Ambtenaren dringen gezinnen in de armoede

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Meegaan met de moderne tijd is chantage? Nogmaals, jouw manier van redeneren is symptomatisch voor talloze problemen binnen de ambtenarij.

Stop daar eens mee. Ik ben niet op dit forum in mijn functie als ambtenaar; ik ben hier als privé-persoon. Mijn denken en handelen wordt niet bepaald door mijn statuut van ambtenaar.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Dat bestond al.

Dan wist je dus waar je aan begon op het moment van indiensttreding en heb je nu niks meer te koeken.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dan wist je dus waar je aan begon op het moment van indiensttreding en heb je nu niks meer te koeken.

Ik koek dan ook niks.

Je moet niet vastgeroest blijven in je statuut. Andere tijden vereisen andere noden en ook de ambtenarij moet daar in mee gaan. Kan je daar niet mee leven, dan staat het je vrij andere oorden op te zoeken.

Of bouw het in, in het statuut voor iedereen die vanaf nu nog statutair leraar wordt. Dan weten zij ook waar ze aan beginnen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Stop daar eens mee. Ik ben niet op dit forum in mijn functie als ambtenaar; ik ben hier als privé-persoon. Mijn denken en handelen wordt niet bepaald door mijn statuut van ambtenaar.

A la bonheur, maar je redeneerwijze als privé persoon op dit forum vertoont duidelijk invloeden van je statuut als ambtenaar.

Ik mag dat toch nog vaststellen, of niet?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Neen, het gaat er mij om dat je in 'mijn tijd' (heus niet zo lang geleden) ook respect moest opbrengen voor dat administratief personeel of je de gevolgen wel zou kunnen voelen. Dat die mensen dan niet opgeleid zijn om met jongeren om te gaan, wordt in die zin irrelevant.

Dat wordt helemaal niet irrelevant! Integendeel! De kinderen van vandaag met hun ADHD en andere hyperactieve toestanden vergen juist voldoende opgeleid personeel. We hebben het hier over een serieuze verantwoordelijkheid, die je niet zomaar eventjes afschuift op het administratief personeel, omdat jij te gierig bent om te betalen voor de dienstverlening die men jou geeft.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

In mijn tijd en op mijn school kan het blijkbaar wel.

Het gaat niet over jouw tijd en jouw school. Het gaat over vandaag en de scholen in het algemeen.

[Kaaskoppie]

...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Ik koek dan ook niks.

Je moet niet vastgeroest blijven in je statuut. Andere tijden vereisen andere noden en ook de ambtenarij moet daar in mee gaan. Kan je daar niet mee leven, dan staat het je vrij andere oorden op te zoeken.

Of bouw het in, in het statuut voor iedereen die vanaf nu nog statutair leraar wordt. Dan weten zij ook waar ze aan beginnen.

Juist ja... En dan heb je de leerkrachten van het oude statuut, die niet onbezoldigd toezicht moeten houden en de leerkrachten met het nieuwe statuut, die dat wel moeten... Dat zal de sfeer op de werkvloer en de collegialiteit vast en zeker ten goede komen...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

A la bonheur, maar je redeneerwijze als privé persoon op dit forum vertoont duidelijk invloeden van je statuut als ambtenaar.

Ik mag dat toch nog vaststellen, of niet?

Nee, dat mag jij niet en dat k�*n jij ook niet, want jij kent mij niet als ambtenaar en nog veel minder als privé-persoon. Jij kan geen vaststellingen doen over mijn persoon. Houd je maar aan de inhoud van de berichten die ik schrijf. Daar heb je het duidelijk al moeilijk genoeg mee.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat wordt helemaal niet irrelevant! Integendeel! De kinderen van vandaag met hun ADHD en andere hyperactieve toestanden vergen juist voldoende opgeleid personeel. We hebben het hier over een serieuze verantwoordelijkheid, die je niet zomaar eventjes afschuift op het administratief personeel, omdat jij te gierig bent om te betalen voor de dienstverlening die men jou geeft.

En kinderen met ADHD en andere hyperactieve toestanden waren er vroeger niet? Of borstelt men nu maar alle lastige kinderen onder de ADHD-mat?

Nogmaals, als dat zo'n groot risico inhoudt... Waarom ging het dan vroeger wel op mijn school? Omdat we daar met zijn allen wisten hoe ver we konden gaan en wat de sancties zouden zijn.

En te gierig...? Men betaalt al genoeg belastingen én bijkomende kosten, zonder nog eens extra te moeten betalen voor iets wat in mijn ogen een evidentie is.

En, for the record, ik heb wel degelijk respect voor wat leerkrachten doen, zeker bij de jongere kinderen. Ik doe het het niet na. Maar dat wil niet zeggen dat sommigen dingen niet mogen veranderen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het gaat niet over jouw tijd en jouw school. Het gaat over vandaag en de scholen in het algemeen.

Dan moeten die scholen maar terug wat strenger worden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En kinderen met ADHD en andere hyperactieve toestanden waren er vroeger niet? Of borstelt men nu maar alle lastige kinderen onder de ADHD-mat?

Of een combinatie van beiden. Feit is dat zelfs gewoon toezicht houden op een groep kinderen meer vergt dan men van administratief personeel kan en mag verwachten.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Juist ja... En dan heb je de leerkrachten van het oude statuut, die niet onbezoldigd toezicht moeten houden en de leerkrachten met het nieuwe statuut, die dat wel moeten... Dat zal de sfeer op de werkvloer en de collegialiteit vast en zeker ten goede komen...

Neen, hou je maar langer vast aan een statuut uit de jaren stillekes en blijf de mensen maar verder uitpersen zodat je toch maar op je eigen roze wolk kan blijven zweven.

Overigens, als het 'nieuwe' statuut bepaalt dat de werktijd van een leerkracht loopt tussen het begin van de schooldag en het einde ervan, inclusief het toezicht tijdens de middagpauze en hij/zij daarvoor betaald wordt, dan doen zij dat werk niet onbezoldigd.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Nogmaals, als dat zo'n groot risico inhoudt... Waarom ging het dan vroeger wel op mijn school? Omdat we daar met zijn allen wisten hoe ver we konden gaan en wat de sancties zouden zijn.

Stop eens met jouw school als de maatstaf voor alle scholen te nemen! Wie zegt trouwens dat jouw visie daarop correct of zelfs volledig is. Jouw ervaring daarvan is immers louter eenzijdig.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zo lang ze daar ook extra voor betaald worden, zal dat wel geen probleem zijn.

Je zei dat de centen op zijn.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat mag jij niet en dat k�*n jij ook niet, want jij kent mij niet als ambtenaar en nog veel minder als privé-persoon. Jij kan geen vaststellingen doen over mijn persoon. Houd je maar aan de inhoud van de berichten die ik schrijf. Daar heb je het duidelijk al moeilijk genoeg mee.

Of ik het kan laat ik in het midden, maar alleszins meen ik het wel te kunnen. Wat ik mag of niet mag, daar ga jij niet over.

Overigens is één van de indrukken die jij me hier op dit forum geeft, één van een geweldige arrogantie, zoals je laatste zinnetje aantoont.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En te gierig...? Men betaalt al genoeg belastingen én bijkomende kosten, zonder nog eens extra te moeten betalen voor iets wat in mijn ogen een evidentie is.

Bon. Ik ga morgen in de Apple store een nieuwe iPhone halen zonder daar voor te betalen. Ik vind het namelijk een evidentie dat ik over een smartphone kan beschikken. Ik betaal per slot van rekening genoeg belastingen...

Eens zien hoe lang het duurt voor ze me het gat van de timmerman wijzen...

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Stop eens met jouw school als de maatstaf voor alle scholen te nemen!

Stop hier eens mee, stop daar eens mee.

Open je ogen eens, stap de wijde wereld in en aanvaard dat tijden veranderen.

Als ik 'mijn' school als maatstaf neem, is dat omdat er toen wel iets mogelijk was dat jij nu als des duivels afdoet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En, for the record, ik heb wel degelijk respect voor wat leerkrachten doen, zeker bij de jongere kinderen.

En om dat respect te betuigen, mogen ze wat extra en onbezoldigd werken om jouw kinderen op te vangen, zodat jij van die last verlost bent...

Ik vind dat maar een bizarre vorm van respect, eerlijk gezegd...

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bon. Ik ga morgen in de Apple store een nieuwe iPhone halen zonder daar voor te betalen. Ik vind het namelijk een evidentie dat ik over een smartphone kan beschikken. Ik betaal per slot van rekening genoeg belastingen...

Eens zien hoe lang het duurt voor ze me het gat van de timmerman wijzen...

Wordt die smartphone gebouwd door de overheid? Wordt die smartphone verkocht door overheidspersoneel in een winkel van de overheid?

Appelen en peren dus.

Als je op deze manier de discussie wil voeren, kan ik inderdaad niet tippen aan je superieure intelligentie.