Komt ‘abortus’ in de Belgische of Vlaamse Grondwet ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je moet geen religie aanhangen om tegen het doden van ongeboren kinderen te zijn.

Leg eens uit. Wat hebben die "ongeboren kinderen" speciaal, dat uw goudvis niet heeft ? Behalve dan dat die goudvis NIET en dat ongeboren kind WEL op een vrouwenlichaam parasiteert ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Leg eens uit. Wat hebben die "ongeboren kinderen" speciaal, dat uw goudvis niet heeft ?

Dat ze geen eigendom zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat ze geen eigendom zijn.

Is iets dat in uw buik zit, uw eigendom niet ?

Maar het is geen vraag over eigendom he. Het is een vraag over het "recht op parasiteren", terwijl er daar eigenlijk niks is dat zelfs maar het concept van "recht" kan begrijpen, en het cognitieve niveau heeft van een goudvis.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik al stelde, dat is eigenlijk ook al "te vroeg". Een pasgeboren kind tegen de muur meppen is, ik zal het toegeven, een toonbeeld van slechte manieren, maar schokt mij minder dan iemand die zijn trouwe hond de keel oversnijdt.

Maar er is wel een heel groot verschil: een kind na geboorte is geen parasiet meer op een vrouwenlichaam.

En zoals we inderdaad veel te grote veiligheidsmarges nemen voor "abortus" (ttz, in plaats van dat GANS de zwangerschap laten te duren, laten we dat maar 12 of 20 weken of zo duren, dat recht), nemen we ook veel te grote veiligheidsmarges om een niet-parasitaire mens rechten te geven: in plaats van dat rond het 2de levensjaar of zo te doen, doen we dat al direct na geboorte.

Kortom, we zijn veel en veel te kwistig met "rechten". Zij die voor "rechten" zijn, hebben dus bijlange niet te klagen, de veiligheidsmarge is VER in hun richting geschoven.

Patrick, misschien, heeeel misschien moet je af en toe ook eens proberen om een praktisch en realiseerbaar standpunt in te nemen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Is iets dat in uw buik zit, uw eigendom niet ?

Niet noodzakelijk. Voorbeelden van gevallen waar dat zeker niet het geval is zijn legio.

Maar het is geen vraag over eigendom he. Het is een vraag over het "recht op parasiteren", terwijl er daar eigenlijk niks is dat zelfs maar het concept van "recht" kan begrijpen, en het cognitieve niveau heeft van een goudvis.

Die specificatie stond in uw vorige post niet uitdrukkelijk vermeld en is dus niet geldig.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ha, nee, dan moet je de strijd voor muzikale konijnen beginnen. Maar ENKEL MAAR voor muzikale konijnen, niet voor diezelfde veldkonijnen die zelfs nog geen Broeder Jacob op de piano kunnen tokkelen he.

Kijk, in uw voorbeeld zou het EVIDENT zijn dat de discussie direct zou draaien rond "we moeten nu rechten aan konijnen geven, want zie, die zijn ook intelligent en gecultiveerd". Het zou helemaal niet gaan om "laten we nu van opera diva's hutsepot koken". Natuurlijk gaat men daar weer een amalgaam maken, en gaat uw oerdom veldkonijn - op uw manier - ook "rechten" krijgen, zodat wie nu op een konijn jaagt, 30 jaar cel zal krijgen. Maar ja, konijnen die een opera schrijven, het is toch ergens begrijpelijk dat we die "rechten" geven, nee ? Dat zou toch zonde zijn om daar hutsepot van te maken, nee ?

De kans dat een konijn een opera schrijft is niet onbestaande. De kans dat ik de strijd voor rechten voor de ongeboren mens opgeef is ook niet onbestaande.

Intussen blijf ik bij m’n standpunt. Een mens is net evenveel waard als hij tijdreizen zou hebben uitgevonden, of vlak na de conceptie. Zeker als dat 1 en dezelfde persoon is.
Voor de rest, draai maar wat rondjes in dat malle hoofd van je patrick.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Is iets dat in uw buik zit, uw eigendom niet ?

Maar het is geen vraag over eigendom he. Het is een vraag over het "recht op parasiteren", terwijl er daar eigenlijk niks is dat zelfs maar het concept van "recht" kan begrijpen, en het cognitieve niveau heeft van een goudvis.

Baas over eigen zaad.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Is iets dat in uw buik zit, uw eigendom niet ?

Maar het is geen vraag over eigendom he. Het is een vraag over het "recht op parasiteren", terwijl er daar eigenlijk niks is dat zelfs maar het concept van "recht" kan begrijpen, en het cognitieve niveau heeft van een goudvis.

Ik eis het recht op parasiteren. Zoals beroepsdoppers. Als zij dat krijgen, waarom ongeboren mensen dan niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Baas over eigen zaad.

Natuurlijk is dat zo ! Hou het bij je hee

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Democratie, en toch ben je tegen.

Van welke soort moeten we nu het meeste schrik hebben?

Ik heb hier al meerdere keren gezegd:
- democratie = de meerderheid bepaalt alles
- democratie + EVRM = EU democratie (sommigen noemen het ook ‘Westerse’ democratie

Maar zelfs het EVRM is een Kaderwet.

Waar moeten we het meest schrik van hebben: van extremisten.

En in België is de grootste groep (qua stemmenaantal) extremisten het VB.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik eis het recht op parasiteren. Zoals beroepsdoppers. Als zij dat krijgen, waarom ongeboren mensen dan niet.

Eis maar. No problem.
Alleen ga je weinig gehoor krijgen in het parlement denk ik. Misschien dat de Blokkers een wetsvoorstel willen indienen om parasiteren wettelijk mogelijk te maken.

Succes toegewenst !

Ze gaan blij zijn bij Johnson & Johnson dat Vermox, hun belangrijkste medicijn tegen parasieten door het Vlaams Blok niet langer meer mag verkocht worden omdat het Blok het recht op het houden van parasieten wil vastleggen.

Want we gaan toch niet discrimineren hee in 'den stryd ten voordeèle van den parasiet' door de paleo-conservatieve kalotenstrekking in extreem-rechts ?

Als ze parasitaire foetussen willen beschermen tegen de wil in van de drager moeten ze toch logisch blijven en andere buik-parasieten van dezelfde juridische bescherming laten genieten ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb hier al meerdere keren gezegd:
- democratie = de meerderheid bepaalt alles
- democratie + EVRM = EU democratie (sommigen noemen het ook ‘Westerse’ democratie

Maar zelfs het EVRM is een Kaderwet.

Waar moeten we het meest schrik van hebben: van extremisten.

En in België is de grootste groep (qua stemmenaantal) extremisten het VB.

Prima.

Het gaan er meer worden ook. Of denk je dat het goed gaat? Denk je dat de kiezers tevreden zijn?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Prima.

Het gaan er meer worden ook. Of denk je dat het goed gaat? Denk je dat de kiezers tevreden zijn?

Zolang niet meer dan 20% van de bevolking voor die extremisten stemt kun je eigenlijk niet spreken over een groot politiek probleem. Meer over een lastige pain in the ass.

Erg lastig, maar je gaat er niet dood van en finaal is het onbelangrijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Patrick, misschien, heeeel misschien moet je af en toe ook eens proberen om een praktisch en realiseerbaar standpunt in te nemen ?

Eh, nee, dat zou de waarde van mijn bijdragen hier op 't forum totaal banaliseren.

En in de grond, nee, ook niet, want ik wil altijd de fundamentele reden kennen om iets te doen of te laten, of toe te laten of te verbieden ; mij interesseert het niet om te weten wat iemand die niet over fundamenten kan nadenken, daar nu over zou wensen. Dat "in de praktijk" de dingen bepaald worden door mensen die niet willen of kunnen nadenken over fundamenten is een feit, gezien dat de overgrote meerderheid is. En aangezien ik een "democraat" ben, is dat wat er dan uit de bus komt, maar dat heeft geen enkele intellectuele waarde.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Prima.

Het gaan er meer worden ook. Of denk je dat het goed gaat? Denk je dat de kiezers tevreden zijn?

Dat is een eigenschap van alle extremisten:
‘Als wij aan de macht komen zullen wij onze wil opleggen aan de anderen. We zullen ze eens eens lesje leren’.
Dat is toch wat het VB onlangs zei?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb hier al meerdere keren gezegd:
- democratie = de meerderheid bepaalt alles
- democratie + EVRM = EU democratie (sommigen noemen het ook ‘Westerse’ democratie

Dat laatste is problematisch als die EVRM tegen de wens van de meerderheid ingaat natuurlijk.

Waar moeten we het meest schrik van hebben: van extremisten.

Enkel (goeie) extremisten kunnen het bij het rechte eind hebben he, want het zullen de enigen zijn die coherent zijn. Natuurlijk is het grootste probleem bij de GANGBARE extremisten dat ze van verkeerde uitgangspunten vertrekken, en dan is "niet logisch zijn" (dus niet extremist zijn, en een beetje vanalles door elkaar hutsen zonder principes) misschien minder schadelijk dan coherent zijn met een verkeerd uitgangspunt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En in België is de grootste groep (qua stemmenaantal) extremisten het VB.

Ik heb nooit begrepen wat men "extremist" vindt aan het VB. In vergelijking met O-VLD bijvoorbeeld. Ik vind bij het VB 1 goed punt, het wijzen op het moslim probleem. Maar hun oplossingen hiervoor zijn onrealiseerbare koude pap, die met veel tamtam niet veel gaat oplossen. Dat komt misschien omdat de echte oplossingen niet wettelijk mogen gezegd worden, maar mocht het VB aan de macht komen en hun gans programma uitvoeren, dat probleem zou niet eens opgelost geraken.

Voor de rest is het VB veel te etatistisch en sociaal georienteerd, en komt daarin veel te dicht bij alle andere partijen.

Het legaal maken van doodslag, DAT zou tenminste extremer zijn, maar er is geen enkele partij die zelfs maar van ver die weg opgaat.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is een eigenschap van alle extremisten:
‘Als wij aan de macht komen zullen wij onze wil opleggen aan de anderen. We zullen ze eens eens lesje leren’.
Dat is toch wat het VB onlangs zei?

De meerderheid legt haar wil op aan de minderheid, ja.

Opnieuw bemerken we bij u een probleem met de democratische basiswaarden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is een eigenschap van alle extremisten:
‘Als wij aan de macht komen zullen wij onze wil opleggen aan de anderen. We zullen ze eens eens lesje leren’.
Dat is toch wat het VB onlangs zei?

Eh, dat is toch de bedoeling van elke partij die aan een coalitie wil deelnemen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik eis het recht op parasiteren. Zoals beroepsdoppers. Als zij dat krijgen, waarom ongeboren mensen dan niet.

In de grond zijn we het eens over beroepsdoppers, die moeten ook geextermineerd worden. Maar het recht op LICHAMELIJK PARASITEREN gaat ver he. Dat is een moslim idee.