De mythe van de 12 miljard euro aan transfers

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Inderdaad, mocht er nu een wereldtentoonstelling georganiseerd worden, dan zouden de Vlamingen de topfuncties bekleden; het kan verkeren in 50 jaar tijd.

50 jaar gelden moest men nog - gezien in het nieuws daarnet- vendelzwaaien (of wat had je gedacht) om iets te bereiken voor de Vlamingen.

Met vendelzwaaien en met IJzerbedevaarten werd nog nooit iets bereikt. Eerder het tegendeel!

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dat is jouw perceptie. Dat hij bij het ontstaan van België Belgicistisch gezind was heb ik vermeld. Evenwel denk ik dat je interpretatie van de epiloog niet correct is. In zijn epiloog richt hij zich rechtstreeks tot de Vlamingen die hij oproept om voor hun belangen op te komen. Indien jouw visie juist is had hij zich tot de toenmalige gezagsdragers gericht en hén opgeroepen de taalgemeenschap van de Vlamingen te respecteren. Hij had het dan wel in het Frans moeten doen,
de regering bestond immers uit ééntaligen.

Wat hij en Leopold I ook deden...

Dat "De Leeuw v. Vlaanderen" gefinancierd werd door Leopold 1 was alleen bedoeld om de tegenstelling tussen het katholieke Vlaanderen en het Calvinistische Nederland aan te wakkeren. Het "Vlaams" moest absoluut als een aparte taal beschouwd worden. Zijn steun moest dienen als zoethoudertje. Kijk eens hoe graag we jullie zien.

Het was eerder bedoeld om de Vlamingen fier te maken op hun land (België) door te herinneren aan die "heroïsche strijd tegen Frankrijk."

Niet zozeer de tegenstelling tussen Vlaanderen en Nederland, maar die tussen België en Frankrijk moest worden aangewakkerd.

Trouwens, Leopold was zelf protestant.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat hij en Leopold I ook deden...


Het was eerder bedoeld om de Vlamingen fier te maken op hun land (België) door te herinneren aan die "heroïsche strijd tegen Frankrijk."

Niet zozeer de tegenstelling tussen Vlaanderen en Nederland, maar die tussen België en Frankrijk moest worden aangewakkerd.

Trouwens, Leopold was zelf protestant.

Ja, dat denk ik eerder ook. Want Frankrijk moest niets hebben van het nieuwe België. Fransen waren ook een bedreiging voor de nieuwe staat (annexatie) en deze bedreiging duurde ettelijke jaren.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, dat denk ik eerder ook. Want Frankrijk moest niets hebben van het nieuwe België. Fransen waren ook een bedreiging voor de nieuwe staat (annexatie) en deze bedreiging duurde ettelijke jaren.

Dit doet mij toch lachen.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Jaarlijks stroomt er 12 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië: we lezen het hier vaak. Welnu, ik daag iedereen uit om een wetenschappelijke studie te citeren (dat mag ook van het VB/N-VA/VVB zijn) waaruit cijfermatig blijkt dat er per jaar [u]12 miljard euro van het Vlaams naar het Waals Gewest stroomt. Veel succes.

Er is geen wetenschappelijke studie nodig, het paritair stelsel door de walen geeist, bevestigd dat er onrechtvaardige transfers van Vlaanderen naar wallonie vloeien, punt uit! Dat is de realiteit sinds ongeveer 180 jaren al! Nog nooit van gehoord zeker? Ik kan dat geloven ook, want de arrogante waalse politiekers ontkennen in alle toonaarden en slepen er het beeld bij dat wallonie vroeger Vlaanderen wel geholpen heeft, hetgeen een leugen is!! Wat ze wel gedaan hebben is werkvolk komen halen uit Vlaanderen om bij hen de vuile werkjes op te knappen. Bronnen geven aan dat er 15 �* 20 miljard euro wegvloeien naar het waals gewest per jaar als gevolg v/h paritair stelsel!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dit doet mij toch lachen.

Misschien zou u eerder moeten lachen met uw historische onwetendheid op dit punt. Maar ja, dat is niet zo fijn natuurlijk. Troost u, wat bijstuderen helpt meestal.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat hij en Leopold I ook deden...

Conscience was schrijver en tegelijk ambtenaar. Met politieke oproepen naar de gezagsdragers heeft hij zich bij mijn weten absoluut niet ingelaten, daar was hij veel te gezagstrouw voor. Ik geloof ook niet dat Leopold I één woord Nederlands verstond of sprak, laat staan er voor geijverd heeft. De eerste Nederlandstalige rede van de Belgische koningen werd gehouden door Leopold II in Brussel op 13 oktober 1887 ter gelegenheid van de inhuldiging van de Vlaamse Schouwburg. Maar voor jou zal het een koud kunstje zijn dit te weerleggen.

Het was eerder bedoeld om de Vlamingen fier te maken op hun land (België) door te herinneren aan die "heroïsche strijd tegen Frankrijk."

Niet zozeer de tegenstelling tussen Vlaanderen en Nederland, maar die tussen België en Frankrijk moest worden aangewakkerd.

Trouwens, Leopold was zelf protestant.

Goed mogelijk maar het anti-Nederlandse gevoel moest kost wat kost ook gevoed worden. Het feit dat Leopold I ook protestant was speelt hier geen enkele rol.

[Kristof Vermassen]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Bronnen geven aan dat er 15 �* 20 miljard euro wegvloeien naar het waals gewest per jaar als gevolg v/h paritair stelsel!

Welke bronnen?

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Welke bronnen?

"Wallonië heeft evenveel mogelijkheden als Vlaanderen. Hoe leg je uit dat die regio dan toch, ondanks indrukwekkende Vlaamse en Europese subsidiestromen - 50 miljard euro sinds 1992 - zo slecht boert?... Er moet gewoon iets scheef zitten in het Waalse beleid. Wat betekent dat de PS een grote verantwoordelijkheid draagt."
Luc Van den Brande - Knack - 15-06-2005

Die 50 miljard euro, zijn al opgelopen tot 52 �* 55 miljaard euro in 2007 en in dit bedrag zitten die 15 �* 20 miljard euro begrepen die Vlaanderen aan wallonie onterecht uitgeeft. Inderdaad L. Van den Brande heeft gelijk: "Er moet gewoon iets scheef zitten in het waalse beleid."

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik niet. Dat Vlaams gedoe is begonnen met mensen als conscience. Vlaams = niet-nederlands. Zo was dat voor leopold en niet anders. Pure politiek. Vergeet niet dat Vlaams hier en daar franse importwoorden inhoudt, en dat smaakte goed in belgicistische mond.

Voila, de zgn. Vlaamse identiteit is een uitvinding van de Belgicisten. Als de Vlamingen zich niet meer bewust zouden zijn van hun Nederlandse identiteit, was België safe. Niet vergeten trouwens dat alle taalwetten en staatshervormingen Belgische artefacten zijn, die uitsluitend tot bedoeling hadden het Belgisch concept boven water te houden. Niet voor niets is de intelligentere Belgicistische medemens momenteel een federalist. Luister ook naar de toespraken van de vorst, die bol staan van de gemeenplaatsen over "onze gemeenschappen" en de "rijkdom van onze divers land" etc.

Enkel de hereniging maakt een eind aan de belgitude.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat was zeker zo. Maar dat is nu voltooid verleden tijd. We kunnen toch niet eeuwig in het verleden blijven kijken. In onze tijd zijn het de Vlamingen die in België de eerste viool spelen. En de Walen beseffen dat maar al te best.

Hoezo? Is het niet "Madame Non" die de eerste viool speelt? Moeten Vlamingen niet veel meer stemmen achter hun naam krijgen dan Walen om een zitje in het landsbestuur krijgen? Vlamingen leven in bezet gebied: ze kunnen niet eens in hun eigen landsgedeelte hun eigen zaken beredderen of de Walen spreken van "kaakslagen" en gebruiken grendels en belangenkonflikten om dat te beletten. Dat zijn wel een heel rare invullingen van het begrip "eerste viool spelen".

[Burry]

In België speelt niemand viool, dat is het net. De Franstaligen kunnen democratisch de eerste viool niet meer spelen, kunnen dat ook niet meer afdwingen, maar ze hebben wel alle politieke en juridische middelen om de Vlamingen steeds hun partituur of viool af te nemen. Met andere woorden: je hoeft van België geen enkele symfonie meer te verwachten. Hoogstens spelen ze snel even op hun klarinet een bekend volksdeuntje uit het hoofd om het plebs zoet te houden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Misschien zou u eerder moeten lachen met uw historische onwetendheid op dit punt. Maar ja, dat is niet zo fijn natuurlijk. Troost u, wat bijstuderen helpt meestal.

Deze link heb ik eerder in deze draad doorgestuurd naar Kristof V, om zijn historische onwetendheid op dit punt wat bij te spijkeren, nl die van 180 jaar belgische onrechtvaardigheid tov Vlaanderen.
Zonder resultaat uiteraard, of wat dacht u ?
Nu is het uw beurt: http://www.liberaalarchief.be/Hannes.html

Mss kunt u 'm anders eens de goede raad geven, dat bijstuderen in dit geval zijn geschiedkundige achterstand flink wat zou helpen en ook die van een hoop andere belgiscisten. Wie durft ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Deze link heb ik eerder in deze draad doorgestuurd naar Kristof V, om zijn historische onwetendheid op dit punt wat bij te spijkeren, nl die van 180 jaar belgische onrechtvaardigheid tov Vlaanderen.
Zonder resultaat uiteraard, of wat dacht u ?
Nu is het uw beurt: http://www.liberaalarchief.be/Hannes.html

Mss kunt u 'm anders eens de goede raad geven, dat bijstuderen in dit geval zijn geschiedkundige achterstand flink wat zou helpen en ook die van een hoop andere belgiscisten. Wie durft ?

De discussie ging hier ging over het feit dat Frankrijk steeds op de loer lag om het jonge België te annexeren. En dit gevaar bleef reeël. Zelfs tot in de jaren 1860 en volgende, toen Napoleon III er ernstig aan dacht België in te lijven en zelfs Bismarck polste of hij zich daartegen zou verzetten.

[Kristof Vermassen]

Wat doet onze vriend J. Hannes met Brabant in zijn "geniale studie"?

[filosoof]

edit

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De discussie ging hier ging over het feit dat Frankrijk steeds op de loer lag om het jonge België te annexeren. En dit gevaar bleef reeël. Zelfs tot in de jaren 1860 en volgende, toen Napoleon III er ernstig aan dacht België in te lijven en zelfs Bismarck polste of hij zich daartegen zou verzetten.

Was misschien beter zo gebeurd. Nederlandstaligen zouden zich zeker verzet hebben. Dan pas zou Consience's werk gerendeerd hebben...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

In België speelt niemand viool, dat is het net. De Franstaligen kunnen democratisch de eerste viool niet meer spelen, kunnen dat ook niet meer afdwingen, maar ze hebben wel alle politieke en juridische middelen om de Vlamingen steeds hun partituur of viool af te nemen. Met andere woorden: je hoeft van België geen enkele symfonie meer te verwachten. Hoogstens spelen ze snel even op hun klarinet een bekend volksdeuntje uit het hoofd om het plebs zoet te houden.

Belgische systeem rendeerde eigenlijk slechts tot op het moment dat de machthebbende elite in Vlaanderen ophield overwegend franstalige-belgicistisch te zijn. Tot dan was de (eigenschappen en cultuur van de) bevolking toch onbelangrijk genoeg om enige invloed te hebben. De cultuur van België reduceerde zich tot de bovenlaag en die was belgisch-franstalig. Het is niet voor niets dat de "Waalse" taal bijna vernietigd is.