Arabisch als landstaal?

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

en ik vind dat buitenlanders zich niet moeten aanpassen, ik vind dat ze op moeten rotten

Islamitische buitenlanders,idd. De enkele zwakbegaafden van hiier die zich bekeren tot de moordgodsdienst mogen meegaan dan om de volheid van de Islam te beleven waar hij thuishoort, in zandland.
Geïntegreerde Islamieten zijn gevaarlijker dan die met bespottelijke baarden en soepjurken.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik zie dat mijn voorzichtige suggestie om Arabisch te introduceren als een derde taal in het middelbaar onderwijs in bepaalde steden (in plaats van Duits) niet echt populair is. Ook mijn opmerking dat de 75 000 Duitstalingen in de Oostkantons een eigen taalstatuut hebben - en waarom het Arabisch dan niet - viel hier niet echt in de smaak. Om het voorzichtig te zeggen. Daarna is het ontaardt in een cirkeldiscussie tussen mij, Online, Marlboro en nog een paar anderen.

Iedereen mag gerust zijn: het Arabisch zal in de voorzienbare toekomst geen landstaal worden. Maar als er echt 50 000 000 moslims in Europa zijn zoals hier gezegd werd (vind ik wel veel), dan kan het misschien een officiële Europese taal worden? Voor alle duidelijkheid: ik heb het over M.S.A. Turks wordt trouwens sowieso een Europese taal als ze zich aansluiten. Ik denk zelfs dat ze qua bevolking de grootste groep vormen.

Europa is in grote mate dan toch Islamitisch. Meer dan pakweg Iers of zo?

Gaat gij morgen dan ook Hebreeuws leren als we eens alle joden gaan optellen in Europa? Daar gaat veel volk naar komen kijken hoor, een moslim die de joodse taal gaat leren.
Het is niet omdat een bepaalde religie goed vertegenwoordigd is dat we uw taal moeten leren. Ondanks dat ik niets tegen de islam heb heb ik wel iets tegen dit soort praktijken waar mensen MOETEN. Hier moet niets en dat zal zo blijven of er nu 50 miljoen of 100 miljoen moslims zijn.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik wou gewoon illustreren dat westerlingen hypocrieten zijn omdat zij zich nooit aanpassen, maar wel steevast eisen dat de rest dat wel doet.

U weet dus echt niet waar u over spreekt. Toen belgie colonies had waren er veel belgen die de lokale talen spraken om de zaken te bevorderen.
Moesten wij dan toch nog hypocriet zijn, wat wil u dan bereiken met het feit dat wij een taal moeten leren waar wij geen enkele relatie mee hebben?
Eigenlijk verklaart u hier mee dat u het bent die hypocriet is. ALs jij dan toch de vrije moslim wil uithangen vertaal uw boekje dan naar onze taal en stop met bidden in een vreemde taal.

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Islamitische buitenlanders,idd. De enkele zwakbegaafden van hiier die zich bekeren tot de moordgodsdienst mogen meegaan dan om de volheid van de Islam te beleven waar hij thuishoort, in zandland.
Geïntegreerde Islamieten zijn gevaarlijker dan die met bespottelijke baarden en soepjurken.

Eens, ik bedoel dan ook voornamelijk niet-Westerse buitenlanders met name mensen uit Afrika en islamitische landen.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Vermits er meer mensen in België Arabisch spreken dan Duits: zou het niet eerlijker zijn om Arabisch als derde landstaal te nemen? Het zou de integratie ook bevorderen als in een aantal steden (Brussel, Antwerpen, ...) Arabisch als derde taal zou aangeleerd worden in plaats van Duits.

Wij leren Nederlands en jullie leren de basis van Arabisch.

Zou Spaans en Italiaans dan niet voor Arabisch moeten komen, die zijn hier met meer dan diegene de Arabisch spreken? We gaan nogal talen moeten leren, voor wiskunde en wetenschap zal niet veel tijd meer overblijven.
In your fucking dreams dus.....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volkeren hebben altijd gemigreerd. Wat die politici ervan dachten, is nu niet relevant meer. In Brussel zijn de Arabischtaligen nu eenmala een belangrijkere groep dan de Nederlandstaligen. Men kan dat niet eeuwig blijven negeren.

Het is niet omdat ik naar Spanje emigreer dat Spanje moet rekening houden met een nederlandstalige gemeenschap.

Ik zou het niet in mijn hoofd halen Nederlands binnen het onderwijs te eisen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik ben hier aan het preken voor het koor; om een christelijke uitdrukking te gebruiken. Het is toch niet dat de Vlaamsche Identiteit wordt aangevallen als Arabisch een landstaal wordt.

welk stukje territorium van Vlaanderen of Belgie heb je in gedachten? Of ben je tevreden met enkel Brussel? wil je Antwerpen erbij? Gent?
Charleroi lijkt me ook wel gezellig.

U kiest maar hoor.

Wil je ook een apart turks stukje territorium afbakenen?

Vergeet vooral je "landgenoten" de Amazigh (of imazighen zeker) niet! die mogen dan in HUN stukje hun eigen taaltje spreken.

VOORSTEL: Bovenaan Nederland liggen nog een een deel praktisch onbewoonde waddeneilanden!

Go and pick you choice zou ik zeggen!

goede reis allemaal hoor!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Goed, het heeft niet veel zin om hier nog verder over te praten. Ik zou zeggen: afspraak over twintig jaar? Als jullie kinderen al van zeer jonge leeftijd opgroeien met zwarte en bruine kindjes worden ze misschien iets minder bang en onverdraagzaam als volwassenen. Zolang Europa democratisch blijft kan je de toestroom gelukkig niet stoppen.

BANG? wie spreekt er over BANG? Geloof je nog altijd in het poco vertelseltje van "bange blanke man" door de linkiewinkies uitgevonden?

Nee hoor: BANG zijn we niet. Binnen twintig jaar zijn MIJN kinderen hier allang met de noorderzon én hun familiekapitaal vertrokken.
Ik denk dat het aan uw volkje is om BANG te worden! vooral als de centjes de deur uit zijn!
Lekker terug hier een zandbankje maken, nou dat zal moeilijk zijn met dit klimaat. Laten we zeggen: terug moerasland, kunnen jullie in paalwoningen gaan leven IN HET ARABISCH natuurlijk! (wel eerst nog wat arabische woordjes beginnen uitvinden: hoe noemen ze een "paalwoning" in het brabbeltaaltje van Allah?).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Op zich is dat misschien geen probleem, het probleem is dat hij niet heeft leren omgaan met allochtone jongeren en nu door die mannen met zich laat sollen.

ha! U bedoelt dat uw zoon beter moet INTEGREREN! En zich de omgangsvormen van een analfabeet achterlijk volkje moet leren eigen maken!

VOORUITGANG heet dat!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Moslims zijn kritischer voor elkaar dan jij denkt hoor.

Trouwens veel van de westere beschaving mag de Islam dankbaar zijn voor het bewaren en ontwikkelen van de ideeën van de Grieken die in de barbaarse middeleeuwen verloren zijn gegaan. Je rekent trouwens met Arabische cijfers! En naarmate de dictatoriale regimes die het Westen in de Arabische wereld geïnstalleerd heeft vallen zal er ook meer ruimte komen voor kritische zelfreflectie hoop ik.

Om je voor eens en altijd uit deze waanideeën te halen, lees volgend online essay er maar eens op. (Neen het is niet in het arabisch, het is in het engels! asjemenou!)

ISLAM, CHRISTIAN EUROPA AND THE GREEK HERITAGE

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Als je zo redeneert, Duits ook niet.

Dacht jij nu dat we in Vlaanderen Duits leren omdat er een Duitstalig gewest is?

We hebben toch geen Engelstalig gewest, evenmin een Spaanstalig gewest.

Wij leren hier verschillende talen (Engels, Frans, Duits, Spaans, Italiaans) omdat het ECONOMISCH rendabel is tiens! En arabisch of berbers, turks en al die andere talen wiens inwoners ginds gaan lopen, is voor ons helemaal niet economisch rendabel.
Tenzij je natuurlijk een geitenwollensokkenhulpverlener wil zijn die op ONZE kosten een riant inkomen wil verdienen.

Waarom ga je met je kennis van het Arabisch niet wat aan onwikkelingswerk doen in zo'n land?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Wel, het zijn zeker niet de Marokkanen die aan het veroveren zijn geslagen.

Nee natuurlijk niet! Dat waren de ARABIEREN zeker hé! Die in héél Noord Afrika hun taaltje hebben opgelegd, en het nu in Europa wensen op te leggen! Dacht je dat wij dat niet doorhadden?
Het verschil met het vroegere (én huidige-)Noord Afrika en Europa is dat wij hier geen analfabete onderontwikkelde achterlijken zijn!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Laat mij de vraag eens anders stellen: hoeveel mensen moeten er in een land zijn vooraleer hun moedertaal een officiële taal wordt? Ik weet niet hoeveel Duitstalige Belgen in België wonen, maar ik zal het eens opzoeken.

75000 dacht ik.

Maar geen nood: midden vorige eeuw kwamen er een handvol Duitsers en toen werd de officiele taal hier ineens Duits.
Misschien kan je d�*�*r je licht eens laten schijnen? Degene die het toen had uitgevonden heette Adolf of zoiets.
Was trouwens heel goede vriendjes met de nonkel van ene Yasser!

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

1. Het is niet dat jullie geen Nederlands (of Frans) meer mogen praten hé. Ik heb het over Arabisch als derde of als vierde taal in het middelbaar onderwijs (i.p.v.) Duits. De volgende stap zou zijn om het ook officieel een landstaal te maken. Er is geen enkel argument om dat niet te doen als je ziet dat Duits wèl een officiële landstaal is.

2. Multiculturaliteit moet van beide kanten komen. Er zouden minder misverstanden zijn tussen moslims en autochtone Belgen als jullie een beetje Arabisch en wat van onze cultuur leren.

3. Arabisch leren vanuit het Nederlands zal toch wel niet moeilijker zijn dan Nederlands vanuit het Arabisch?

4. Democratie betekent ook dat er rekening moet gehouden worden met de rechten van de minderheden. Nogmaals, waarom de Duitse minderheid wel en wij niet?

5. De immigratiestroom is onstopbaar. Zolang het hier economisch beter gaat zullen er jaarlijks mensen bijkomen (niet alleen moslims natuurlijk, ook Afrikanen, ...). Onmenselijke immigratiewetten gaan de toestroom niet tegenhouden. Misschien dat nu nog het Arabisch niet als landstaal wordt ingevoerd, maar misschien wel als we 15 % van de bevolking uitmaken. Of meer natuurlijk. In een echte democratie zullen de verkozenen naar ons luisteren als we genoeg stemmen halen. je kan niet doen alsof wij niet bestaan hé. Vroeg of laat zal er zelfs in het kleinste Vlaamse dorpsschooltje bruine, zwarte en gele kindjes zitten. Zeker als je weet dat Belgen niet graag kinderen krijgen.

6. Antwerpen en Brussel waren slechts voorbeelden. Genk natuurlijk ook. Later zou het nog beter zijn om het in heel Vlaanderen te doen.

Waanzin. Op één puntje geef ik je gelijk: de Oostkantons hadden maar Frans moeten leren, maar de historische context is hier zoooo anders dat je een koe met een warmwaterboiler vergelijkt.

2. Multiculturaliteit komt al van beide kanten. In vele gevallen zelfs alleen van onze kant: we bieden immigranten al onze faciliteiten aan, alle overheidsdiensten, zelfs met extra tegemoetkomingen om hun integratie te vergemakkelijken. Een arabier, turk of kosovaar die NL spreekt (en een Belgisch paspoort heeft), verliest daardoor zijn culturele identiteit niet. Hij wordt niet verplicht dagelijks sossissen met stoemp te eten, hé. D�*t is tegemoetkomen aan onze nieuwe burgers. Niet hun taal gaan aanleren aan onze kinderen.

3. Totaal irrelevant. Wie arabisch wil leren, kan dat trouwens. Vrijwillig.

4. Ik verwijs naar puntje 2. Waar haal je het in godsnaam vandaan om dit te eisen? En waar haal je het vandaan dat onze maatschappij, onze 'democratie' geen rekening houdt met de rechten van minderheden?!!. Onze minderheden worden op vele gebieden net voorgetrokken. Ik verbloem niet het feit dat er integratieproblemen zijn, maar arabisch in school zal dit niet oplossen.

5. Er is niets onmenselijk aan een immigratiestop. De immigatie op zich is onmenselijk. Het budget aan ontwikkelingssamenwerking opschroeven? Doen! Zoals je zelf zei: de meeste mensen zullen hier blijven komen zolang het hier economisch goed gaat. Hier geef je meteen aan dat de meeste immigranten hier inderdaad komen voor een beter leven. Maar dat is onhoudbaar. Voor mijn part richt je een arabische partij op. In Antwerpen - hoogstwaarschijnlijk in kartel met Sp.a-Spirit, zal je wel stemmen halen. Maar that's it.

Misschien moet je maar wat meer dankbaarheid tonen voor een land dat je uiteindelijk welkom heeft geheten en waar je zorgeloos kan meeëten van de grote taart. Hou toch op met zaken te eisen die alleen maar tot doel hebben om je originele habitat te herinstalleren in je nieuwe land. Dit is Vlaanderen in Europa. Ik wil dat mijn kinderen op school hun moedertaal, de taal van onze buurlanden en bij uitbreiding de leidende taal van de Westerse cultuur aanleren. Arabisch kunnen ze in de unief altijd als vak kiezen.

[backfire]

sorry, verkeerd gedrukt

[backfire]

sorry,verkeerd gedrukt

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Zoals de westerlingen zich altijd aangepast hebben: Arabisch geleerd toen het kolonies waren ... maar natuurlijk. En in Congo leerden we o.a. Swahili. Aangepast aan de Afrikaanse of Arabische of Zuid-Amerikaanse of weet ik veel welke waarden en cultuur? Zelfs nu trekt men met de wapens getrokken naar het Midden-Oosten. Qua aanpassing kan een precisie-bombardement tellen.

Ik kon het niet laten om te reageren. 't Zal misschien komen omdat ik gelijk heb?

draai het of keer het zoals je wil, maar die koloniserende westerlingen van twee eeuwen terug zijn ginder in die landen toch ook niet massaal binnengetrokken om aan de vetpotten van de uitkeringen te zitten meen ik?

Integendeel: zij ZORGDEN voor onderwijs, gezondheid, klinieken etc...

Maar ja, het kleinste kind weet in de islamitische landen dat kamelenpis drinken een pak beter is natuurlijk, want mo heeft dat zelf gezegd.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik zie dat mijn voorzichtige suggestie om Arabisch te introduceren als een derde taal in het middelbaar onderwijs in bepaalde steden (in plaats van Duits) niet echt populair is. Ook mijn opmerking dat de 75 000 Duitstalingen in de Oostkantons een eigen taalstatuut hebben - en waarom het Arabisch dan niet - viel hier niet echt in de smaak. Om het voorzichtig te zeggen. Daarna is het ontaardt in een cirkeldiscussie tussen mij, Online, Marlboro en nog een paar anderen.

Iedereen mag gerust zijn: het Arabisch zal in de voorzienbare toekomst geen landstaal worden. Maar als er echt 50 000 000 moslims in Europa zijn zoals hier gezegd werd (vind ik wel veel), dan kan het misschien een officiële Europese taal worden? Voor alle duidelijkheid: ik heb het over M.S.A. Turks wordt trouwens sowieso een Europese taal als ze zich aansluiten. Ik denk zelfs dat ze qua bevolking de grootste groep vormen.

Europa is in grote mate dan toch Islamitisch. Meer dan pakweg Iers of zo?

Islam = godsdienst
Ier= in-wo-ner van Ier-land.
't is maar op je op de goede weg te zetten, hé

Ik weet waar je naartoe wil, hoor. Je wil hier een paar mensen uit hun tent lokken met dit soort nonsens. Maar bedankt om ons gerust te stellen. Wij bange blanke mannen.
Het strafste vind ik deze: 'Wij moeten ons in Europa altijd aanpassen, maar de Europeanen moeten dat niet'.
Weet je wat? Nodig mij eens uit bij je thuis om te logeren. Stel dat je met 4 thuis woont. Ik kom bij je thuis, schijt op je salontafel, pis in de wasmachine en knijp elke ochtend in de tieten van je zus. Ik mag dat, want dat zijn mijn gewoontes en gebruiken en als 1/5 inwoner van je huis heb ik het democratisch recht dat te doen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar geen nood: midden vorige eeuw kwamen er een handvol Duitsers en toen werd de officiele taal hier ineens Duits.

Zeg Circe. Die Duitsers hebben er niet om gevraagd om plots Belg te worden hé. Of vergis ik mij ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zeg Circe. Die Duitsers hebben er niet om gevraagd om plots Belg te worden hé. Of vergis ik mij ?

Ik meende dat ik een duidelijk onderscheid maakte tussen de 75.000 leden van de Duitstalige gemeenschap in Belgie die n�* WOI werden ingelijfd, en een ander soort "anderstaligen" die zelfs met minder dan 75.000 MIDDEN vorige eeuw (om niet te zeggen 1940-1945) hier binnenvielen en erin slaagden om binnen de kortst mogelijke tijd het duits als officiele taal in te stellen.

Ik neem aan dat Abdelleke het verschil tussen beiden ook wel kan inzien?