Het Tesla aandeel

[Micele]

Chinezen happy met model 3, vroeger dan oorspronkelijk verwacht:

https://twitter.com/Tesla/status/109...electrek.co%2F



In de oorspronkelijke planning kreeg *China/Azië pas een de laatste landen (zeker na Europa LHD) de model 3, het risico op hogere importtaks vanaf einde? maart heeft de plannen veranderd. Trump zijn kuren, maar wie weet komt alles minder erg voor de vrije markt. Dan gaan de aandelen alvast omhoog.

* https://insideevs.com/tesla-model-3-...asia-then-rhd/

Japan heeft ook een relatief grote EV-markt (vooral hybrides), ben benieuwd wat Tesla vh model 3 vanaf ergens halfweg 2019 daar kwijt geraakt:
https://insideevs.com/tesla-shows-off-model-3-japan/

Tesla S/X is te groot voor de Japanse markt, model 3 zou nog gaan...
1000 per kwartaal, moeten ze daar ook kwijt geraken.

[hamac]

Wie denkt iets te kunnen lezen in de tracker van Bloomberg of de VIN's die geregistreerd worden moet dit maar eens bekijken.
https://twitter.com/TeslaCharts/stat...97107274330114

Er worden nu VIN's geregistreerd in de DMV's met de letter 'K' (2019) in ranges van 110000 tot 210000.

[hamac]

Er gaan geruchten dat er een volgende ontslagronde zit aan te komen.

https://twitter.com/MikeFlo46795160/...04078509821952

Nu de vorige ontslagronde werd de avond ervoor al aangekondigd als gerucht op #TSLAQ en het bleek effectief zo te zijn.

De Q4'18 van Panasonic gaf al een lagere guidance voor cilindrische cellen (Tesla is de enige afnemer van die cellen).
Panasonic heeft ook een partnership met Toyota onlangs aangekondigd.
Verder MOET Tesla contractueel een bepaald volume afnemen van haar leveranciers. ($4,8b voor 2019 waarvan het grootste deel voor Panasonic; zie 10-k)

Nu Panasonic had in de aanloop van de aankondiging om in zee te gaan met Toyota al laten verstaan dat ze méér hadden verwacht van de samenwerking met Tesla.
Het volume ligt nog altijd een pak lager dan 10k/wk en ook de productie van energiepacks ligt lager dan voorzien.

Er is een sterk vermoeden dat Tesla geen geld kan ophalen op de markt (de gunstige momenten waren niet benut).
In dat opzicht zou het dus kunnen dat Tesla haar contract met Panasonic aan het heronderhandelen is (10-k maakt melding van onderhandelingen met suppliers) en dat Panasonic misschien de gegarandeerde afname laat vallen in ruil voor het Tesla aandeel in GF1.

Vooralsnog geruchten, maar er zit wel een logica in.

[Micele]

NIO-aandeel is de laatste week goed bezig +10% laatste 5 b-dagen,

maar vandaag in de premarket gaat nog eens +8,3% omhoog...

https://www.marketwatch.com/investing/stock/nio

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

NIO-aandeel is de laatste week goed bezig +10% laatste 5 b-dagen,

maar vandaag in de premarket gaat nog eens +8,3% omhoog...

https://www.marketwatch.com/investing/stock/nio

Ze maken cijfers bekend op 5 maart.
Daarna zakt het aandeel telkens terug. (Buy the rumor, sell the news)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Er gaan geruchten dat er een volgende ontslagronde zit aan te komen.

https://twitter.com/MikeFlo46795160/...04078509821952

Nu de vorige ontslagronde werd de avond ervoor al aangekondigd als gerucht op #TSLAQ en het bleek effectief zo te zijn.

De Q4'18 van Panasonic gaf al een lagere guidance voor cilindrische cellen (Tesla is de enige afnemer van die cellen).
Panasonic heeft ook een partnership met Toyota onlangs aangekondigd.
Verder MOET Tesla contractueel een bepaald volume afnemen van haar leveranciers. ($4,8b voor 2019 waarvan het grootste deel voor Panasonic; zie 10-k)

Nu Panasonic had in de aanloop van de aankondiging om in zee te gaan met Toyota al laten verstaan dat ze méér hadden verwacht van de samenwerking met Tesla.
Het volume ligt nog altijd een pak lager dan 10k/wk en ook de productie van energiepacks ligt lager dan voorzien.

Er is een sterk vermoeden dat Tesla geen geld kan ophalen op de markt (de gunstige momenten waren niet benut).
In dat opzicht zou het dus kunnen dat Tesla haar contract met Panasonic aan het heronderhandelen is (10-k maakt melding van onderhandelingen met suppliers) en dat Panasonic misschien de gegarandeerde afname laat vallen in ruil voor het Tesla aandeel in GF1.

Vooralsnog geruchten, maar er zit wel een logica in.

@Tesla is working a deal to pull out of Giga1 and turn over to @panasonic !!! SOON!!!! ????????????

Dat gelooft ge zelf toch niet ?

[Tavek]

Trouwens, indien ze x-aantal cellen moeten afnemen, maar daar niet geraken omdat ze onvoldoende autos maken....

Waarom is de powerwall productie dan significant gelimiteerd door de beschikbaarheid voor cellen (omdat alles naar wagens gaat ?). Powerwalls zijn nog veel populairder dan ModeL 3's en er zit hoge marge op.

De mid range versie is net geintroduceerd omdat ze cell-starved waren.

Het rammelt een beetje langs alle kanten. Ook is bij Panasonic de tesla business in het laatste kwartaalrapport een van de weinige winstgevende activiteiten. Het kwartaalrapport van Panasonic wel te verstaan.

Waar halen ze het toch vandaag, die TSLAQ mannen.....

[Tavek]

ps: toyota deal is voor andere type cellen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat gelooft ge zelf toch niet ?

Ik geloof niets tot het materieel is.

Anderzijds kunnen we om de feiten heen:
- Panasonic heeft een lagere guidance in hun Q4'18 opgenomen voor cilindrische cellen.(Tesla in de enige afnemer van die cellen)
- Panasonic heeft een samenwerking afgesloten met Toyota.
- Panasonic heeft aangegeven dat het méér had verwacht van de samenwerking met Tesla.
- Tesla moet contractueel $4,8b afnemen waarvan het grootste deel van Panasonic komt.

Mij lijkt het ook vergezocht, maar een ontslagronde kan er wel inzitten gezien de lagere guidance van Panasonic.
Maar gezien de bovenstaande punten, lijkt het me wel duidelijk dat de samenwerking tussen Panasonic en Tesla niet zo rooskleurig is als dat ze ons willen doen geloven.
Panasonic gaat ook niet lijdzaam willen toekijken hoe de concurrenten van Tesla één voor één naar de concurrenten van Panasonic hollen zonder een graantje te kunnen meepikken.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

ps: toyota deal is voor andere type cellen.

Dat weet ik. Tesla is de enige die de cilindrische afnemen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik geloof niets tot het materieel is.

Anderzijds kunnen we om de feiten heen:
- Panasonic heeft een lagere guidance in hun Q4'18 opgenomen voor cilindrische cellen.(Tesla in de enige afnemer van die cellen)
- Panasonic heeft een samenwerking afgesloten met Toyota.
- Panasonic heeft aangegeven dat het méér had verwacht van de samenwerking met Tesla.
- Tesla moet contractueel $4,8b afnemen waarvan het grootste deel van Panasonic komt.

Mij lijkt het ook vergezocht, maar een ontslagronde kan er wel inzitten gezien de lagere guidance van Panasonic.
Maar gezien de bovenstaande punten, lijkt het me wel duidelijk dat de samenwerking tussen Panasonic en Tesla niet zo rooskleurig is als dat ze ons willen doen geloven.
Panasonic gaat ook niet lijdzaam willen toekijken hoe de concurrenten van Tesla één voor één naar de concurrenten van Panasonic hollen zonder een graantje te kunnen meepikken.

Maar het is niet de realiteit:

De batterijpoot in de VS (=GF1) is net een van de winstmotoren.
Productie M3 is geruimte tijd cell starved geweest, lees: panasonic kon niet volgen. Daarom ook de introductie van de MR versie.

Panasonic diversifieert omdat dat gewoon intelligent business doen en omdat pouch cellen bvb toch niet terecht kunnen bij Tesla.

[Micele]

Tesla hoeft/moet voor GF3-Shanghai niet samen te werken met Panasonic.

Panasonic heeft ook andere deals en kan sowieso niet genoeg -en snel genoeg- leveren voor Tesla.

Dat is al lang geweten:

https://asia.nikkei.com/Spotlight/El...w-to-Panasonic

Elon Musk says Shanghai factory will 'most likely' draw on multiple sources

DAISHI CHIBA, Nikkei staff writer
NOVEMBER 20, 2018

OSAKA -- Tesla is looking to obtain automotive batteries from multiple sources for its first overseas car-assembly plant, even as current sole supplier Panasonic doubles down on the partnership and plans to move its battery operations to the U.S.

Earlier this month, Tesla CEO Elon Musk wrote on Twitter that cell production for its so-called Gigafactory in Shanghai "will be sourced locally, most likely from several companies," including Panasonic. While both sides had known this was a possibility, it is nevertheless a blow to Panasonic's battery business, which will now face greater competition from rivals.

Musk's tweet came just after Panasonic's second-quarter earnings announcement late last month, when President and CEO Kazuhiro Tsuga struck an upbeat tone on the partnership. He said Panasonic would "reach 35 gigawatt-hours within fiscal 2018" at U.S. battery facilities jointly operated with Tesla, achieving full output capacity, and would "consider further investments in North America" while continuing to cooperate with the electric-car maker.

Osaka-based Panasonic has been planning to transfer the production of Tesla batteries from an in-house company for automotive and industrial systems to a new U.S.-based unit starting next April. It aims to deepen its relationship with the automaker as Tesla's Model 3 sedan finally gets on track for mass production, after prior delays.

"There's no way a single company could cover all the immense need for auto batteries," Yoshio Ito, the head of Panasonic's automotive and industrial systems company, said in response to Musk's tweet. "We'll discuss the matter with Tesla, but we're envisioning a range of options."

Panasonic makes an array of batteries -- such as for hybrid vehicles -- for clients beyond just Tesla. But its dealings with the U.S. company are "just about the only place it can secure solid profitability in car batteries," according to a source affiliated with the Japanese manufacturer. Panasonic tends to enjoy a healthier margin on the high-capacity batteries it supplies for Teslas than on products designed for cheaper hybrids, for instance.

Panasonic has also hit the gas on its partnership with compatriot Toyota Motor. The two companies have found success working together on hybrid batteries, and said last December that they were looking into cooperating further in the field, primarily on high-capacity products for electric vehicles.

Still, Tesla remains at the heart of Panasonic's growth strategy. The U.S. automaker's decisions could significantly impact Panasonic's fate in China, the world's biggest electric-vehicle market.

Toen Tesla die 100 MW powerpacks-farm neergezet heeft in Australië was er geen enkele cel van Panasonic bij, wslk enkel Samsung SDI... (form 2170 is identiek als GF1 Nevada)

https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Wind_Farm

Tesla, Inc. won the contract and built the Hornsdale Power Reserve adjacent to the Hornsdale wind farm, for a cost to Tesla of about US$50 million.[9][10]
It is promoted as the largest lithium-ion battery in the world.[11] Samsung 21700-size cells are used.[12] https://asia.nikkei.com/Business/Com...orage-facility

[Tavek]

Panasonic makes an array of batteries -- such as for hybrid vehicles -- for clients beyond just Tesla. But its dealings with the U.S. company are "just about the only place it can secure solid profitability in car batteries," according to a source affiliated with the Japanese manufacturer. Panasonic tends to enjoy a healthier margin on the high-capacity batteries it supplies for Teslas than on products designed for cheaper hybrids, for instance.

vet = belangrijk

[hamac]

Enkele minuten op de terminal verschenen.
Tesla (TSLA) Discloses Order Granting Confidential Treatment Under SEC Act of 1934

Tesla (NASDAQ: TSLA) disclosed in an SEC filing:

Tesla, Inc. submitted an application under Rule 24b-2 requesting confidential treatment for information it excluded from the Exhibits to a Form 10-K filed on February 23, 2018.

Based on representations by Tesla, Inc. that this information qualifies as confidential commercial or financial information under the Freedom of Information Act, 5 U.S.C. 552(b)(4), the Division of Corporation Finance has determined not to publicly disclose it. Accordingly, excluded information from the following exhibit(s) will not be released to the public for the time period(s) specified:

Exhibit 10.44 through September 20, 2019

Exhibit 10.46 through September 20, 2019

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Enkele minuten op de terminal verschenen.
Tesla (TSLA) Discloses Order Granting Confidential Treatment Under SEC Act of 1934

Enkele minuten?
Ik vind 3 "CT Orders" op de Tesla Investors website per 25 feb 2019:
http://ir.tesla.com/sec-filings

Het zal wel zijn reden hebben.
(deden ze elk jaar: http://ir.tesla.com/sec-filings?fiel...-filings-table )

Je moogt altijd uitleg geven (aan anderen) waarover het gaat.

[Micele]

Zeer attente nummerplaat:

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Enkele minuten?
Ik vind 3 "CT Orders" op de Tesla Investors website per 25 feb 2019:
http://ir.tesla.com/sec-filings

Het zal wel zijn reden hebben.
(deden ze elk jaar: http://ir.tesla.com/sec-filings?fiel...-filings-table )

Je moogt altijd uitleg geven (aan anderen) waarover het gaat.

Maxwell deal ?

[hamac]

En de SEC komt terug in actie. Ze hebben er genoeg van.

[hamac]

https://twitter.com/DonutShorts/stat...71311052214272

[Tavek]

De SEC is wat voorbarig.

Musk herhaalde cijfers uit de earnings, staan letterlijk in de transcripts.

Musk is zich op twitter lollig aan het maken hieromtrent.