Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brussel-Halle-Vilvoorde
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brussel-Halle-Vilvoorde Post hier alle onderwerpen in verband met B-H-V.

 
 
Discussietools
Oud 22 mei 2005, 14:10   #361
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
De Waalse beweging en Jules Destrée hebben inderdaad bestaan, maar zelfs in de jaren zestig/zeventig, toen de federalisering tot stand gekomen is, was dat geen meerherheidsstandpunt bij de Franstaligen.
Toch niet. Ik raad u aan de encyclopedië van Wallonië er eens op na te lezen (de vier rode delen). U zult duidelijk zien dat aan de Waalse linkerzijde men sterk voorstander was van federalisering, daar dit, volgens hen, de enige mogelijkheid was de Waalse belangen te verdedigen.

Ik denk dat u gewoon een hoopje maakt met de belgicistische Franstalige klasse uit Brussel bijvoorbeeld. Die laatste was federalisering helemaal niet genegen (en is dat in de meeste gevallen nog steeds niet).
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 14:12   #362
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Uiteindelijk hebben ze die federalisering schoorvoetend aanvaard omdat ze daar veel geld voor in ruil hebben gevraagd en gekregen (zo slim waren ze wel).
Alweer niet correct. Ik stel vast dat u een schrijnend gebrek heb aan kennis over de federalisering. De eerste stappen naar federalisering betroffen de raden, d.i. de voorafbeeldingen van de gemeenschappen. Dat waren toen instellingen die nog heel weinig te zeggen hadden en ook over geen enkele financiële autonomie beschikten.

Het grote geld is beginnen vloeien onder Martens toen de dotaties voor de gewesten werden toegekend. Nog groter werden de stromen onder Verhofstadt. Feit is wel dat alle gewesten veel grotere bevoegdheden kregen, en ook meer financiële middelen.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 14:13   #363
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Ik weet dat het VB dat niet graag hoort, maar de geschiedenis heeft haar rechten.
Waaruit zou het nu blijken dat het Vlaams Belang dat niet graag hoort? Welke uitspraak? Welke stellingname?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:22   #364
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Toch niet. Ik raad u aan de encyclopedië van Wallonië er eens op na te lezen (de vier rode delen). U zult duidelijk zien dat aan de Waalse linkerzijde men sterk voorstander was van federalisering, daar dit, volgens hen, de enige mogelijkheid was de Waalse belangen te verdedigen.

Een GEDEELTE van de Waalse linkerzijde. Zelfs de Waalse socialisten waren daarover niets eensgezind en nu nog zijn er binnen de PS overblijfselen van de ideologische ruzie tussen de federalisten en de realpolitici die eerder unitarist waren. Dat GEDEELTE woog niet op tegen de rechterzijde van de PS plus de toenmalige christelijke partij plus de liberalen. Als de Walen alleen hadden kunnen beslissen zouden we geen federalisme hebben.
Het kwam er dus in ruil voor iets anders. Het behoud van de faciliteiten onder andere is één van de elementen in het globale overleg.
Nu de federalisten (een meerderheid van de Vlaamse partijen + een minderheid van de Waalse partijen) hun gelijk hebben gekregen, kunnen de Waalse federalisten het verhaal vertellen alsof er altijd al een meerderheid Walen ervoor gewonnen waren, maar dat moet een goede lezer die de ware geschiedenis kent wel met een korreltje zout nemen.
Avan is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:38   #365
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ik denk dat u gewoon een hoopje maakt met de belgicistische Franstalige klasse uit Brussel bijvoorbeeld. Die laatste was federalisering helemaal niet genegen (en is dat in de meeste gevallen nog steeds niet).
De Franstaligen uit Brussel zijn ook mensen die het recht hebben er een mening op na te houden.

De federalisering niet genegen zijn is niet a priori verachtelijk.
Afstammen van mensen die in vroegere tijden nuttig vonden Franstalig te worden omdat je zo betere kansen had, of een in Brussel ingeweken Waal zijn, of zo'n "zinneke" zijn dat je zelf niet precies weet welk etiket je het beste past, of een rijke "bourgeois" zijn, ook dat is niet a priori verachtelijk.

Wordt zoiets nochtans niet doelbewust gesuggereerd door de woordkeuze "belgicistische Franstalige klasse" ?
Avan is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:39   #366
G.E.
Vreemdeling
 
G.E.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2005
Berichten: 69
Standaard

De koning: de koning zegt dat er geen splitsing mag komen want dat dit niet opportuun is.

Dit heeft de koning niet gezegd, hij zei wel dat er geen crisis mag komen omdat dit niet opportuun is. Voor de rest ben ik het volledig met u eens.
G.E. is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:40   #367
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
De Franstaligen uit Brussel zijn ook mensen die het recht hebben er een mening op na te houden.

De federalisering niet genegen zijn is niet a priori verachtelijk.
En waar en wanneer heb ik een dergelijke uitspraak in de mond genomen? Blijkbaar hebben belgicisten bijzonder veel moeite met begrijpend lezen.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:43   #368
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
Een GEDEELTE van de Waalse linkerzijde. Zelfs de Waalse socialisten waren daarover niets eensgezind en nu nog zijn er binnen de PS overblijfselen van de ideologische ruzie tussen de federalisten en de realpolitici die eerder unitarist waren. Dat GEDEELTE woog niet op tegen de rechterzijde van de PS plus de toenmalige christelijke partij plus de liberalen.
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 15:44   #369
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door G.E.
Dit heeft de koning niet gezegd, hij zei wel dat er geen crisis mag komen omdat dit niet opportuun is. Voor de rest ben ik het volledig met u eens.
Ook daarover had de koning te zwijgen. 't Is niet aan hem te volksvertegenwoordigers en de partijen voor te schrijven wat wel en niet opportuun is.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 mei 2005, 16:18   #370
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
De term "rechterzijde" had ik inderdaad beter niet gebruikt. Socialisten zijn links en zelfs als binnen links, links en linkser bestaan, maakt het geen enkele socialist tot rechts.
De federalisering voltrok zich over een behoorlijk aantal jaren waarin de socialistische partij van naam veranderde en daar wilde ik wel rekening mee houden maar deed het toch niet consequent genoeg.

Maar het belangrijkste blijft dat veel socialisten niet naar federalisme streefden (Cools of Leburton bij voorbeeld waren erg terughoudend) en dat er dus een objectieve samenwerking ontstond tussen de flaminganten die dat wel wilden (en van in het begin, zefs als het hun vooral te doen was om culturele autonomie) en de uiterst linksen van Renard en opvolgers, die tenslotte wel de meerderheid vormden binnen de Waalse vleugel van de socialistische partij, maar niet binnen Wallonië in zijn geheel.

Absoluut te vergelijken met de manier waarop de wet over stemrecht van de migranten gedragen werd door een Vlaamse overtuigde minderheid die objectief samenwerkte met een Franstalige meerderheid.
Over twintig jaar zal waarschijnlijk nog heel weinig volk weten dat de Vlamingen die wet eigenlijk niet wilden (enfin, de meerderheid ervan ...). En zul je in geschiedenisboeken ook niet noodzakelijk die tegenstelling terugvinden.

We kunnen wel raden dat het algemeen stemrecht tegen de "rijken" werd verkregen, maar welke preciese groep burgers zich verongelijkt voelde in die jaren dat de wet werd uitgevonden, besproken, gestemd ...??
Ik las een paar dagen geleden de reacties van een journalist in een Franstalige krant ten tijde van Daens en kon het bijna niet geloven ... Die Daens had dus fervente aanhangers in bourgeois-kranten ? De realiteit is niet zo wit/zwart als velen het gemakkelijkheidshalve willen vooropstellen.

Laatst gewijzigd door Avan : 22 mei 2005 om 16:20.
Avan is offline  
Oud 22 mei 2005, 16:44   #371
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Di Rupo is niet fout bezig, maar wel degenen die er niet in slagen een haalbare tegenmacht op te bouwen (door een gebrek aan realistische Vlaamse strategie - in het dossier B-H-V is dat dus niet op de provocerende manier zoals CD&V, N-VA en VB hadden gedroomd: door de alarmbelprocedure uit te testen).
Di Rupo bepaalt wat er in Wallonië gebeurt is wèl fout bezig:
De drie Waalse profs hebben juist de vinger op de wonde gelegd. De productiviteit is in Vlaanderen veel hoger dan in Wallonië, maar de lonen zijn ongeveer gelijk. Daardoor is ondernemen in Wallonië een groot risiko en in Vlaanderen winstgevend waardoor beide verder uit mekaar groeien. De enorme transfers van Vlaanderen naar Wallonië zorgen ervoor dat de gemiddelde Waal zich niet realiseert dat er iets verkeerd is.
Di Rupo zorgt wel dat hij uit Vlaanderen zoveel mogelijk geld haalt waardoor echter de toestand verder verrot. Di Rupo is fout bezig.

Laatst gewijzigd door luc broes : 22 mei 2005 om 16:45.
luc broes is offline  
Oud 22 mei 2005, 17:27   #372
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Di Rupo bepaalt wat er in Wallonië gebeurt is wèl fout bezig:
De drie Waalse profs hebben juist de vinger op de wonde gelegd. De productiviteit is in Vlaanderen veel hoger dan in Wallonië, maar de lonen zijn ongeveer gelijk. Daardoor is ondernemen in Wallonië een groot risiko en in Vlaanderen winstgevend waardoor beide verder uit mekaar groeien. De enorme transfers van Vlaanderen naar Wallonië zorgen ervoor dat de gemiddelde Waal zich niet realiseert dat er iets verkeerd is.
Di Rupo zorgt wel dat hij uit Vlaanderen zoveel mogelijk geld haalt waardoor echter de toestand verder verrot. Di Rupo is fout bezig.
Goed lezen wat er staat in dat artikel.
Die professoren die een liberale Waal willen steunen (en daarin het belang van Wallonië zeggen na te streven) stellen voor dat voor hetzelfde werk een Waal minder zou betaald worden dan een Vlaming (Dat van die productiviteit stigmatiseert U er maar bij).
Doordenken : nog minder belastingsgeld naar de staat, nog meer transfers.
Maar de bedoeling is feitelijk : de werkgevers naar Wallonië halen. Voor Wallonië misschien geen slecht idee, maar ik verwacht dat de Vlamingen dan moord en brand zouden schreeuwen omdat dit een soort vervalsing is van de concurrentie.
Di Rupo wordt in je post alleen als boeman gebruikt.
Anders gezegd : zo simpel is het niet, hé !
Avan is offline  
Oud 22 mei 2005, 21:00   #373
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
De Waalse beweging en Jules Destrée hebben inderdaad bestaan, maar zelfs in de jaren zestig/zeventig, toen de federalisering tot stand gekomen is, was dat geen meerherheidsstandpunt bij de Franstaligen.
Dat is puur negationisme. De Walen (vooral de PS) wilden de gewestvorming en hebben ze doorgeduwd. U kan dit in elk eerstejaars geschiedenisboekje terugvinden. Waarom u hier de historische waarheid bewust verdonkeremaant, is een raadsel.

Egidius
Egidius is offline  
Oud 22 mei 2005, 21:14   #374
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
Goed lezen wat er staat in dat artikel.
Die professoren die een liberale Waal willen steunen (en daarin het belang van Wallonië zeggen na te streven) stellen voor dat voor hetzelfde werk een Waal minder zou betaald worden dan een Vlaming (Dat van die productiviteit stigmatiseert U er maar bij).
Doordenken : nog minder belastingsgeld naar de staat, nog meer transfers.
Maar de bedoeling is feitelijk : de werkgevers naar Wallonië halen. Voor Wallonië misschien geen slecht idee, maar ik verwacht dat de Vlamingen dan moord en brand zouden schreeuwen omdat dit een soort vervalsing is van de concurrentie.
Di Rupo wordt in je post alleen als boeman gebruikt.
Anders gezegd : zo simpel is het niet, hé !
Avan, "Dat van die productiviteit" is een waarheid als een koe en heeft niets met stigmatiseren te maken. In het onderwijs is het trouwens ook zo, vastgesteld door internationaal onderzoek. Als je dat in twijfel trekt dan is elk gesprek nutteloos. De productiviteit van de Vlamingen is trouwens mee van de beste van de wereld.
De Vlamingen zullen helemaal niet 'moord en brand schreeuwen' als Wallonië het door normale concurrentie beter doet, wel integendeel. Wij vragen niet beter dan dat onze buren het goed stellen.
Di Rupo en de PS worden helemaal niet als boeman gebruikt. Jaren geleden schreef Verhofstadt dat het conservatisme en de allenheerschappij van de PS de beste gangmaker is voor separatisme. Het werd nu in de praktijk bewezen.

Laatst gewijzigd door luc broes : 22 mei 2005 om 21:15.
luc broes is offline  
Oud 23 mei 2005, 06:31   #375
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Waalse productiviteit staat bijna nergens volgens Michel (zoon van... Louis) :

de intercommunales, de openbare diensten zoals ministeries, gemeentelijke diensten, de Post... allemaal op kosten van de belastingsbetaler zorgen voor de geldstroom. Er zijn te weinig bedrijven en privé-initiatief.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 24 mei 2005, 21:27   #376
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
Een GEDEELTE van de Waalse linkerzijde. Zelfs de Waalse socialisten waren daarover niets eensgezind en nu nog zijn er binnen de PS overblijfselen van de ideologische ruzie tussen de federalisten en de realpolitici die eerder unitarist waren. Dat GEDEELTE woog niet op tegen de rechterzijde van de PS plus de toenmalige christelijke partij plus de liberalen. Als de Walen alleen hadden kunnen beslissen zouden we geen federalisme hebben.
Het kwam er dus in ruil voor iets anders. Het behoud van de faciliteiten onder andere is één van de elementen in het globale overleg.
Nu de federalisten (een meerderheid van de Vlaamse partijen + een minderheid van de Waalse partijen) hun gelijk hebben gekregen, kunnen de Waalse federalisten het verhaal vertellen alsof er altijd al een meerderheid Walen ervoor gewonnen waren, maar dat moet een goede lezer die de ware geschiedenis kent wel met een korreltje zout nemen.
Deze analyse is dichter bij de waarheid dan de mythe die Jan vdB en het VB tegenwoordig als de enige waarheid verkondigen.
malinois is offline  
Oud 24 mei 2005, 21:31   #377
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
Is de Encyclopedie van de Waalse beweging een objectieve, wetenschappelijk erkende geschiedschrijving, die weergeeft wat er leefde bij de meerderheid van de Franstalige Belgen, of is het de hagiografie van een heldhafitige ontvoogdingsstrijd, geleid door een verlichte voorhoede die veel sympathie genoot/geniet in Vlaams-nationalistische kringen (omdat het hun interpretatie van de geschiedenis tegemoetkomt?)?

Zou Jules Destrée ooit veel stemmen gehaald hebben? Meer dan de Volksunie in de jaren vijftig?

Ik ga ook niet blindelings de Encyclopedie van de Vlaamse Beweging volgen als ik objectief de geschiedenis van ons landje wil onderzoeken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by malinois on 24-05-2005 at 22:43
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
Is de Encyclopedie van de Waalse beweging een objectieve, wetenschappelijk erkende geschiedschrijving, die weergeeft wat er leefde bij de meerderheid van de Franstalige Belgen, of is het de hagiografie van een heldhafitige ontvoogdingsstrijd, geleid door een verlichte voorhoede die veel sympathie genoot/geniet in Vlaams-nationalistische kringen (omdat het hun interpretatie van de geschiedenis tegemoetkomt?)?

Zou Jules Destrée ooit veel stemmen gehaald hebben? Meer dan de Volksunie in de jaren vijftig?

Ik ga ook niet blindelings de Encyclopedie van de Vlaamse Beweging volgen als ik objectief de geschiedenis van ons landje wil onderzoeken.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by malinois on 24-05-2005 at 22:32
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
Is de Encyclopedie van de Waalse beweging een objectieve, wetenschappelijk erkende geschiedschrijving, die weergeeft wat er leefde bij de meerderheid van de Franstalige Belgen, of is het de hagiografie van een heldhafitige ontvoogdingsstrijd, geleid door een verlichte voorhoede die veel sympathie genoot/geniet in Vlaams-nationalistische kringen (omdat het hun interpretatie van de geschiedenis tegemoetkomt?)?

Zou Jules Destrée ooit veel stemmen gehaald hebben? Meer dan de Volksunie in de jaren vijftig?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
De rechterzijde van de PS. U lult er maar op los, beste vriend, niet gehinderd door uw gebrek aan kennis over deze zaak. Sla de encyclopedie van de Waalse Beweging er maar eens op na. Natuurlijk was er geen eensgezindheid (aan Vlaamse zijde is er ook geen eensgezindheid geweest), maar het is onjuist te stellen dat het slechts ging om "een gedeelte" (lees: een minderheid). Er was weldegelijk een meerderheid voor bestuurlijke scheiding (die omschrijving hanteerde men in die tijd).

Geef me trouwens eens een naam van die zogezegde "rechterzijde" uit het toenmalige Waalse deel van de BSP (de PS bestond toen nog niet).

De Waalse Beweging heeft zich al altijd diep genesteld in de socialistische partij en de overeenkomstige organen.
Is de Encyclopedie van de Waalse beweging een objectieve, wetenschappelijk erkende geschiedschrijving, die weergeeft wat er leefde bij de meerderheid van de Franstalige Belgen, of is het de hagiografie van een heldhafitige ontvoogdingsstrijd, geleid door een verlichte voorhoede die veel sympathie genoot/geniet in Vlaams-nationalistische kringen (omdat het hun interpretatie van de geschiedenis tegemoetkomt?)?

Zou Jules Destrée ooit veel stemmen gehaald hebben? Meer dan de Volksunie in de jaren vijftig?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door malinois : 24 mei 2005 om 21:43.
malinois is offline  
Oud 24 mei 2005, 21:33   #378
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ook daarover had de koning te zwijgen. 't Is niet aan hem te volksvertegenwoordigers en de partijen voor te schrijven wat wel en niet opportuun is.
Neen, u en Philip De Winter zijn de enigen die dat mogen.
malinois is offline  
Oud 24 mei 2005, 21:36   #379
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
Goed lezen wat er staat in dat artikel.
Die professoren die een liberale Waal willen steunen (en daarin het belang van Wallonië zeggen na te streven) stellen voor dat voor hetzelfde werk een Waal minder zou betaald worden dan een Vlaming (Dat van die productiviteit stigmatiseert U er maar bij).
Doordenken : nog minder belastingsgeld naar de staat, nog meer transfers.
Maar de bedoeling is feitelijk : de werkgevers naar Wallonië halen. Voor Wallonië misschien geen slecht idee, maar ik verwacht dat de Vlamingen dan moord en brand zouden schreeuwen omdat dit een soort vervalsing is van de concurrentie.
Di Rupo wordt in je post alleen als boeman gebruikt.
Anders gezegd : zo simpel is het niet, hé !
Er zijn ook ultraliberale economie-professoren in Vlaanderen (o.a. Bouckaert). Zijn dat misschien de nieuwe inspirators van het VB?
Laat de bom maar barsten: benieuwd of alle VB-kiezers zo ultraliberaal zijn...
malinois is offline  
Oud 24 mei 2005, 21:36   #380
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Neen, u en Philip De Winter zijn de enigen die dat mogen.
Onzin, elke Belgische burger mag dat, behalve de koning. Als hij zijn toelage inleverd mag hij weer alles, zelfs een politieke partij oprichten.

Egidius
Egidius is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be