Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2012, 00:27   #361
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Da's gewoon een protectionistische reflex. Het eigen postje toch maar zo lang als kan verdedigen, en dat doen door te verwijzen naar die zo geroemde "ervaring". Dat in combinatie met "anciënniteit" is één van de zaken die de huidige 40/50-plussers botweg uit de markt prijzen.

Dat "ervaring" in heel veel gevallen gewoon vervallen is tot verstard denken en uitvoeren wat je altijd al gedaan hebt, daar staat geen mens bij stil.

Om maar een stom voorbeeld te geven: toen ik 26 was, nam ik de job over van iemand anders die die functie intussen al zowat 15 of 20 jaar deed. Een kerel met massa's ervaring, die uiteindelijk jaar in jaar uit zijn zelfde draaiboek afliep en jaar in jaar uit dezelfde resultaten boekte. Onbelangrijk was die functie niet, aangezien je op jaarbasis zowat 40miljoen € onder je gat geschoven kreeg, waarmee je de investeringen in productiemiddellen moest beheren. Na 2 jaar had ik de benodigde investeringen meer dan gehalveerd, de service-levels terug in de 99%-range gezet (komende van 90%) en nu nog eens 2 jaar verder draait dat nog steeds stabiel op zowat 16-18 miljoen per jaar.

Maar ervaring is alles, uiteraard!
Hij speelde het gewoon wat veiliger. Daarom heeft hij het dan ook 15-20 jaar lang uitgehouden, hetgeen jouw geval niet is....
Pas maar op...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:27   #362
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De hooggeschoolde jeugd zijn uw bazen van morgen. Leer ermee leven.
De streken hebt ge al,nu nog leren incasseren!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:30   #363
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De sociale zekerheid waar gij van hebt genoten en de factuur hebt doorgestuurd naar de volgende generaties.

If you can't pay it, dont buy it !
Als je het niet kunt betalen, moet je het niet kopen ?!!
En d�*t terwijl héél het kapitalistische systeem gestoeld is op leningen en interesten ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:39   #364
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Hij speelde het gewoon wat veiliger. Daarom heeft hij het dan ook 15-20 jaar lang uitgehouden, hetgeen jouw geval niet is....
Pas maar op...
Hij is zichzelf aan het buitenwerken.
Met de jaren zal hij wel anders beginnen denken.

't is nog wat te vroeg.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:40   #365
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is mijn recht om te doen en laten met mijn eigendom zoals ik dat wil.

Als de gemeenschap meen dat ze daar aanspraak op heeft, is dat diefstal.

En dan verwijder ik mezelf uit die gemeenschap. Gaat het maar ergens anders stelen, leeglopers. Leer eens voor uzelf zorgen.
Voor jezelf zorgen ? Zeg mij eens, wijsneus, die "hogescholen " waar jij je toekomstig hogeloonberoep leert, heb je die zélf gebouwd ? Heb jij den unief inééngetimmert en gemetst ?
De dikke auto waar je van droomt, wie heeft die gemaakt, de wegen waar je op rijd, de straten waar je in stapt, wie heeft die aangelegd ?
Nee, natuurlijk, alles wat jij bent, en kunt worden, is er , en zal er zijn, dankzij de inspanningen van een hele gemeenschap. En daar mag je respect voor hebben, en er voor terugbetalen ( = afleveren voor de sociale zorg ).
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:50   #366
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Lol, begrijpend lezen, 't is niet iedereen gegeven. Net zomin als enig vermogen tot inzicht aan iedereen gegeven is.

Nee, ik heb niet hetzelfde gedaan, en dat staat zelfs letterlijk in die post. Maar bon.



Tuurlijk, als je daar beter door slaapt 's nachts, dan maak je jezelf dat toch wijs zeker .

Ik weet dat jij verkeerd bent, mijn teams weten dat en mijn bedrijf weet dat. Als jij per se in je onwetendheid verder wil leven, dan doe je dat toch zeker. Je illustreert er enkel het punt dat ik maakte mee. Bange bange oude man met angst voor zijn postje...
Man toch, je ademd dezelfde lucht in als iedereen ooit kan je niet hoger of komt er iemand je vervangen en dan kan je alleen maar dezelfde conclusies trekken voor jezelf als je voor ons doet.
Je arrogantie tegenover in jouw ogen minderen speelt niet in je voordeel,waarom is mens zijn in deze maatschappij toch zo moeilijk voor u,niemand die twijfelt aan uw capaciteiten dus neerkijken op anderen is toch niet aan de orde!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 00:54   #367
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Man toch, je ademd dezelfde lucht in als iedereen ooit kan je niet hoger of komt er iemand je vervangen en dan kan je alleen maar dezelfde conclusies trekken voor jezelf als je voor ons doet.
Je arrogantie tegenover in jouw ogen minderen speelt niet in je voordeel,waarom is mens zijn in deze maatschappij toch zo moeilijk voor u,niemand die twijfelt aan uw capaciteiten dus neerkijken op anderen is toch niet aan de orde!
²

(bij deze..just is just)
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 01:06   #368
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Zeg, tavek (en sfax), hoe komt dat toch altijd dat jullie in van die ik-versus-de-anderen spellekes terechtkomen?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 01:15   #369
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Zeg, tavek (en sfax), hoe komt dat toch altijd dat jullie in van die ik-versus-de-anderen spellekes terechtkomen?

Noblesse oblige zeker!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 08:41   #370
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Man toch, je ademd dezelfde lucht in als iedereen ooit kan je niet hoger of komt er iemand je vervangen en dan kan je alleen maar dezelfde conclusies trekken voor jezelf als je voor ons doet.
Je arrogantie tegenover in jouw ogen minderen speelt niet in je voordeel,waarom is mens zijn in deze maatschappij toch zo moeilijk voor u,niemand die twijfelt aan uw capaciteiten dus neerkijken op anderen is toch niet aan de orde!
Met jouw/jullie levensvisie en ingesteldheid wel

En @the rest: very cute hoe jullie allemaal nu er toch wel ten stelligste van overtuigd zijn dat ik het in die functie per definitie slecht moet gedaan hebben .
En op zich niet meer of niet minder dan een illustratie van wat ik eigenlijk zeg over die grauwgrijze massa . Met dank om dat nog eens mooi te illustreren uiteraard
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 08:42   #371
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Omdat dit in het bestaande criminele systeem in belangrijke mate geduld wordt.


Niet noodzakelijk. Het verwerven van zaken door een persoon gebeurt NOOIT puur op eigen kracht en voor 100% uit de daden, initiatieven en verantwoordelijkheden van die persoon alleen. Nooit! Het is de gemeenschap geweest die ervoor heeft gezorgd dat jij hebt leren lezen en schrijven, een opleiding kon genieten, gebruik kan maken van infrastructuur,... Indien jij en die andere extremist Sfax waren geboren met exact dezelfde persoonlijke eigenschappen en talenten maar midden in de brousse van Congo als inboorlingen, had jullie verhaaltje er heel anders uitgezien. Een "succesvolle" professionele ontplooiing van een mens is in zeer belangrijke mate afhankelijk van factoren buiten de individuele persoon, vnl de culturele en familiale achtergrond, de kennissen en netwerken van de dichtste anderen (ouders, naaste familie en kennissen,...).

Aangezien het verwerven van zaken door een persoon nooit volledig op eigen kracht gebeurt, mag die persoon dan ook het recht niet hebben om die zaken voor 100% voor zichzelf op te eisen.
Toch wel

Easy as that.

En wat nog beter is: er is niks dat jij daar aan kan doen
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 08:44   #372
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Hij speelde het gewoon wat veiliger. Daarom heeft hij het dan ook 15-20 jaar lang uitgehouden, hetgeen jouw geval niet is....
Pas maar op...
Grin

Als iemand nog een extra voorbeeld zocht van wat er mis is met vastgeroest zitten in "ervaring", dit is er eentje van
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 08:51   #373
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Zeg, tavek (en sfax), hoe komt dat toch altijd dat jullie in van die ik-versus-de-anderen spellekes terechtkomen?
En waarom stel je de vraag enkel aan ons?

Op zich heel eenvoudig: als je hier een uitgesproken mening hebt over het feit dat België een shithole is voor zij die hogerop willen en/of voor zij die het aandurven goed te verdienen waardoor ze fiscaal gewurgd worden, dan werkt dat als een rode lap op een stier op een aantal anderen op het forum die vinden dat het anderen hun verdomde plicht is om het heel sociaal zekerheidsstelsel te onderhouden en te financieren. Heel vergelijkbaar met de verworven rechten generatie die nu ook stelt dat de jeugd maar hun verworven rechten verder moet blijven betalen.
Standaard reacties zijn dan de typische praatjes over egoisten, over plichten tov de maatschappij, over hoogmoed, over neerbuigendheid, over de vage toekomst die wel zal tonen dat we slecht (bezig) zijn... Een hele hoop stropoppen die er niet op gericht zijn een open debat te voeren, maar die er gewoon op gericht zijn te gaan polariseren.

Meer is dat niet

Heb jij er een verklaring voor waarom mensen die maatschappelijk gezien enkel dienen om bij te dragen, daar niet tegen mogen reageren?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 10:32   #374
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Er is maar één wereld hoor. Waar iedereen in moet leven...Spijtig genoeg. Wat doe jij trouwens in mijn ( onze ) wereld ? Dat je zo fier op jezelf bent ? Welke meerwaarde brengt jouw werk met zich mee ?

heb ik ook al op gelet. Mensen die streven naar bezit hebben het al vlug over verschillende werelden en zij hebben gewoon geluk van in de luxe te leven (natuurlijk altijd door eigen kunnen enzo je moet die mensen ook wat ego gunnen). Al de rest leeft dan in de 'mindere' wereld, die mogen uitgebuit worden het is immers hun eigen fout dat 'zij' daar leven, enfin het gebruikelijke excuus voor hebzucht.
Zelfs de simpele realiteit dat er maar 1 wereld is met 1 menselijke maatschappij, is voor hen al een aanval op hun zijn omdat ze dan hun tweedracht niet langer kunnen verantwoorden (van daaruit ook de wederkerend wij tegen zij spelletjes, het besef dat wij iedereen zijn kan er geraakt er precies echt niet in).
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 14 februari 2012 om 10:37.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 10:56   #375
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Zeg, tavek (en sfax), hoe komt dat toch altijd dat jullie in van die ik-versus-de-anderen spellekes terechtkomen?
Ik (voor sfax spreek ik niet, maar ik vermoed dat zijn standpunt er niet zo ver van af ligt) meen dat in Belgie slimmer zijn als de gemiddelde mens of ambitieuzer zijn in uw leven als de gemiddelde mens, iets is waar ge meer problemen van ondervindt als voordelen.

Lagere en middelbare school zijn een hel voor kinderen die hoger begaafd zijn. Daar begint het dus al: alles moet op het tempo van de mensen die niet zo snel mee zijn. Dit zet de toon voor de rest van de carriere van die mensen: je moet constant opboksen tegen een maatschappij die niet aanvaardt dat jij je talenten aanwendt om verder te geraken, en eventueel geld er mee te verdienen.

Als je eenmaal aan het werken bent, word je kapotbelast door de overheid en merk je dat er eigenlijk relatief weinig jobkansen zijn in dit land voor potentials, zeker in de wetenschap. Mede dankzij jarenlang socialistisch beleid dat meent dat de maatschappij moet gerund worden op leest van de middenmaat.

En ik heb gewoon een mening die mijn standpunt verdedigt, en die is compleet verschillend als die van de gewone arbeider in de straat. Sorry.

Het is ook zeer ondankbaar, aangezien wij wel verantwoordelijk zijn voor de ontwikkeling van alle technologie, medicatie, etc....die het leven van IEDEREEN beter moet maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:00   #376
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Voor jezelf zorgen ? Zeg mij eens, wijsneus, die "hogescholen " waar jij je toekomstig hogeloonberoep leert, heb je die zélf gebouwd ? Heb jij den unief inééngetimmert en gemetst ?
De dikke auto waar je van droomt, wie heeft die gemaakt, de wegen waar je op rijd, de straten waar je in stapt, wie heeft die aangelegd ?
Nee, natuurlijk, alles wat jij bent, en kunt worden, is er , en zal er zijn, dankzij de inspanningen van een hele gemeenschap. En daar mag je respect voor hebben, en er voor terugbetalen ( = afleveren voor de sociale zorg ).
Die auto heeft een collega ontworpen, getest en de producitielijn voor opgezet.
Die straten zijn aangelegd door een civiel ingenieur.
Die hogeschool is ontworpen door een architect.

Dude, als ge echt wilt, en de loonkosten nog wat de hoogte in duwt, zal de volgende autofabriek eentje zijn met enkel ingenieurs, techniekers en robotten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:02   #377
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ja maar voor wie gaan ze werken?

Face it; jij en sfax de upperclas starten geen bedrijven hé?
Ondergetekende wel.

Mambo

(en eerlijk gezegd je kan diplomas vergaren op je één been)

Ik heb er al 6 of 7.
Zwembrevetten niet mee geteld natuurlijk.
Tof voor u dat ge goed uw geld verdient met uw activiteiten.

Over een jaar of 2 ga ik ook de sprong wagen en een bedrijfje opstarten. Nu ben ik eerst wat technologie aan het ontwikkelen, daarvoor moet ik kapitaal verzamelen. Maar dat lukt wel. Fundamenteel zit alles snor en heb ik het door, maar ge moet ook producten kunnen maken als ge in business wilt gaan he !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:08   #378
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die auto heeft een collega ontworpen, getest en de producitielijn voor opgezet.
Die straten zijn aangelegd door een civiel ingenieur.
Die hogeschool is ontworpen door een architect.

Dude, als ge echt wilt, en de loonkosten nog wat de hoogte in duwt, zal de volgende autofabriek eentje zijn met enkel ingenieurs, techniekers en robotten.
Dat moet haalbaar zijn. Bij voorkeur in een full-flex opstelling met wat AGV's om dynamisch je productielijnen en stocks te herconfigureren/rerouten.

Niet ondenkbaar, en ideaal om voor verschillende constructeurs te gaan produceren. Ik zie de huidige factories meer en meer in die richting evolueren trouwens.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:12   #379
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Dat moet haalbaar zijn. Bij voorkeur in een full-flex opstelling met wat AGV's om dynamisch je productielijnen en stocks te herconfigureren/rerouten.

Niet ondenkbaar, en ideaal om voor verschillende constructeurs te gaan produceren. Ik zie de huidige factories meer en meer in die richting evolueren trouwens.
Bij mijn pa hebben ze het gehele magazijn geautomatiseerd. Geen persoon die er aan te pas komt, buiten een onderhoudstechnieker.

Bij Picanol bvb in west vlaanderen hebben ze ook al een volautomatisch magazijn: de robotten weten zelf waar alles staat en halen het ook op. Het is wel grappig om die karrekes zien rond te rijden
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:23   #380
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bij mijn pa hebben ze het gehele magazijn geautomatiseerd. Geen persoon die er aan te pas komt, buiten een onderhoudstechnieker.

Bij Picanol bvb in west vlaanderen hebben ze ook al een volautomatisch magazijn: de robotten weten zelf waar alles staat en halen het ook op. Het is wel grappig om die karrekes zien rond te rijden
Hebben we bij ons in België ook. Enkel nog wat heftruckers op de laadkaaien, en zelfs dat kan je oplossen door een ander type trailer te gebruiken die hun eigen lading binnen trekken.

Maar bon, dan creëer ik weer enkel lijken die ooit wel uit de kast zullen vallen, cfr de profetische uitspraken van anderen hier
Je weet toch Tavek dat al wat we doen per definitie slecht is en ooit wel tot repercussies zal leiden

Laatst gewijzigd door Sfax : 14 februari 2012 om 11:25.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be