Russische leiders in hun eigen woorden

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Deze voorgaande conflicten zijn echter wel relevant. Het is zelfs niet vergezocht om te stellen dat mede door de oorlogen in Irak, Afganistan en de vele interventies(in Syrië, Lybië, Servië, ...) Putin's houding van pro naar anti-Westers evolueerde. Ze gaven vorm aan Putin's paranoide houding jegens het Westen en ze zijn ook redenen waarom Putin de gebeurtenissen in Oekraïne als een existentiele dreiging ziet die een invasie voor hem rechtvaardigen.

U schildert de Russische president af als een persoon met een paranoide houding die evolueerde "van pro naar anti-Westers". Wat het eerste betreft denk ik dat u ernaast zit. Wat dat tweede betreft, tja, men zou van minder nietwaar. De Angelsaksen voeren een nietsontziende kruistocht tegen Rusland, dat keer op keer belogen en bedrogen wordt, wat het ook doet. Neem de akkoorden van Minsk als klein voorbeeld en de beschamende verklaringen van Merkel en Hollande daarover de laatste dagen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Je zit Europa anders wel voortdurend aan te wrijven slaafjes te zijn van de VS. Ben je anders de grootschalige protesten in zowat gans West-Europa vergeten, tegen de VS-invasie in Irak?

Heeft niets uitgehaald toch? En nu heeft men de bevolking in een nog grotere grip. Onder andere via (VS gecontroleerde) sociale media in Europa.

Het gaat in de eerste plaats niet zozeer om de bevolking. Het is het systeem dat dient meer pro Europees (itt pro Amerikaans) te worden indien Europa zich wil staande houden.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U schildert de Russische president af als een persoon met een paranoide houding die evolueerde "van pro naar anti-Westers". Wat het eerste betreft denk ik dat u ernaast zit. Wat dat tweede betreft, tja, men zou van minder nietwaar. De Angelsaksen voeren een nietsontziende kruistocht tegen Rusland, dat keer op keer belogen en bedrogen wordt, wat het ook doet. Neem de akkoorden van Minsk als klein voorbeeld en de beschamende verklaringen van Merkel en Hollande daarover de laatste dagen.

Putin is niet de eerste dictator die last zou van hebben van paranoia en zijn grip op de realiteit verliest. Putin’s totale misrekening aangaande het verloop van zijn ‘speciale militaire operatie’ illustreert dit goed. 20 jaar alleenheerschappij doen wat met een mens. En van de gebeurtenissen in ex-Joegoslavië, Irak en Libië is hij ook niet vrolijker geworden. Je zou natuurlijk voor minder als je ziet hoe die dictators eindigen!

De bemoeienissen en interventies van ‘de Angelsaksen’ in Oekraïne werden door Putin gebruikt als drogredenen en vormden geen al te grote bedreiging voor Rusland zelf. Voor Putin’s regime vormden ze echter een existentiele bedreiging die voldoende aanleiding gaf voor de invasie. Niet de burgeroorlog waar ze zelf evengoed medeverantwoordelijk voor zijn. Misschien zouden de Oekraïners er met Westerse steun wel op vooruit gegaan zijn en deden ze eindelijk eens iets aan corruptie of, erger nog, brachten ze de Russen zelf op ideeën.

Verder moet Rusland ook niet zeuren over de verklaringen van Merkel en Hollande. Dit is nu eenmaal politiek. De verklaringen zijn beschamend omdat ze ergens aantonen dat ‘het Westen’ goed wist waar het mee bezig was en het ook bewust vele mensenlevens op het spel zet. Men wilde deze oorlog maar al te graag ongeacht de vele slachtoffers die dit met zich mee zou brengen. Het is echter niet de NAVO die Oekraïne binnenviel en aan gort schiet.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Putin is niet de eerste dictator die last zou van hebben van paranoia en zijn grip op de realiteit verliest. Putin’s totale misrekening aangaande het verloop van zijn ‘speciale militaire operatie’ illustreert dit goed. 20 jaar alleenheerschappij doen wat met een mens. En van de gebeurtenissen in ex-Joegoslavië, Irak en Libië is hij ook niet vrolijker geworden. Je zou natuurlijk voor minder als je ziet hoe die dictators eindigen!

De bemoeienissen en interventies van ‘de Angelsaksen’ in Oekraïne werden door Putin gebruikt als drogredenen en vormden geen al te grote bedreiging voor Rusland zelf. Voor Putin’s regime vormden ze echter een existentiele bedreiging die voldoende aanleiding gaf voor de invasie. Niet de burgeroorlog waar ze zelf evengoed medeverantwoordelijk voor zijn. Misschien zouden de Oekraïners er met Westerse steun wel op vooruit gegaan zijn en deden ze eindelijk eens iets aan corruptie of, erger nog, brachten ze de Russen zelf op ideeën.

Verder moet Rusland ook niet zeuren over de verklaringen van Merkel en Hollande. Dit is nu eenmaal politiek. De verklaringen zijn beschamend omdat ze ergens aantonen dat ‘het Westen’ goed wist waar het mee bezig was en het ook bewust vele mensenlevens op het spel zet. Men wilde deze oorlog maar al te graag ongeacht de vele slachtoffers die dit met zich mee zou brengen. Het is echter niet de NAVO die Oekraïne binnenviel en aan gort schiet.

Onderstaande tweet brengt de fouten in uw redenering voldoende aan de oppervlakte.

(fig.)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Heeft niets uitgehaald toch? En nu heeft men de bevolking in een nog grotere grip. Onder andere via (VS gecontroleerde) sociale media in Europa.

Het gaat in de eerste plaats niet zozeer om de bevolking. Het is het systeem dat dient meer pro Europees (itt pro Amerikaans) te worden indien Europa zich wil staande houden.

Wat gebeurt er in Rusland met grootschalige protesten.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Onderstaande tweet brengt de fouten in uw redenering voldoende aan de oppervlakte.

(fig.)

Waarom wordt de door jou aangehaalde Aaron Maté door een Guardian-journalist de 'meest productieve verspreider van desinformatie' over Syrië genoemd.

Bovenstaande was 5-6 maanden geleden, dat zal wel niet anders zijn met Oekraïne.

Slechte poging Nr.10

[Nr.10]

Op de Wikipedia-pagina van Maté, een Canadese schrijver en journalist, wordt een hele paragraaf gewijd aan Syrië: LINK

Maté deed onderzoek rond de zogezegde chemische aanval bij Douma, waarvan mag worden aangenomen dat die niet heeft plaatsgehad, net zomin als Bucha heeft plaatsgehad. Integendeel, Bucha is een plaats waar de Kiev-junta oorlogsmisdaden heeft gepleegd.

Poging om de boel te bedriegen, kleine kameraad.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Waarom wordt de door jou aangehaalde Aaron Maté door een Guardian-journalist de 'meest productieve verspreider van desinformatie' over Syrië genoemd.

Bovenstaande was 5-6 maanden geleden, dat zal wel niet anders zijn met Oekraïne.

Slechte poging Nr.10

Nooit eens iets serieus, altijd van die randfiguren die in de riolen van de propaganda kanalen hun bestaan bijeen scharrelen... Het is verdomme een Grayzone troll...

Aaron Maté is a Canadian writer and journalist.[2][3] He hosts the show Pushback with Aaron Maté on The Grayzone[2] and, as of January 2022, he fills in as a host on the Useful Idiots podcast.[4]

Maté works as reporter for The Grayzone, a fringe far-left[5] news website and blog known for sympathetic coverage of the Russian and Syrian governments.[6][7] He has also contributed to The Nation, and appeared several times on Fox News on Tucker Carlson Tonight.[8][9]

Behalve in de 'speciale' kringen waar men dergelijke web propaganda leest & ernstig neemt is dit toch een totale marginaal in het nieuwswereldje ?
Wat is het verschil met een schlemiel zoals infowarrior Alex Jones ?

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Onderstaande tweet brengt de fouten in uw redenering voldoende aan de oppervlakte.

(fig.)

De VS heeft een lange traditie wanneer het gaat om Big Stick Diplomacy(Roosevelt's Corollary). So what?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U schildert de Russische president af als een persoon met een paranoide houding die evolueerde "van pro naar anti-Westers". Wat het eerste betreft denk ik dat u ernaast zit. Wat dat tweede betreft, tja, men zou van minder nietwaar. De Angelsaksen voeren een nietsontziende kruistocht tegen Rusland, dat keer op keer belogen en bedrogen wordt, wat het ook doet. Neem de akkoorden van Minsk als klein voorbeeld en de beschamende verklaringen van Merkel en Hollande daarover de laatste dagen.

Russen gedragen zich als beesten.

citaat Telegraaf:
Oekraïense politie: 25 martelkampen ontdekt in bevrijd Charkov
Sinds de bevrijding van het gebied rond de Oost-Oekraïense stad Charkov van de Russische bezetting zegt de politie daar 25 martelkampen te hebben ontdekt. Onder meer burgers werden op deze plekken door Russische troepen onder onmenselijke omstandigheden vastgehouden en gemarteld, meldt de regionale politiechef maandag op Facebook. Sommige gevangenen zouden elektrische schokken hebben toegediend gekregen en van anderen werden de vingers gebroken.

Het gebied rond Charkov werd maandenlang bezet door Russische troepen, maar die trokken zich begin september terug na een Oekraïens offensief. Sindsdien zijn volgens de politiebaas de lichamen van 920 burgers ontdekt, onder wie 25 kinderen. Ze zouden zijn omgebracht door Russische soldaten.

De Oekraïense autoriteiten zeggen dat de Russen ook in andere bezette gebieden oorlogsmisdaden hebben begaan. Na de terugtrekking van Russische eenheden uit Boetsja, een stadje vlakbij Kiev, werden vierhonderd lichamen gevonden. De meeste van hen waren burgers. Het onderzoek naar hun dood loopt nog.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1597...evrijd-charkov

[kelt]

Er waren van belangrijke leiders,ook Russische,natuurlijk de verschijningen en speechen zo rond het nieuwe jaar....

Er was ook de Russische President,die een ingewikkelde speech gaf,schijnbaar omringd door militairen...

Op ISW,waar men de "information space" volgt heeft men de indruk dat ook veel milbloggers dat beeld niet geloven,het zijn vermoedelijk allemaal acteurs in uniform....


Er was de Wagner leider ,Mr Prigozin...

Gelijk wat men verder van hem vindt,die kerel wist WEL waar hij moest zijn....aan het "business einde" van een van zijn zakelijke aangelegenheden....bii zijn privé-leger....bij Bahmut(en ik heb eerder de neiging te geloven dat het daar ergens was,hij overdrijft soms maar liegt niet in zulke zaken)

Het was meteen de gelegenheid om eens af te geven op het gebrek aan materiaal dat ze de laatste tijd leken te "krijgen" van het leger.En hij liet het zeggen door "zijn" jongens zelf.Het is vermoedelijk allemaal bedoeld in het kader van het opbouwen van een verontschuldiging voor het niet nemen van Bahmut,na al die waanzinnige maanden....Maar dan nog,daar stond hij,tussen zijn soldaten....Hij bezocht zelfs een funerarium met "zijn "gesneuvelde soldaten voordat ze in hun zinken kisten gestopt zouden worden en naar huis verscheept....

noot: het betrof hier ongetwijfeld ECHTE Wagners die hij bezocht,niet die "dummy's" die hij als kogelvangers verbruikt...

Het is jammer maar DAT is een leider .......in zeker zin (in ZEKER zin OK? misverstaanders? ) van een gelijkaardig kaliber als de Oekrainse President,en mijlenver van dat bang ziek vogeltje daar in het Kremlin....

[Bach]

Dit is de speech waar Kelt het hier boven over heeft. Geen grote aankondigingen hier.

President of Russia Vladimir Putin: Citizens of Russia, friends,

The year 2022 is drawing to a close. It was a year of difficult but necessary decisions, of important steps towards Russia's full sovereignty and a powerful consolidation of our society.

It was a year that put many things in their place, and drew a clear line between courage and heroism, on the one hand, and betrayal and cowardice on the other, showed us that there is nothing stronger than love for our near and dear, loyalty to our friends and comrades-in-arms, and devotion to our Fatherland.

It was a year of truly pivotal, even fateful events. They became the frontier where we lay the foundation for our common future, our true independence.

This is what we are fighting for today, protecting our people in our historical territories in the new regions of the Russian Federation. Together, we are building and creating.

Russia’s future is what matters the most. Defending our Motherland is the sacred duty we owe to our ancestors and descendants. The moral and historical truth is on our side.

The outgoing year has brought great and dramatic changes to our country and to the world. It was filled with uncertainty, anxiety and worry.

But our multiethnic nation showed great courage and dignity as it had in every challenging period in Russian history, supported the defenders of our Fatherland, our soldiers and officers, and all participants in the special military operation, in both word and deed.

We have always known that Russia's sovereign, independent and secure future depends only on us, on our strength and determination, and today, we have become convinced of it once again.

For years, Western elites hypocritically assured us of their peaceful intentions, including to help resolve the serious conflict in Donbass. But in fact, they encouraged the neo-Nazis in every possible way, who continued to take military and overtly terrorist action against peaceful civilians in the people's republics of Donbass.

The West lied to us about peace while preparing for aggression, and today, they no longer hesitate to openly admit it and to cynically use Ukraine and its people as a means to weaken and divide Russia. We have never allowed anyone to do this and we will not allow it now.

Russian servicemen, militiamen and volunteers are now fighting for their homeland, for truth and justice, for reliable guarantees of peace and Russia’s security. They are all our heroes and they are shouldering the heaviest burden right now.

From the bottom of my heart, I wish a very happy New Year to every participant in the special military operation, to those who are here next to me now, and who are on the frontline, those getting ready for action at training centres, those who are in hospitals or already back home, having fulfilled their duty, to all those now on combat duty in strategic units, and all personnel of the Russian Armed Forces.

Comrades,

thank you for your valiant service. Our entire vast country is proud of your fortitude, endurance and courage. Millions of people are with you in their hearts and souls, and will be raising a toast to you at their New Year's table.

Many thanks to everyone who provides ancillary support for military operations: drivers and railway workers who deliver supplies to the front, doctors, paramedics, and nurses who are fighting for soldiers’ lives and nursing wounded civilians. I thank the workers and engineers at our military and other plants who are working today with great dedication, builders who are erecting civilian facilities and defensive fortifications, and helping to restore the destroyed cities and villages in Donbass and Novorossiya.

Friends,

Russia has been living under sanctions since the events in Crimea in 2014, but this year, a full-blown sanctions war has been unleashed against us. Those who started it expected our industry, finances and transport to collapse and never recover.

This did not happen, because together we created a reliable margin of safety. We have been taking steps and measures towards strengthening our sovereignty in a vitally important field, in the economy. Our struggle for our country, for our interests and for our future undoubtedly serves as an inspiring example for other states in their quest for a just multipolar world order.

I consider it very important that in the outgoing year, such qualities as mercy, solidarity and proactive empathy have become especially important in Russia. More and more Russians feel the need to help others. They rally together and take initiative without any formal instructions.

I want to thank you for being so considerate, responsible and kind, for your active involvement in the common cause regardless of age or income. You arrange warehouses and transport to deliver parcels to our fighters in the combat zone, to the residents of affected cities and towns, and help organise holidays for children from the new constituent entities of the Federation.

My friends, you are providing great support to the families of the fighters who perished, who gave their lives defending the lives of others.

I know how difficult it is for their wives, sons and daughters, and for their parents, who raised real heroes; I understand how they feel now, on New Year's Eve. We will make every effort to help the families of our fallen comrades raise their children, give them a good education, and get a profession.

With all my heart, I share your pain and ask you to accept my sincere words of support.

Friends,

Our country has always celebrated the start of the New Year, even during very difficult times. It has always been everyone’s favourite holiday, and has a magical power to reveal the best in people, to heighten the importance of traditional family values, the energy of kindness, generosity and trust.

As we see the New Year in, everyone strives to give joy to their loved ones, to show them attention and warmth, to give them presents they have been dreaming of, to see the delight in children’s eyes and parents’ touching gratitude for our attention. The older generation knows how to appreciate such moments of happiness.

Friends, now is the best moment to leave all personal grievances and misunderstandings in the past, to tell our nearest and dearest how we feel, how much we love them, how important it is to take care of each other – always, at any time.

Let these heartfelt words and noble feelings give each of us immense strength and confidence that together, we will overcome all the challenges and keep our country great and independent.

We will only move forward, to fight for our families and for Russia, for the future of our only, beloved Motherland.

Happy New Year, friends! Happy 2023!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Heeft niets uitgehaald toch? En nu heeft men de bevolking in een nog grotere grip. Onder andere via (VS gecontroleerde) sociale media in Europa.

Het gaat in de eerste plaats niet zozeer om de bevolking. Het is het systeem dat dient meer pro Europees (itt pro Amerikaans) te worden indien Europa zich wil staande houden.

Tip: lees eens het boek "Wat wij van Amerika kunnen leren" van R. Nieman.

[Boduo]

Poetin spreekt in zijn redevoering over moed & helfhaftigheid maar hij zwijgt over de beestachtigheid in Boetsja...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tip: lees eens het boek "Wat wij van Amerika kunnen leren" van R. Nieman.

Ik beweer niet dat we niets van Amerika kunnen leren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik beweer niet dat we niets van Amerika kunnen leren.

Dat beweer ik ook niet hé.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat beweer ik ook niet hé.

Ondertitel van dat boek is "Optimistisch verhaal over het beloofde land".

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertitel van dat boek is "Optimistisch verhaal over het beloofde land".

Et alors ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Et alors ?

"Beloofde land"? Die zijn ons wel serieus een kloot aan het aftrekken. Dit is niet het moment om een lofzang over de VS te zingen. Leuk land met meer toekomst als Europa momenteel, maar wel zware criminelen aan de macht.

Ik hoef niet overtuigd te worden dat de VS nog toekomst heeft. Zelfs imperium af zullen ze het nog goed doen. Maar laten we aub die verafgoding varen. Dat maakt blind. Jezus, "beloofde land"

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

"Beloofde land"? Die zijn ons wel serieus een kloot aan het aftrekken. Dit is niet het moment om een lofzang over de VS te zingen. Leuk land met meer toekomst als Europa momenteel, maar wel zware criminelen aan de macht.

Ik hoef niet overtuigd te worden dat de VS nog toekomst heeft. Zelfs imperium af zullen ze het nog goed doen. Maar laten we aub die verafgoding varen. Dat maakt blind. Jezus, "beloofde land"

Ik vermoed dat de ondertitel een vondst is v.d. uitgever.