Islamitische Vlamingen?

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Leer lezen! het gaat over de ideologie die onder het mom van religie hier wordt erkend.
Ik neem aan dat je kritiek op het nazisme ook als "afstempelen van een hele bevolkingsgroep" beschouwt? Of maakt U daar ineens een andere redenering?

je kan niet ontkennen dat het onderscheid tussen 'extremisten' en 'islamieten' in deze draad erg vaag is.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Net zoals men het nazisme heeft bestreden en vernietigd kan men dit met islam doen.
Probleempje met het feit dat men het nazisme bestreden heeft?

voila, ISLAM. Alle aanhangers van die godsdienst hebben dus die extremistische ideologie die u erachter ziet. en wat moesten we alweer doen met extremisten?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

je kan niet ontkennen dat het onderscheid tussen 'extremisten' en 'islamieten' in deze draad erg vaag is.



voila, ISLAM. Alle aanhangers van die godsdienst hebben dus die extremistische ideologie die u erachter ziet. en wat moesten we alweer doen met extremisten?

Zulke opmerkingen krijg je natuurlijk van mensen die geen tijd hebben om zich te informeren. Die begrijpen dus niet wat men wil zeggen wanneer men het over moslims heeft. U bent aan het veralgemenen roepen die onmiddellijk terwijl wij onderscheid maken tussen moslims en moslims in naam.

'liberal' Muslims are not following Islam honestly. Fundamentalists are. They're following the "word of God," and the orders of Prophet Muhammad exactly. So it's not true that Islam is good for humanity. It's not at all good.

Taslima Nasrin

Trouwens de tijd dat je hier zit te discussieren had je kunnen gebruiken om dat filmpje te zien

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Zulke opmerkingen krijg je natuurlijk van mensen die geen tijd hebben om zich te informeren. Die begrijpen dus niet wat men wil zeggen wanneer men het over moslims heeft. U bent aan het veralgemenen roepen die onmiddellijk terwijl wij onderscheid maken tussen moslims en moslims in naam.

Zijnde de moslims die niet jouw interpretatie (en die van andere euh... gematigden) aan de islam geven?

[Burkide]

Ah, of die van Nasrin. Waarom zou die van Nasrin autoritatief zijn?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Zijnde de moslims die niet jouw interpretatie (en die van andere euh... gematigden) aan de islam geven?

Moslims die zich helemaal niet veel van hun religie aantrekken, waarbij vrede geluk en geld verdienen op de eerste plaats komt. Bij al de anderen komt hun islam op de eerste plaats. Hun Islam VOOR ALLES !

IK zet mijn hooffdoek NIET af !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ah, of die van Nasrin. Waarom zou die van Nasrin autoritatief zijn?

Is Nasrin niet goed genoeg ? Wil je andere namen of zo. Ik kan je een waslijst van islamcritici geven van islamkenners als je wil.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Moslims die zich helemaal niet veel van hun religie aantrekken, waarbij vrede geluk en geld verdienen op de eerste plaats komt. Bij al de anderen komt hun islam op de eerste plaats. Hun Islam VOOR ALLES !

Goed zo. Maar quid die moslims voor wie islam voor alles komt (en laten wij eens aannemen dat dit absoluut kwantificeerbaar is), maar deze leer niet op gewelddadige wijze willen opdringen.
Laat me raden: moslims in naam?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Is Nasrin niet goed genoeg ? Wil je andere namen of zo. Ik kan je een waslijst van islamcritici geven van islamkenners als je wil.

Ik heb niets tegen mevrouw Nasrin. Maar 't is maar een interpretatie zoals de andere.

En verder zie ik niet in waarom men omwille van z'n extremisme meer of minder Vlaming zou zijn. Een democraat of een intelligent mens, dat is iets anders.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik heb niets tegen mevrouw Nasrin. Maar 't is maar een interpretatie zoals de andere.

Het is maar een interpretatie. Hier zijn we weer. Er is niks mis met de koran. Helemaal niet. Je mag alleen niet lezen wat er geschreven staat. Als er geschreven staat dat water nat is dan mag je dat zo niet interpreteren. In feite moet je lezen 'water is droog'



De Koran-formule voor integratie in een niet-islamitische omgeving luidt als volgt : "Strijdt tegen de ongelovigen in uw omgeving, en laat hen hardheid in u vinden." [9:123]


Vele islamitische jongeren laten zich niet vermurwen door de verdraagzame uitleg die sommige goedmenenden aan de Koran willen opleggen, en zien voor zichzelf dat de Koran oproept tot strijd tegen de ongelovigen.

Koenraad Elst
http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel2.html

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Trouwens de tijd dat je hier zit te discussieren had je kunnen gebruiken om dat filmpje te zien

kga het hier maar bij laten, ik kan u duidelijk niet overtuigen, en gij mij evenmin.

Maar kwil toch nog eens opmerken dat je moet opletten voor veralgemeningen. Uw onderscheid tussen 'moslims' en 'moslims in naam' komt mij erg vaag over, en oproepen om een ideologie te verdrijven die vast zit aan een deel van een specifieke bevolkingsgroep, 'met de kogel als het moet', dat kan een voedingsbodem zijn voor verregaande acties...

maar ik ken uw antwoord al: de islam is ook verregaand en gevaarlijk. en dat brengt me weer bij mn 1e zin

groeten

rogge

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Goed zo. Maar quid die moslims voor wie islam voor alles komt (en laten wij eens aannemen dat dit absoluut kwantificeerbaar is), maar deze leer niet op gewelddadige wijze willen opdringen.
Laat me raden: moslims in naam?

Een moslim in naam is enkel moslim in naam en wil helemaal geen religie opdringen op gewelddadige of andere wijze dan ook. Iemand voor wie zijn islam voor alles komt. Gewelddadig of niet. Hoop dan maar dat die het nooit voor het zeggen gaan krijgen. Onze 'door mensen gemaakte wetten' kun je dan op je buik schrijven. Hun koran staat daar immers boven.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Het is maar een interpretatie.

Inderdaad.

Hier zijn we weer. Er is niks mis met de koran.

Toch wel. Het is immers het fundament van een godsdienst, wat ik in wezen al als iets negatiefs beschouw.

Helemaal niet. Je mag alleen niet lezen wat er geschreven staat. Als er geschreven staat dat water nat is dan mag je dat zo niet interpreteren. In feite moet je lezen 'water is droog'



De Koran-formule voor integratie in een niet-islamitische omgeving luidt als volgt : "Strijdt tegen de ongelovigen in uw omgeving, en laat hen hardheid in u vinden." [9:123]

Voor dat citaat zijn zo gemakkelijk figuurlijke interpretaties te vinden. Om eens advocaat van de duivel te spelen: "nergens staat iets tegen fysiek geweld; voor een overtuiging strijden kun je ook doen via uitleg of door het goede voorbeeld te tonen".

Ik zeg ook niet dat dit dé juiste interpretatie is. Maar ik zie niet in waarom ik - als atheïst, voor wie religies een te bestrijden aberraties zijn - iemand die daar niet van overtuigd is, minder moslim zou moeten noemen dan iemand die daar wel van overtuigd is.

Ik wil religies, inclusief de islam, best bestrijden. Maar laten we tenminste een beetje eerlijk proberen te zijn.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

kga het hier maar bij laten, ik kan u duidelijk niet overtuigen, en gij mij evenmin.

Maar kwil toch nog eens opmerken dat je moet opletten voor veralgemeningen. Uw onderscheid tussen 'moslims' en 'moslims in naam' komt mij erg vaag over, en oproepen om een ideologie te verdrijven die vast zit aan een deel van een specifieke bevolkingsgroep, 'met de kogel als het moet', dat kan een voedingsbodem zijn voor verregaande acties...

maar ik ken uw antwoord al: de islam is ook verregaand en gevaarlijk. en dat brengt me weer bij mn 1e zin

groeten

rogge

Als u de tijd had om deze tekst te lezen zou je weten wat ik bedoel met moslims en moslim in naam.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=38289
En neen een religie is geen identiteit van iemand zoals dat is met iemands huidskleur. Een geloof kan men veranderen, dat zit niet aan iemand vastgeplakt.

met de kogel als het moet, als een extremist jouw leven bedreigd moet je wel schoieten voor hij jou om het hoekje helpt. Dat versta ik onder 'met een kogel als het moet'. Als u iets anders leest dan ik dan is dat uw interpretatie zoals dat politiek cotrrect heet en men moet dit in de juiste context plaatsen en een vertaling is maar een vertaling (koran)

[Burkide]

En verder zie ik de band daarmee en tussen het al dan niet hebben van een nationaliteit - in casu de Vlaamse - ook niet meteen.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

En verder zie ik de band daarmee en tussen het al dan niet hebben van een nationaliteit - in casu de Vlaamse - ook niet meteen.

U kunt dit hier misschien eens doornemen. Jaques Brel die amper Nederlands kon was meer Vlaming dan een moslim ooit zal kunnen zijn.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=54360&page=14

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Inderdaad.



Toch wel. Het is immers het fundament van een godsdienst, wat ik in wezen al als iets negatiefs beschouw.



Voor dat citaat zijn zo gemakkelijk figuurlijke interpretaties te vinden. Om eens advocaat van de duivel te spelen: "nergens staat iets tegen fysiek geweld; voor een overtuiging strijden kun je ook doen via uitleg of door het goede voorbeeld te tonen".

Ik zeg ook niet dat dit dé juiste interpretatie is. Maar ik zie niet in waarom ik - als atheïst, voor wie religies een te bestrijden aberraties zijn - iemand die daar niet van overtuigd is, minder moslim zou moeten noemen dan iemand die daar wel van overtuigd is.

Ik wil religies, inclusief de islam, best bestrijden. Maar laten we tenminste een beetje eerlijk proberen te zijn.

Men kan 'iemands vingertoppen' of hoofd afslaan toch moeilijk interpreteren als 'niet fysiek' strijden. En men kan steden belegeren of in hinderlagen gaan liggen of raids uitvoeren toch moeilijk interpreteren als 'verdedigen' enz. enzoverder.

Ik weet niet of u de 5 bladzijden van Koenraad Elst al eens gelezen heeft. Die maakt brandhoud van die islampromotors en islamapologeten hun truukjes zoals (slechte vertaling, uit de context gerukt etc) ook van de politieke correctheid die er heerst (het huidige beleid) om islamcritici zoveel mogelijk de mond te snoeren in de extreem rechtse racistische islamofobe etc hoek te duwen.

http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

Komt u als u tijd heeft ook eens een bezoekje brengen aan het door ex-moslims opgerichte http://www.dutch.faithfreedom.org/index.php

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

blijkbaar nog nie veel ge-bbq'd.

en als je denkt dat een mens zich niet kan amuseren in een straat met religieuze fanatici (zoals u ze voorstelt) dan zit je er toch serieus naast.

Ik probeer me zo'n straat in te beelden waar een zelfmoordterrorist ofte religieuze fanatiekeling ontploft terwijl hij pas zijn deur uitkomt. Spullen gekocht in den Aldi.
Man,man,man... wat een lol moet je daar kunnen beleven!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

verander het woordje 'islamitisch' door 'joods', en dit had rechtstreeks uit een donderspeech van Adolf Hitler kunnen komen.

Met dit grote verschil dat onze Adolf zijn lesje heeft geleerd en werd uitgeschakeld. Nu nog onze verdraagzame islam de deur uitwerken... voor ze ons behandelen zoals Adolf met de Joden deed...

[djimi]

En als we nu eens met z'n allen 'moslims in naam' zouden worden?

Zouden we dan met z'n allen mogen meestemmen voor de moslimexecutieve, en wie weet zelfs binnenmogen in Mekka ?

[drosophila]

Mijn overbuur is Vlaming en moslim.
Case closed.