paars-geel regeert of vivaldi, beleid zal hetzelfde zijn.

Dus waarom heeft OVLD de MR nodig? om de premier te hebben? mss kan dat nog makkelijker zonder MR dan met.

De VLD wéét dat ze niets betekent met haar 12 zeteltjes. Zelfs met de 12 van de MR erbij hebben de blauwen nog een zetel minder dan de N-VA op haar eentje.
Dit is blauwe "democratie": de macht en de postjes. Desnoods met een machtsgeile francofone pyromaan aan boord. Die maakt duidelijk genoeg waar het de "liberalen"om gaat.