De slag om Mosul

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Hoe ver is te ver, hoe hoe weinig is te weinig?

Het wordt toch ook wel tijd om zich vragen te stellen bij de overblijvende legitimiteit van een regime dat zich tracht overeind te houden met het bombarderen van de eigen bevolking.

Het feit dat een betrokken partij 'op uitnodiging' van dat regime aan de strijd deelneemt én bovendien over een vetorecht beschikt in de VN maakt de zaken niet eenvoudiger noch oplosbaarder. Overigens ligt een andere partij - Iran - niet in de achtertuin maar geeft het wel aan het conflict een nog duidelijkere bijkomende geloofsdimensie.

Of volstaat het als dictator met een gezag gesteund op ongeveer 15% van getrouwen uit de eigen bevoorrechte geloofsgemeenschap om een grote partij 'uit te nodigen' wanneer hij klem zit om ongestoord aan de macht te blijven.

Het is de uitgenodigde partij heus niet om het regime te doen maar om de eigen belangen. Uitsluitend om de eigen belangen, net zoals bij de andere betrokkenen in het conflict.

In elk geval een mijnenveld met weinig goede kanten.

Met je eindconclusie ben ik het zeker eens.
Het is een conflict met veel deelnemers met eigen agenda's. Zowel bij de russen, bij Iran, bij de VS, bij Hezbollah, bij de door SA gesponsorde rebellen, bij Turkije...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het interesseert mij 0,0. Het uiteindelijke doel is de rebelse ratten afmaken, of daar wel of geen burgers bij omkomen is irrelevant.

Pervers. Bombardementen maken vele onschuldige slachtoffers, kinderen onder meer. Stel U eens in de plaats van die mensen... tenzij U natuurlijk een enorme racist bent die de "bruine" (overigens ook al Irakezen, zeker Koerden gezien die perfect voor Belg zouden kunnen doorgaan) niet als echte mensen ziet...
De Russische helaas ook, en daarom is het belangrijk dat de burgers deze buurt verlaten.
Ik weet dat de burgerslachtoffers een propagandamiddel zijn (tenzij het natuurlijk slachtoffers van westerse bombardementen zijn), maar deze kwestie is erg belangrijk.
Vandaag heb ik een lang gesprek gehad met een Irakees. De Amerikanen hebben zijn land volledig om zeep geholpen, z'n zoon kwam om bij een Amerikaans bombardement in 2003, de haat van die man is niet te schatten. Hij koos België omdat België toen besliste de VS niet te volgen.
Ik begin, hoe meer ik over de zaak lees en hoor (uit verschillende hoeken) meer en meer overtuigd te raken dat de Russen en Iraniërs meer bezorgd zijn over het leven van onschuldigen dan de Amerikanen en de Saudi's, die extreem cynisch te werk gaan.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Pervers. Bombardementen maken vele onschuldige slachtoffers, kinderen onder meer. Stel U eens in de plaats van die mensen... tenzij U natuurlijk een enorme racist bent die de "bruine" (overigens ook al Irakezen, zeker Koerden gezien die perfect voor Belg zouden kunnen doorgaan) niet als echte mensen ziet...
De Russische helaas ook, en daarom is het belangrijk dat de burgers deze buurt verlaten.
Ik weet dat de burgerslachtoffers een propagandamiddel zijn (tenzij het natuurlijk slachtoffers van westerse bombardementen zijn), maar deze kwestie is erg belangrijk.
Vandaag heb ik een lang gesprek gehad met een Irakees. De Amerikanen hebben zijn land volledig om zeep geholpen, z'n zoon kwam om bij een Amerikaans bombardement in 2003, de haat van die man is niet te schatten. Hij koos België omdat België toen besliste de VS niet te volgen.
Ik begin, hoe meer ik over de zaak lees en hoor (uit verschillende hoeken) meer en meer overtuigd te raken dat de Russen en Iraniërs meer bezorgd zijn over het leven van onschuldigen dan de Amerikanen en de Saudi's, die extreem cynisch te werk gaan.

Belangrijk dat de burgers die buurt verlaten...?
Lijkt simpel...

'IS gebruikt tienduizenden ontvoerde burgers als menselijk schild'

Islamitische Staat heeft meer dan achtduizend gezinnen of 'tienduizenden mensen' ontvoerd uit de omgeving van Mosul, en hen meegenomen naar de stad om als menselijk schild te dienen. Volgens de mensenrechtenorganisatie van de Verenigde Naties verblijven de mannen, vrouwen en kinderen gedwongen op militair gevoelige locaties terwijl de Irakese troepen oprukken.

[Peche]

Och gooit er bommen gelijk zot op. Dat zijn allemaal jihadisten in spé. Kind en vrouw.
Bezie op netflix Restreppo. Allemaal taqiyaplegende bitchez.
Geen compassie met tonen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik begin, hoe meer ik over de zaak lees en hoor (uit verschillende hoeken) meer en meer overtuigd te raken dat de Russen en Iraniërs meer bezorgd zijn over het leven van onschuldigen dan de Amerikanen en de Saudi's, die extreem cynisch te werk gaan.

De russen (of hun syrische popjes) bombardeerden een UN hulpkonvooi in Syrie en kwamen een half uur later nog eens over om de toegesnelde hulpverleners af te maken.

Cynischer dan dat kan je het niet krijgen, hoe je het ook spint.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De russen (of hun syrische popjes) bombardeerden een UN hulpkonvooi in Syrie en kwamen een half uur later nog eens over om de toegesnelde hulpverleners af te maken.

Cynischer dan dat kan je het niet krijgen, hoe je het ook spint.

De Syrische regering welke op soeverein eigenste grondgebied samen met bondgenoten ingrijpt.

Kan niet volgens trouw forumlid persévals. LOL

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De Syrische regering welke op soeverein eigenste grondgebied samen met bondgenoten ingrijpt.

Kan niet volgens trouw forumlid persévals. LOL

Dus morgen mag de belgische regering jouw woonplaats, die op belgisch territorium ligt neem ik maar even aan, bombarderen of besproeien met Sarin Gas als ze daar zin in hebben?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zie je zo ooit een Nato offensief starten? Zelfs voor CETA was 7 jaar nodig en wat dwarsliggende Walen. Zo een democratisch proces is onmogelijk.

Die 7 jaar voor CETA en dwarsliggende Walen was geen periode van politieke onenigheid maar van bevolkingsdelen doen wennen opdat die zich niet teveel zouden verzetten.
Dat "democratisch proces" is dus een witgeverfde zwarte mot - het tegendeel: een ANTIdemocratisch proces. Propaganda - strategie om macht ongestraft uit te kunnen oefenen.
Net zoals het doordrukken van het politieke EU niveau - het dictaat "het MOET van Europa".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Assad op de zwarte lijst
Begin dit jaar z’n vrouw, z’n moeder. Bij elkaar 12 personen
Tegoeden bevroren
Inmiddels 126 personen en instellingen
Sancties Syrië, 13

EU hits more Syrian military, Assad officials with sanctions
Published: 27.10.16

BRUSSELS -- EU governments put 10 more people under sanctions over the crisis in Syria, targeting high-ranking military officials and senior figures linked to President Bashar al-Assad, the bloc said in a statement on Thursday.

France and Britain pushed hard for the asset freezes and travel bans as a way to respond to the bombing of hundreds of civilians, including
children, in the besieged Syrian city of Aleppo, where Western-backed rebels are holding out against Syrian and Russian air strikes.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...871115,00.html

Kamervragen 2015
Antwoord vraag 7
De EU en de Verenigde Staten hebben een wapenembargo afgekondigd voor
Syrië. Nederland is van mening dat alle EU-lidstaten ervoor moeten waken dat
wapens Assad via de Europese Unie bereiken

In 2013 werd er zelfs over gesproken mogelijk een EU battle group in te zetten tegen Assad

Nog meer van uw gading?

Zuivere hypocrisie natuurlijk. Waarom wordt er niet gesproken over de talloze miljardeninvesteringen van de regimes van Qatar en Saudi-Arabië in West-Europa?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Assad zal wellicht ongelooflijk onder de indruk zijn... sancties, zijn familie mag niet meer reizen, een wapenembargo dat betekenisloos is gezien zij russisch materiaal gebruiken, en dan het summum : ze hebben gesproken over een EU battle group in te zetten... Zie je nu zelf niet in dat dit geleuter is ? Zie je de minister van defensie van nederland of belgie al naar het parlement trekken om een paar honderd infanterie soldateen echt in de strijd in te zetten ? In geen honderd jaar krijgen ze dat erdoor. Vanaf nu is er enkel nog de inname van steden, van straat tot straat en dat gaat enorm veel levens kosten. Geen enkel EU land gaat bereid zijn daarvoor tientallen tot honderden soldaten te laten sneuvelen. Dergelijke beuzelarij vanwege sommige politici is puur voor de galerij.

Voor Assad, net als Khadafi, is dit een strijd van leven of dood. Ik denk niet dat hij rustig in ballingschap zal gaan. Als z'n regime en land ten onder gaat, dan hijzelf ook. Ook de rest van de Alevitische gemeenschap weet dat dit een strijd op leven en dood is. En ook de meeste christenen en seculiere soennieten weten dat er voor hen geen toekomst meer is in Syrië als de baardmannen winnen. Het Westen, in dit conflict steunt echt de "bad guys".

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voor Assad, net als Khadafi, is dit een strijd van leven of dood. Ik denk niet dat hij rustig in ballingschap zal gaan. Als z'n regime en land ten onder gaat, dan hijzelf ook. Ook de rest van de Alevitische gemeenschap weet dat dit een strijd op leven en dood is. En ook de meeste christenen en seculiere soennieten weten dat er voor hen geen toekomst meer is in Syrië als de baardmannen winnen. Het Westen, in dit conflict steunt echt de "bad guys".

Het zal zeker nog 6 maand duren, maar de kansen keerden definitief. IS en het veel gevaarlijkere Al-Nusra gaan dit conflict verliezen. Ze zitten vast in hun steden waar ze zich wentelen in hun relatieve veiligheid. Maar kunnen zelf nauwelijks nog weg. En de meeste bevoorradingswegen hebben ze niet meer onder controle, grote kolonnes vallen direct op en krijgen wat bommen op hun dak. Dit is een uithoudingsoorlog die ze niet kunnen winnen. Niet zolang rusland én iran steun geven aan Assad.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik weiger te reageren op vragen gesteld in zulke bewoordingen.

Ik zeg de dingen rechtuit zoals ze zijn, zonder verbloemende poco zever.

De navo heeft het islamitisch jihadistengespuis geholpen door Europese christelijke nationalisten te bombarderen (met ons belastingsgeld).
Dankzij die navo hulp hebben de islamitische nazaten van de ottomaanse veroveraars nu hun eigen moslimstaat in Europa: Kosovo.
Ook in Syrië helpt de navo de jihadisten tegen Assad.

De navo lijkt soms meer op een proxy leger van de islam dan wat anders.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voor Assad, net als Khadafi, is dit een strijd van leven of dood. Ik denk niet dat hij rustig in ballingschap zal gaan. Als z'n regime en land ten onder gaat, dan hijzelf ook. Ook de rest van de Alevitische gemeenschap weet dat dit een strijd op leven en dood is. En ook de meeste christenen en seculiere soennieten weten dat er voor hen geen toekomst meer is in Syrië als de baardmannen winnen. Het Westen, in dit conflict steunt echt de "bad guys".

Het Westen steunt de baardapen. Lavrov heeft gelijk door openlijk de vraag te stellen:

"Tegen wie vechten jullie, tegen de sunni-moslim-baardapen, de terroristen die aanslagen plegen bij jullie, in Brussel en Parijs of tegen ons?"

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik zeg de dingen rechtuit zoals ze zijn, zonder verbloemende poco zever.

De navo heeft het islamitisch jihadistengespuis geholpen door Europese christelijke nationalisten te bombarderen (met ons belastingsgeld).
Dankzij die navo hulp hebben de islamitische nazaten van de ottomaanse veroveraars nu hun eigen moslimstaat in Europa: Kosovo.
Ook in Syrië helpt de navo de jihadisten tegen Assad.

De navo lijkt soms meer op een proxy leger van de islam dan wat anders.

² Het Albanese moslim-gespuis overspoelt Europa met misdaad en criminaliteit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Belangrijk dat de burgers die buurt verlaten...?
Lijkt simpel...

'IS gebruikt tienduizenden ontvoerde burgers als menselijk schild'

idd en net hetzelfde gebeurt in Aleppo.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Och gooit er bommen gelijk zot op. Dat zijn allemaal jihadisten in spé. Kind en vrouw.
Bezie op netflix Restreppo. Allemaal taqiyaplegende bitchez.
Geen compassie met tonen.

verwerpelijk nazisme. En ook gewoon een leugen. De meeste Irakezen haten die jihadi's, die door de VS en hun Golfstaat vriendjes gecreëerd werden, nog veel meer dan de gemiddelde Belg. Want bijna iedereen is wel een familielid kwijt. De voornaamste slachtoffers van de baardratten zijn de mensen die daar wonen, dat schijnt U te vergeten.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De Syrische regering welke op soeverein eigenste grondgebied samen met bondgenoten ingrijpt.

Kan niet volgens trouw forumlid persévals. LOL

In Syrie zijn Rusland en Iran de legale bondgenoten en vechten om Aleppo
In Irak zijn Amerika en de coalitie de legale bondgenoten en vechten om Mosul.
Laat iedereen zijn eigen legale oorlog voeren .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Syrie zijn Rusland en Iran de legale bondgenoten en vechten om Aleppo
In Irak zijn Amerika en de coalitie de legale bondgenoten en vechten om Mosul.
Laat iedereen zijn eigen legale oorlog voeren .

Volledig mee eens.
Maar wil je John Kerry even mee inlichten ? Die voelt nogal veel de aandrang om in Syrië zijn "gematigde" rebellen in bescherming te nemen en te voorzien van wapens om tegen het wettelijke regime te vechten. Ook Erdogan schijnt het concept van een grens niet meer zo goed te begrijpen. Merk daarbij op dat de russen zich totaal niet moeien met het conflict in Irak.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volledig mee eens.
Maar wil je John Kerry even mee inlichten ? Die voelt nogal veel de aandrang om in Syrië zijn "gematigde" rebellen in bescherming te nemen en te voorzien van wapens om tegen het wettelijke regime te vechten. Ook Erdogan schijnt het concept van een grens niet meer zo goed te begrijpen. Merk daarbij op dat de russen zich totaal niet moeien met het conflict in Irak.

De VS is illegaal in Syrie en Erdogan heeft daar belangen,
als het om de Koerden gaat.
Bovendien Erdogan droomt nog steeds van zijn Ottomaanse Rijk
en dat gaat toch heel wat verder dan Syrië.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De VS is illegaal in Syrie en Erdogan heeft daar belangen,
als het om de Koerden gaat.
Bovendien Erdogan droomt nog steeds van zijn Ottomaanse Rijk
en dat gaat toch heel wat verder dan Syrië.

De Russen hebben Erdogan ondertussen duidelijk gemaakt dat hij z'n Ottomaanse dromen mag opbergen, of er zullen nare dingen gebeuren met Turkije.