Nu is Biden aan de beurt...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dit vind ik anders wel goed:

'...Overigens wil Biden het migratieprobleem bij de bron aanpakken door met investeringen de misdaad en economische achterstand in landen als Honduras, Guatemala en El Salvador tegen te gaan. Over het algemeen moet de behandeling van immigranten en asielzoekers veel humaner worden, na de donkere bladzijde van Trumps detentiekampen waar kleuters van hun ouders gescheiden werden....'

Iets waar ik persoonlijk ook al langer voor pleit.
Zorg dat ze niet hoeven te vluchten. Maw, het probleem aan de bron aanpakken, maar evident is dit zeker niet.

-bron-

Dat is de oplossing voor (bijna) alle migrantenproblemen: investeren in die arme landen.
Eerst investeren in de landbouw, voor zover dat mogelijk is.
Daarna in het onderwijs en de verzorging.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dit vind ik anders wel goed:

'...Overigens wil Biden het migratieprobleem bij de bron aanpakken door met investeringen de misdaad en economische achterstand in landen als Honduras, Guatemala en El Salvador tegen te gaan. Over het algemeen moet de behandeling van immigranten en asielzoekers veel humaner worden, na de donkere bladzijde van Trumps detentiekampen waar kleuters van hun ouders gescheiden werden....'

Iets waar ik persoonlijk ook al langer voor pleit.
Zorg dat ze niet hoeven te vluchten. Maw, het probleem aan de bron aanpakken, maar evident is dit zeker niet.

-bron-

OK Kojak, dat klinkt goed, iedereen hoort dat graag. Maar dat is gewoon de mantra's van het 'over-idealistische' deel van de linkerzijde van de jaren '80 en '90 opnieuw bovenhalen. Ook in België had je in elke ietwat progressieve partij een 'noord-zuid' strekking die de wereld ging verbeteren door ze lokaal te leren vissen & nog zo van die shit. Denk maar aan de SP met bv Dirk Vandermaelen. Of de zweefkezen van Agalev.

In realiteit zijn dat mislukte concepten, echte economische ontwikkeling in derdewereldlanden zijn er altijd gekomen via goedkope arbeid, wat wij lokaal uitbuiting zouden noemen. Dat evolueert in een tweetal decennia naar een echte economie die dan kan doorgroeien.

Volgens mij zijn er geen voorbeelden van rijke staten die ongewenste immigratie konden indammen door aan lokale liefdadigheid te gaan doen...


Ik ga er nu al vanuit dat ook de Biden administratie uiteindelijk zuid amerikaanse grenslanden (zeg maar : Mexico) gaat betalen om migranten karavanen te blokkeren.
Net zoals wij in europa Libië betalen, en ook Turkije, om geen migranten door te laten.

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ga er nu al vanuit dat ook de Biden administratie uiteindelijk zuid amerikaanse grenslanden (zeg maar : Mexico) gaat betalen om migranten karavanen te blokkeren.
Net zoals wij in europa Libië betalen, en ook Turkije, om geen migranten door te laten.

Ik denk het niet, Biden wil MEER migranten, dat zijn nieuwe kiezers voor de democraten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK Kojak, dat klinkt goed, iedereen hoort dat graag. Maar dat is gewoon de mantra's van het 'over-idealistische' deel van de linkerzijde van de jaren '80 en '90 opnieuw bovenhalen. Ook in België had je in elke ietwat progressieve partij een 'noord-zuid' strekking die de wereld ging verbeteren door ze lokaal te leren vissen & nog zo van die shit. Denk maar aan de SP met bv Dirk Vandermaelen. Of de zweefkezen van Agalev.

In realiteit zijn dat mislukte concepten, echte economische ontwikkeling in derdewereldlanden zijn er altijd gekomen via goedkope arbeid, wat wij lokaal uitbuiting zouden noemen. Dat evolueert in een tweetal decennia naar een echte economie die dan kan doorgroeien.

Volgens mij zijn er geen voorbeelden van rijke staten die ongewenste immigratie konden indammen door aan lokale liefdadigheid te gaan doen...


Ik ga er nu al vanuit dat ook de Biden administratie uiteindelijk zuid amerikaanse grenslanden (zeg maar : Mexico) gaat betalen om migranten karavanen te blokkeren.
Net zoals wij in europa Libië betalen, en ook Turkije, om geen migranten door te laten.

Natuurlijk, het beste voorbeeld is China dat zijn voorspoed te danken heeft aan buitenlandse investeerders. Echte investeerders die geld willen verdienen, geen logge buitenlandse overheden. Dat vereist ook een veilig land met een sterke structuur.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dit vind ik anders wel goed:

'...Overigens wil Biden het migratieprobleem bij de bron aanpakken door met investeringen de misdaad en economische achterstand in landen als Honduras, Guatemala en El Salvador tegen te gaan. Over het algemeen moet de behandeling van immigranten en asielzoekers veel humaner worden, na de donkere bladzijde van Trumps detentiekampen waar kleuters van hun ouders gescheiden werden....'

Iets waar ik persoonlijk ook al langer voor pleit.
Zorg dat ze niet hoeven te vluchten. Maw, het probleem aan de bron aanpakken, maar evident is dit zeker niet.

-bron-

En op welke manier dan wel,hoe ga je dat aanpakken...

Telkens weer terug gaan opbouwen wat door binnenlandse groeperingen steeds weer vernietigd wordt...

Bezetter gaan spelen ....

Zeggen wat er ginds moet gebeuren is één ding,of het eigenlijk realiseerbaar is een ander ding...

Maar zeggen alleen is o zo gemakkelijk hé...

[Vlad]

Na de hoop op een redelijkere betere wereld dankzij de narcistische gek Trump die nog de beste Amerikaanse president ooit gaat blijken te zijn (ik kan het zelf niet geloven dat ik dat hier schrijf maar kijk ik doe het toch), zijn we nu terug bij af door die brave ouwe opa Biden. De oorlogsspanning stijgt, de migratiedruk stijgt, institutioneel racisme en discriminatie worden de norm, de beurzen bubbelen als nooit voorheen, ... . Wat zit de wereld toch raar in elkaar.

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Na de hoop op een redelijkere betere wereld dankzij de narcistische gek Trump die nog de beste Amerikaanse president ooit gaat blijken te zijn (ik kan het zelf niet geloven dat ik dat hier schrijf maar kijk ik doe het toch), zijn we nu terug bij af door die brave ouwe opa Biden. De oorlogsspanning stijgt, de migratiedruk stijgt, institutioneel racisme en discriminatie worden de norm, de beurzen bubbelen als nooit voorheen, ... . Wat zit de wereld toch raar in elkaar.

Biden braaf?
De Amerikanen zullen nog raar opkijken.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En op welke manier dan wel,hoe ga je dat aanpakken...

Telkens weer terug gaan opbouwen wat door binnenlandse groeperingen steeds weer vernietigd wordt...

Bezetter gaan spelen ....

Zeggen wat er ginds moet gebeuren is één ding,of het eigenlijk realiseerbaar is een ander ding...

Maar zeggen alleen is o zo gemakkelijk hé...

Herlees de 6 laatse woordjes van mijn postings eens als je wil.
Je hebt ze trouwens zelf gemarkeerd ook.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Herlees de 6 laatse woordjes van mijn postings eens als je wil.
Je hebt ze trouwens zelf gemarkeerd ook.

Ja en ????


Hoe ga jij dat aanpakken ....

Met woorden alleen gaan we er niet komen hé...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ja en ????


Hoe ga jij dat aanpakken ....

Met woorden alleen gaan we er niet komen hé...

Ik heb nergens gezegd hoe ik dat ik zou aanpakken wel dat het niet evident zal zijn.

Maar eigenlijk is die manier van aanpakken helemaal niet slecht, mocht het lukken ten minste.
Je bent voor een groot deel van die vluchtelingen af en kunnen zij ook verder hun leven opbouwen, hun economie verder op poten zetten.
Al dan niet met de hulp van buitenlandse investeerders en dat is dan ook goed voor ons.
Verder worden zij dan ook een afzetmarkt voor ons.
Goed voor onze export.

Het probleem aan de bron aanpakken bekijken als een investering op middellange termijn.

Beetje het idee van Henry Ford.
Waar toen nog auto's alleen voor de elite waren maakte hij die ook beschikbaar voor het gewone volk door het loon van zijn arbeiders te verdubbelen.
Een investering die opgebracht heeft.
Meer productie, de lopende band werd ingevoerd, productiekosten daalden en de rest van het verhaal zal je ook wel kennen zekers ?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Maar eigenlijk is die manier van aanpakken helemaal niet slecht, mocht het lukken ten minste.
Je bent voor een groot deel van die vluchtelingen af en kunnen zij ook verder hun leven opbouwen, hun economie verder op poten zetten.
Al dan niet met de hulp van buitenlandse investeerders en dat is dan ook goed voor ons.
Verder worden zij dan ook een afzetmarkt voor ons.
Goed voor onze export.

Het probleem aan de bron aanpakken bekijken als een investering op middellange termijn.

De buitenlandse investeerders in Venezuela kunnen er van meespreken.

[Svennies]

"investeren" is ook maar een woord....

Hoe ga jij je investeringen beschermen....

Henry Ford was een Amerikaan die investeerde in zijn eigen land...

Hoe ga jij om moeten gaan met uw investeringen in landen waar dictatuur , corruptie én stammencultuur schering en inslag zijn...

Kijk eens naar Zimbabwe,wat daar verworden is van een land dat nog niet zolang geleden als de graanschuur van afrika werd omschreven...

Of Ethiopië ,nog zo'n land waar een bevolking geterroriseerd én uitgehongerd wordt omdat ze in de verkeerde landsstreek wonen...

Of zijn we al vergeten tot wat investeringen in landen zoals Irak en Iran hebben bijgedragen aan het huidige wereldbeeld...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De buitenlandse investeerders in Venezuela kunnen er van meespreken.

Maar dat is nu ook niet altijd evident.
Op politiek vlak ligt dit ook niet altijd even gemakkelijk.
Zeker bij landen waar er onrust heerst en zo zijn er wel heel wat.
Het ene land steunt het regime, een ander land dan weer de rebellen, etc...
Eerst moet er een zekere rust zijn want anders is het onbegonnen werk.
Kijk gewoon maar naar de beurzen als het ergens onrustig wordt.
De economie kan dit missen als kiespijn.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

"investeren" is ook maar een woord....

Hoe ga jij je investeringen beschermen....

Henry Ford was een Amerikaan die investeerde in zijn eigen land...

Hoe ga jij om moeten gaan met uw investeringen in landen waar dictatuur , corruptie én stammencultuur schering en inslag zijn...

Kijk eens naar Zimbabwe,wat daar verworden is van een land dat nog niet zolang geleden als de graanschuur van afrika werd omschreven...

Of Ethiopië ,nog zo'n land waar een bevolking geterroriseerd én uitgehongerd wordt omdat ze in de verkeerde landsstreek wonen...

Of zijn we al vergeten tot wat investeringen in landen zoals Irak en Iran hebben bijgedragen aan het huidige wereldbeeld...

Nogmaals, heb ik ergens gezegd dat ik dit allemaal ging oplossen ?
Dat is het werk van een team van mensen en evident is dit zeker niet, maar het heeft duidelijk wel voordelen als je het op die manier kan doen.
Bewijzen van zo'n aanpak komt Gipsy hier net van te posten.

Wat Ford betreft. Natuurlijk was dit in de eerste plaats op het eigen land gericht. Het ging hem wel om het idee, het princiepe.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nogmaals, heb ik ergens gezegd dat ik dit allemaal ging oplossen ?
Dat is het werk van een team van mensen en evident is dit zeker niet, maar het heeft duidelijk wel voordelen als je het op die manier kan doen.
Bewijzen van zo'n aanpak komt Gipsy hier net van te posten.

Wat Ford betreft. Natuurlijk was dit in de eerste plaats op het eigen land gericht. Het ging hem wel om het idee, het princiepe.

Ik vraag enkel hoe zou jij dat gaan doen, niet meer en niet minder...

Maar als je niet wil antwoorden , ok man...

Maar heb het dan ook niet over investeringen, of beter gezegd het gebrek eraan om die migratie er aan vast te knopen...

Nu is dat enkel praat tegen de wind in...

Het vluchtelingen probleem enkel en alleen afschuiven op het economische aspect is een serieus stukske te kort door de bocht...

Met praten alleen komt ge er niet

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik vraag enkel hoe zou jij dat gaan doen, niet meer en niet minder...

Maar als je niet wil antwoorden , ok man...

Maar heb het dan ook niet over investeringen, of beter gezegd het gebrek eraan om die migratie er aan vast te knopen...

Nu is dat enkel praat tegen de wind in...

Het vluchtelingen probleem enkel en alleen afschuiven op het economische aspect is een serieus stukske te kort door de bocht...

Met praten alleen komt ge er niet

Zeg, mijn antwoord staat er heel duidelijk, alleen wil jij het precies niet gelezen krijgen. Ik ga het geen 3 keer herhalen zenne.
Posting #353 niet gelezen ofzo ?
Dat is al de basis die je nodig hebt.

Hoe zou jij het dan aanpakken ?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zeg, mijn antwoord staat er heel duidelijk, alleen wil jij het precies niet gelezen krijgen. Ik ga het geen 3 keer herhalen zenne.

Hoe zou jij het dan aanpakken ?

Ik ga niet investeren in landen waar dank zij dictatuur , corruptie of stammen kwesties om maar niet te spreken over de rebellenorganisaties de situatie hoogst onstabiel is...

Je hebt totaal géén controle ,en bent totaal overgeleverd aan de willekeur van diegenen die daar de macht hebben en of grijpen...

Dan kan je ,je geld ook gewoon verbranden....

Investeer dan maar in landen binnen het Europees grondgebied waar de levensstandaard nog altijd een stuk lager ligt dan bij ons en waar er een stabielere omgeving aanwezig is...

Die mensen hebben ook recht op een beter leven...

Nu gij nog om te antwoorden....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk, het beste voorbeeld is China dat zijn voorspoed te danken heeft aan buitenlandse investeerders. Echte investeerders die geld willen verdienen, geen logge buitenlandse overheden. Dat vereist ook een veilig land met een sterke structuur.

...maar ook een degelijke rechtstaat, liefst met democratisch bestuur, die dat weet te ordenen zodat het betrokken land zijn plaats krijgt in het economische en sociale bestaan van de bestaande wereldorde.

Drie generaties geleden zaten de koreanen op hun knietjes rijst te planten, nu bouwen zij 50% van de schepen die de wereldhandel vervoeren. Een succes story waarbij buitenlandse investeerders, lokale ondernemers en een intelligente overheid goed samenwerkten en iedereen er beter van geworden is.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Maar dat is nu ook niet altijd evident.
Op politiek vlak ligt dit ook niet altijd even gemakkelijk.
Zeker bij landen waar er onrust heerst en zo zijn er wel heel wat.
Het ene land steunt het regime, een ander land dan weer de rebellen, etc...
Eerst moet er een zekere rust zijn want anders is het onbegonnen werk.
Kijk gewoon maar naar de beurzen als het ergens onrustig wordt.
De economie kan dit missen als kiespijn.

Zo te zien kunnen we het maar beter laten zoals het is hé...

Niet meer en niet minder...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik ga niet investeren in landen waar dank zij dictatuur , corruptie of stammen kwesties om maar niet te spreken over de rebellenorganisaties de situatie hoogst onstabiel is...

Je hebt totaal géén controle ,en bent totaal overgeleverd aan de willekeur van diegenen die daar de macht hebben en of grijpen...

Dan kan je ,je geld ook gewoon verbranden....

Klopt.
Herlees nu eens posting #353 als je wil.

Daar kom ik dat net van uit te leggen.
Eerst moet er rust zijn anders is het onbegonnen werk.
Heb je dat dan pas kan je maar beginnen met het échte werk.