Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 december 2023, 15:01   #341
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je kan niet voor premier stemmen.
In de poll van de Gazet van Antwaarpe wél.
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 15:31   #342
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 15:33   #343
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het verschil is dat de N-VA daarvoor geen afspraak heeft gemaakt met anderen, en dus alleen staat met die beslissing. Het cordon is juist een collectieve beslissing om te doen wat Vooruit zegde.

Als Vooruit dus met de PVDA gaat samenwerken, dan kan het zijn dat de N-VA zich aan zijn woord houdt, en dat hierdoor de N-VA zichzelf weer aan de kant zet. Andere partijen hebben zulke uitspraken niet gedaan, en kunnen dus nog altijd eigenhandig beslissen van al dan niet met Vooruit in coalitie te gaan.

Daarentegen, als er een partij, zeg N-VA, met VB een akkoord zou sluiten, dan doet Vooruit enkel wat men in het cordon heeft afgesproken. Een andere partij die zich daar niet zou aan houden, zet zich dan ook achter het cordon, want de "standaard" manier van reageren is zoals afgesproken, en dus zoals Vooruit herhaalde.

Kortom, het verschil is het volgende:

zonder cordon is het "zijn nek uitsteken" om te zeggen dat je niet met een andere partij zal samenwerken als die zelf met een andere samenwerkt. Het kan evengoed zijn dat dat maakt dat JIJ nu buiten staat als enige. DAT is "vrije keuze", namelijk een initiatief nemen waar je enkel zelf voor uit komt, en waar de anderen a priori niet moeten mee meedoen.

met cordon is het omgekeerd. Daar is het zo dat je verondersteld bent van niet samen te werken met een partij die met de paria meedoet. Als je je aan die gezamelijke afspraak houdt "zoals alle anderen" dan sta je a priori mee in de groep bij de anderen. Het is enkel als je de vrije keuze maakt om daar NIET mee mee te doen, dat je alleen staat. A priori sluiten de anderen U dan ook uit.
2 !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 16:03   #344
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Niets mis mee dat wie niet tevreden is voor de oppositie stemt, daarvoor dient een oppositie.
Het kunnen niet allemaal slippendragers en hielenlikkers zijn.
Wie niet tevreden is, en wil stemmen voor een ander beleid stemt op de oppositie, dus federaal N-VA of desnoods PVDA. Dat zijn oppositiepartijen, die kunnen (eventueel) in een volgende meerderheid komen en dan een aangepast of nieuw beleid voeren.

Wie daarentegen stemt op het Blok, weet heel goed dat de partij van zijn keuze nooit zal aan beleid toe komen, wegens onaanraakbaarheid. Of zouden er toch nog oelewappers zijn die niet beseffen dat het Blok in een schutkring zit ?

Het cordon gaan gelijkstellen met oppositie, is een groteske voorstelling van de feiten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 16:08   #345
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wie niet tevreden is, en wil stemmen voor een ander beleid stemt op de oppositie, dus federaal N-VA of desnoods PVDA. Dat zijn oppositiepartijen, die kunnen (eventueel) in een volgende meerderheid komen en dan een aangepast of nieuw beleid voeren.

Wie daarentegen stemt op het Blok, weet heel goed dat de partij van zijn keuze nooit zal aan beleid toe komen, wegens onaanraakbaarheid. Of zouden er toch nog oelewappers zijn die niet beseffen dat het Blok in een schutkring zit ?

Het cordon gaan gelijkstellen met oppositie, is een groteske voorstelling van de feiten.
Inkaderen!

Jouw voorspellingen moeten toch EEN KEER uitkomen, hé?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 16:16   #346
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Inkaderen!

Jouw voorspellingen moeten toch EEN KEER uitkomen, hé?
Zelfs BDW durft zich niet meer zo categoriek uitspreken tegen een samenwerking met het VB zoals hij vroeger altijd deed.

Niet dat ik hem vertrouw maar toch geeft dat te denken.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 17:36   #347
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zelfs BDW durft zich niet meer zo categoriek uitspreken tegen een samenwerking met het VB zoals hij vroeger altijd deed.

.
Hij wil de potentiele hefboom niet bij voorbaat weggooien. Logisch dus.

Verder kan alles weer anders worden als we in NL een Wilders I krijgen die het volk allerlei borrelnootjes toewerpt. Lagere benzineprijzen, hogere snelheden op snelwegen, goedkopere auto's, stop op klimaattaksen, meer woningbouw, enzv..
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 17:56   #348
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Hij wil de potentiele hefboom niet bij voorbaat weggooien. Logisch dus.

Verder kan alles weer anders worden als we in NL een Wilders I krijgen die het volk allerlei borrelnootjes toewerpt. Lagere benzineprijzen, hogere snelheden op snelwegen, goedkopere auto's, stop op klimaattaksen, meer woningbouw, enzv..
meer marokkanen
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:10   #349
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zelfs BDW durft zich niet meer zo categoriek uitspreken tegen een samenwerking met het VB zoals hij vroeger altijd deed.

Niet dat ik hem vertrouw maar toch geeft dat te denken.
Misschien begint het door te dringen in zijn keikop, dat het het uitsluiten van het VB is dat de N-VA machteloos maakt.
Misschien gaat hij ooit nog begrijpen dat dit exact ook de reden is waarom de N-VA in een federaal cordon zit en aan de kant staat. Omdat BDW belooft heeft van niets met het VB te doen.

Zolang de N-VA zweert van braaf te zijn lachen de Belgicisten hen vierkant uit over zoveel politieke domheid.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:18   #350
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wie niet tevreden is, en wil stemmen voor een ander beleid stemt op de oppositie, dus federaal N-VA of desnoods PVDA. Dat zijn oppositiepartijen, die kunnen (eventueel) in een volgende meerderheid komen en dan een aangepast of nieuw beleid voeren.

Wie daarentegen stemt op het Blok, weet heel goed dat de partij van zijn keuze nooit zal aan beleid toe komen, wegens onaanraakbaarheid. Of zouden er toch nog oelewappers zijn die niet beseffen dat het Blok in een schutkring zit ?

Het cordon gaan gelijkstellen met oppositie, is een groteske voorstelling van de feiten.
Artikel 1 van de Universele Menselijke Waarheden: "Zeg nooit nooit".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:22   #351
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien begint het door te dringen in zijn keikop, dat het het uitsluiten van het VB is dat de N-VA machteloos maakt.
Misschien gaat hij ooit nog begrijpen dat dit exact ook de reden is waarom de N-VA in een federaal cordon zit en aan de kant staat. Omdat BDW belooft heeft van niets met het VB te doen.

Zolang de N-VA zweert van braaf te zijn lachen de Belgicisten hen vierkant uit
over zoveel politieke domheid.

2 !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:26   #352
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wie niet tevreden is, en wil stemmen voor een ander beleid stemt op de oppositie, dus federaal N-VA of desnoods PVDA. Dat zijn oppositiepartijen, die kunnen (eventueel) in een volgende meerderheid komen en dan een aangepast of nieuw beleid voeren.

Wie daarentegen stemt op het Blok, weet heel goed dat de partij van zijn keuze nooit zal aan beleid toe komen, wegens onaanraakbaarheid. Of zouden er toch nog oelewappers zijn die niet beseffen dat het Blok in een schutkring zit ?

Het cordon gaan gelijkstellen met oppositie, is een groteske voorstelling van de feiten.
En toch is het VB nu de grootste partij van Vlaanderen (+ook van Belgie ?)
Samen met de NVA kunnen ze waarschijnlijk een VLAAMSE regering vormen.
Heel wat leden v.d. NVA zijn hiervoor te vinden.
BDW zal moeten bijdraaien...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:34   #353
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
En toch is het VB nu de grootste partij van Vlaanderen (+ook van Belgie ?)
Samen met de NVA kunnen ze waarschijnlijk een VLAAMSE regering vormen.
Heel wat leden v.d. NVA zijn hiervoor te vinden.
BDW zal moeten bijdraaien...
Een meerderheid voor VB + NVA is de grootste nachtmerrie van Bart De Wever.
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:49   #354
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een meerderheid voor VB + NVA is de grootste nachtmerrie van Bart De Wever.
Een te nipte meerderheid, samen met onvoldoende verzwakking van sos, blauw en tsjeef, dat is moeilijk.
Maar in het andere geval: er zijn al wel wat hypotheses uitgeschreven in potlood.

Ik heb de sleutelwoorden al meermaals prijs gegeven. Namelijk: "de kiezer heeft zich uitgesproken .."
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 8 december 2023 om 18:51.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:51   #355
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een te nipte meerderheid, samen met onvoldoende verzwakking van sos, blauw en tsjeef, dat is moeilijk.
Maar in het andere geval: er zijn al wel wat hypotheses uitgeschreven in potlood.
Zoals verwacht: de excuses liggen al klaar.
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 18:59   #356
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een meerderheid voor VB + NVA is de grootste nachtmerrie van Bart De Wever.
En de andere partijen zitten dan in een zetel?
Dan is het ofwel toegeven aan wat N-VA voor ogen heeft, ofwel wordt N-VA door de trado's in de richting van het VB geduwd.

Gaan ze in het geval van het laatste een 01/06'ke doen door via de achterban alles in de fik te steken?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 19:06   #357
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
En de andere partijen zitten dan in een zetel?
Dan is het ofwel toegeven aan wat N-VA voor ogen heeft, ofwel wordt N-VA door de trado's in de richting van het VB geduwd.

Gaan ze in het geval van het laatste een 01/06'ke doen door via de achterban alles in de fik te steken?
Voor de andere partijen zijn er geen lastige keuzes. Het zal ofwel oppositie worden ofwel een coalitie met NVA + (waarschijnlijk) 2 andere partijen. Zelf gaan ze weinig in de pap te brokken hebben. Sommigen zullen zelfs graag in de oppositie gaan.

Voor de NVA is het dan keuze tussen de nucleaire optie (met VB) of Pinokkio optie (zonder VB).
__________________
Trump: ‘En wat met de koeien?’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 19:10   #358
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wie niet tevreden is, en wil stemmen voor een ander beleid
Waarop stem je als het "andere beleid" dat je wil erin bestaat om die vorm van beleid op te heffen ?

Op welke partij stem je als je geen beleid meer wil ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 19:13   #359
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een meerderheid voor VB + NVA is de grootste nachtmerrie van Bart De Wever.
Helemaal niet. Een meerderheid VB + N-VA wil zeggen dat de N-VA het voor het zeggen heeft ten aanzien van de andere partijen, want zij kunnen nooit het cordon respecteren en zonder de N-VA een meerderheid vinden.

Elke partij die samen met het VB aan een meerderheid komt, is zeker van in de meerderheid te zitten zolang het cordon gerespecteerd is.

Het echte probleem voor BDW is eerder dat als het VB zodanig groot wordt, dat er MEERDERE partijen zijn die "samen het het VB" een meerderheid hebben.

Als bijvoorbeeld het VB 38% zou halen, dan zijn alle partijen die boven de 12% zitten noodzakelijk in een meerderheid. Als het VB maar 25% haalt, dan zijn het enkel de partijen boven de 25% die noodzakelijk zijn.

Ideaal voor BDW is dat N-VA, en ENKEL N-VA, samen met het VB, een meerderheid heeft. Want dan is N-VA noodzakelijk. Als het cordon gerespecteerd blijft.

Vandaar dat de grootste troef dat BDW heeft, het cordon is.

Tenminste, als het VB niet zodanig groot wordt dat het cordon een andere partij ook noodzakelijk maakt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2023, 19:15   #360
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Voor de andere partijen zijn er geen lastige keuzes. Het zal ofwel oppositie worden ofwel een coalitie met NVA + (waarschijnlijk) 2 andere partijen. Zelf gaan ze weinig in de pap te brokken hebben. Sommigen zullen zelfs graag in de oppositie gaan.
Tenminste, als het VB niet zodanig groot is dat er geen twee partijen zijn die samen met het VB een meerderheid hebben he. En tenminste, zolang N-VA de tweede grootste partij van Vlaanderen is.

Onder die twee condities is het cordon de beste bondgenoot van de N-VA.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be