Sven Pichal trekt zich terug uit het publieke leven en neemt ontslag bij de VRT

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ja, dat is wat normale mensen doen als ze dat zien.

Als je dan toch een telefoon hebt, misschien gewoon de politie bellen?

Omdat ge dan onbetwistbaar bewijs hebt misschien?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Serieus ?

slechts beschikbaar in 't Duits of Frans.
Geen idee waarom niet in 't Nederlands bij wikipedia.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat was de naam van die kerel, Vervloesem, iets dergelijks, die verzamelde wat kinderporno en bracht het naar het parket. Zodat ze de daders op de beelden konden opsporen/onderzoeken.
Hij is veroordeeld wegens het bezit van kinderporno.

Ik begrijp niet dat mensen die al zolang in Belgie wonen zo naïef kunnen blijven.

Hij is veroordeeld voor pedofilie met 12 (of zo) kinderen. Bezit van kinderporno was een secundaire aanklacht.

https://www.standaard.be/cnt/g0vn0fa9

In het eerste dossier dat dateert uit 1998, hadden negen volwassen mensen klacht ingediend tegen Vervloesem, onder hen zijn eigen broer Vic. Vervloesem zou de negen tussen 1974 en 1996 hebben misbruikt. Zowel in de eerste als in de tweede reeks klachten gaat het over sociaal zwakkere mensen uit de sociale wijk waar Vervloesem woont. Volgens de burgerlijke partijen keken de kinderen op naar de verbaal zeer sterke Vervloesem.

Het openbaar ministerie vorderde gisteren een ,,zeer strenge straf''. ,,Marcel Vervloesem werd in 1979 al eens geïnterneerd wegens gelijkaardige feiten'', zei de openbare aanklager Peter van der Flaas. ,,Het is tijd dat we de mythe Vervloesem tot haar ware proporties herleiden. Vervloesem heeft zich het imago van kinderpornojager aangemeten om kinderen te kunnen misbruiken en mensen geld te ontfutselen.''

Marcel Vervloesem staat ook terecht voor oplichting, bezit van kinderporno en inbreuken op de privacy. Hij riskeert tien jaar cel. Het boegbeeld van de Werkgroep Morkhoven en zijn advocaat vroegen gisteren de vrijspraak. Advocaat Dominique Defrance wees erop dat zijn cliënt in het dossier van een van slachtoffers aan de leugendetector werd gelegd en de test met glans doorstond. Hij wees Vic, de broer van Marcel Vervloesem, aan als de man die iedereen op zou stoken tegen Marcel.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ten eerste ; zelf heb ik nog nooit foto's van mijn (klein)kinderen in strandkleding op FB geplaatst.

Ten tweede; waarom zouden ze geen bikini's voor jonge kinderen mogen maken?
Er zijn echt meisjes die heel vroeg borstontwikkeling hebben. Mogen die jonge meisjes die nog kind zijn zich dan niet op het strand begeven?

Ten derde; wat dat psychisch gestoord betreft:dat zijn de volwassen mannen die kicken op jonge kinderen!

Ga nu niet de fout leggen bij de moeder/ oma die een heel normale foto op FB zet van een kindje in bikini.
Ik begrijp echt niet hoe mannen daarop kunnen kicken. Walglijk en BAH!

Moet het verzamelen en bekijken van foto's die op Facebook werden geplaatst, verboden zijn?

Begrijp me niet verkeerd, ik kan me ook niet voorstellen dat je kickt op kinderlichamen, maar waarom worden die foto's op Facebook gezet? Toch om te worden bekeken?



We zijn het er blijkbaar over eens dat het uploaden van die foto's op Facebook niet illegaal is.

Maar vanaf wanneer wordt het dan illegaal?

Het moment dat ik de foto's bekijk? Het moment dat ik de foto's download? Het moment dat ik de gedownloade foto's deel?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Hou het stil, maar ik heb ooit iets dergelijks zelf voorgesteld op wijlen politicsinfo.net: gesofisticeerde virtuele porno om pedofielen de bevrediging te schenken die ze in de echte wereld moeten missen - een fopspeen om ze van een echte tiet af te houden, zeg maar. Je wilt niet weten wat een hoop bagger ik toen over mij heen heb gekregen.

Alleen geloof ik daar niet meer in. Ik ga namelijk niet meer uit van een totale onveranderlijkheid van iemands seksuele reacties. Je hebt hier zelf al eens de vergelijking gemaakt met smaak: je kunt leren bepaalde smaken die je voorheen niet apprecieerde te waarderen. Dat gaat dan niet ten koste van de smaken die je wel waardeerde, maar creëert wel een alternatief. Bovendien kun je ook leren met minder dan het optimale genoegen te nemen (iets wat we trouwens allemaal doen als het erop aankomt).

Ik geloof ook niet meer in het idee dat het virtuele afleidt van het reële. Je kunt net zo goed betogen dat het virtuele juist nog meer aanspoort om één en ander in de reële praktijk toe te passen. Dat zie je bijvoorbeeld heel duidelijk in de verwachtingen van jongens die veel porno kijken: die willen dat maar al te graag eens in 't echt doen.

Met andere woorden: als er geen spill-over-effecten zouden zijn naar de reële wereld, zou ik jouw huidige (en mijn vroegere) standpunt kunnen onderschrijven, maar nu zou ik maximaal inzetten op het 'buigen' van de seksuele antenne.

Dat is een gevaarlijke hé.

Want met die redenering kan je ook homo's "genezen".

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Laten we homo's en zo dan ook weer op het rechte pad brengen he.

Exact.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Niet alle kromme paden zijn slechte paden.

Ik ben het met u eens dat het bij homo's inderdaad niet gaat over een "slecht pad".

Maar u gelooft dus wel in de theoretische mogelijkheid om van homoseksuelen heteroseksuelen te maken?

(mogelijkheid, niet gewenstheid)

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wel, ja tot het moment dat je verslaafd bent, dan zijn het je dierlijke lusten die beslissen voor jou.

Welke lusten zijn er anders dan dierlijke lusten?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Enkel als je geen probleem hebt met mensen die leven als dieren, in de zin dat hun lusten controle hebben over hun lichaam, in plaats van hun ratio.

Heb je ook een probleem met "paarden die leven als dieren" of "vissen die leven als dieren"?

Welke dieren mogen er leven als dieren en welke niet?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

't Is eigenlijk simpel.

Wie zich aan kinderen vergrijpt => de nest der af, klokkenspel en Piet Paraat.

Van de eerste keer.

Dat is bij Sven Pichal dus niet van toepassing voor zover we weten.

Of is er al bewijs dat hij zich aan kinderen heeft vergrepen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is bij Sven Pichal dus niet van toepassing voor zover we weten.

Of is er al bewijs dat hij zich aan kinderen heeft vergrepen?

Hij kan zich niet aan kinderen vergrepen hebben als er geen bewijs is?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hij kan zich niet aan kinderen vergrepen hebben als er geen bewijs is?

Dat kan natuurlijk. Maar dat kan bij elke willekeurige persoon.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat kan natuurlijk. Maar dat kan bij elke willekeurige persoon.

Bij wie is de kans het grootste denk je, bij een willekeurig persoon, of bij een willekeurig persoon die opgepakt is met kinderporno?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat was de naam van die kerel, Vervloesem, iets dergelijks, die verzamelde wat kinderporno en bracht het naar het parket. Zodat ze de daders op de beelden konden opsporen/onderzoeken.
Hij is veroordeeld wegens het bezit van kinderporno.

Ik begrijp niet dat mensen die al zolang in Belgie wonen zo naïef kunnen blijven.

Bold!

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben het met u eens dat het bij homo's inderdaad niet gaat over een "slecht pad".

Maar u gelooft dus wel in de theoretische mogelijkheid om van homoseksuelen heteroseksuelen te maken?

Ik heb mij, geloof ik, toch iets genuanceerder uitgedrukt dan dat...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bij wie is de kans het grootste denk je, bij een willekeurig persoon, of bij een willekeurig persoon die opgepakt is met kinderporno?

Bij een persoon die is opgepakt met kinderporno.

Maar ik denk dat binnen de groep mensen die kinderporno bezitten, slechts een kleine minderheid is die zich zelf ook vergrijpt aan kinderen.

Hoe klein is die minderheid? Geen idee. 1 op 10? 1 op 20?

Conclusie blijft dezelfde: als je een persoon oppakt vanwege bezit van kinderporno is de kans dat die persoon zich niet heeft vergrepen aan kinderen groter dan dat die persoon zich wel heeft vergrepen aan kinderen.

Laten we er dus voorlopig maar gewoon van uitgaan dat Sven Pichal zich nog niet heeft vergrepen aan kinderen, tenzij er aanwijzingen opduiken die het tegendeel aantonen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik heb mij, geloof ik, toch iets genuanceerder uitgedrukt dan dat...

Ik heb je reactie er even opnieuw bijgenomen:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Hou het stil, maar ik heb ooit iets dergelijks zelf voorgesteld op wijlen politicsinfo.net: gesofisticeerde virtuele porno om pedofielen de bevrediging te schenken die ze in de echte wereld moeten missen - een fopspeen om ze van een echte tiet af te houden, zeg maar. Je wilt niet weten wat een hoop bagger ik toen over mij heen heb gekregen.

Alleen geloof ik daar niet meer in. Ik ga namelijk niet meer uit van een totale onveranderlijkheid van iemands seksuele reacties. Je hebt hier zelf al eens de vergelijking gemaakt met smaak: je kunt leren bepaalde smaken die je voorheen niet apprecieerde te waarderen. Dat gaat dan niet ten koste van de smaken die je wel waardeerde, maar creëert wel een alternatief. Bovendien kun je ook leren met minder dan het optimale genoegen te nemen (iets wat we trouwens allemaal doen als het erop aankomt).

Ik geloof ook niet meer in het idee dat het virtuele afleidt van het reële. Je kunt net zo goed betogen dat het virtuele juist nog meer aanspoort om één en ander in de reële praktijk toe te passen. Dat zie je bijvoorbeeld heel duidelijk in de verwachtingen van jongens die veel porno kijken: die willen dat maar al te graag eens in 't echt doen.

Met andere woorden: als er geen spill-over-effecten zouden zijn naar de reële wereld, zou ik jouw huidige (en mijn vroegere) standpunt kunnen onderschrijven, maar nu zou ik maximaal inzetten op het 'buigen' van de seksuele antenne.

Ik moet eerlijk bekennen: ik heb geen idee wat net het doel is van de verschillende "conversietherapiëen" die er bestaan voor homoseksuelen.

Is het doel om homoseksuele gedachten volledig uit te bannen? Of probeert men (soms) een extra "smaak" (het andere geslacht) leren te appreciëren of genoegen te nemen met seks met het andere geslacht, zonder per se homoseksuele gedachten volledig te willen uitbannen?

Mijn vraag is opnieuw niet naar de wenselijkheid ervan hé. Homoseksualiteit vindt plaats tussen instemmende volwassenen (dat is toch alleszins de bedoeling) dus ik zie geen enkele reden waarom men dat zou willen verbieden, inperken of zelfs maar afraden.

Mijn vraag is eerder: denkt u dat het met therapie lukt om een homoseksueel voldoende een "andere smaak" te leren appreciëren of toch minstens met het "minder dan optimale genoegen te nemen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik moet eerlijk bekennen: ik heb geen idee wat net het doel is van de verschillende "conversietherapiëen" die er bestaan voor homoseksuelen.

Is het doel om homoseksuele gedachten volledig uit te bannen? Of probeert men (soms) een extra "smaak" (het andere geslacht) leren te appreciëren of genoegen te nemen met seks met het andere geslacht, zonder per se homoseksuele gedachten volledig te willen uitbannen?

Mijn vraag is opnieuw niet naar de wenselijkheid ervan hé. Homoseksualiteit vindt plaats tussen instemmende volwassenen (dat is toch alleszins de bedoeling) dus ik zie geen enkele reden waarom men dat zou willen verbieden, inperken of zelfs maar afraden.

Mijn vraag is eerder: denkt u dat het met therapie lukt om een homoseksueel voldoende een "andere smaak" te leren appreciëren of toch minstens met het "minder dan optimale genoegen te nemen.

Conversietherapie is een containerbegrip. Dat kan allerlei praktijken behelzen, van volkomen stompzinnige (duiveluitdrijvingen en dergelijke) tot ethisch discutabele (conditionering door elektroshocks bij "ongepaste" reacties), maar de meer bonafide therapieën gaan aan de slag met mensen die om veelal levensbeschouwelijke redenen, vrijwillig dus, een ander leven wensen dan dat van homoman in homorelatie. Er moet dus wel sprake zijn van een zekere intrinsieke motivatie, van vrijwilligheid en overtuiging, anders lijkt het mij uitgesloten dat een therapeut iets zou kunnen bereiken.

Vroeger leefden veel homoseksuelen in een heterorelatie, hé, niet zelden met kinderen. Natuurlijk ervoeren ze dat niet als optimaal. Gerard Reve omschreef zijn avontuurtjes met vrouwen schertsend als 'Onanie im Vagina' en zijn huwelijk met de dichteres Hanny Michaëlis liep uiteindelijk op de klippen. Maar doodongelukkig waren zulke mensen niet per se. Ze maakten er het beste van. Het alternatief was vaak een leven in het verborgene, met veel stigma en angst om 'ontdekt' te worden.

Ik denk dat we seksualiteit als te exclusief zien en alles in ijzeren categorieën willen kluisteren. Kijk alleen al naar Sven Pichal. Die man zat al jaren in een stabiele relatie met iemand die nota bene 6 jaar ouder is dan hij, maar heeft kennelijk ook gevoelens voor minderjarigen (of het om tieners of kleine kinderen gaat is nog onduidelijk). Daar is toch een basisgevoeligheid voor sociaal geaccepteerde seksuele prikkels aanwezig? Het lijkt me dat een therapeut daar wel mee aan de slag kan.

Op dezelfde wijze zou ik, als homoseksualiteit in dit land verboden zou worden, genoegen kunnen nemen met een heteroseksuele relatie, al zal die wellicht niets veranderen aan mijn belangstelling voor mannelijk schoon. Wat bij mij ook speelt is dat ik toch in essentie wordt aangetrokken tot jonge mannen. Met een oudere man seksen lijkt me eigenlijk niet veel beter dan met een oudere vrouw seksen en misschien zelfs minder interessant dan robbedoezen met een jongere vrouw.

Vorig jaar was er over conversietherapie nog een redelijk faire documentaire te zien op NPO, maar die kun je hier in België niet herbekijken, lijkt het.

[CUFI]

Ze hebben conversietherapie verboden zodat ze makkelijker genderdysforie in de anders geaarden kunnen conditioneren. In Amerika werden al ouders uit hun bevoegdheid gezet om kinderen weg te nemen en gendercare toe te passen...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat normale mensen zouden tussenkomen.

Ik hoop een beetje met je mee.
Maar ik denk dat normale mensen gewoon stiekem afdruipen, zonder filmpje, en misschien een telefoontje naar de politie. Maar niet met eigen mobieltje.