Klein links en BUB

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Vraag aan uw geliefkoosde Vlaamse bourgeoisie uit West-Vlaanderen, Antwerpen, Gent en weet ik waar nog dan dat ze mee gaan opbieden voor die taalrand. Klinkt wel heel hypocriet dat jullie Vlaams-nationalisten niet eens willen zien dat een gescheiden Vlaanderen even goed een land zou zijn dat voor het geld kiest. Daarmee dat een Vlaams-socialistische beweging zo hypocriet klinkt. Jullie kiezen eerder voor het leeuwenvlaggen zwaaien dan voor het socialisme. En dat is een groot verlies voor het socialisme me dunkt. Jullie zouden van nut kunnen zijn, maar kiezen steevast voor jullie bekrompen buikgevoel. Doen alsof fdf de norm is voor al wie niet denkt als jullie. Echt wel zielig. Al wie niet het bekrompen Vlaams-nationalisme volgt is Belgicist of weet ik wat voor scheldwoorden jullie verzinnen.
Zielig ook dat jullie niet inzien dat jullie niet meer doen dan het Vlaams grootkapitaal dienen. De Clerck ed zijn u dankbaar. U heeft dan ook duidelijk niets van het socialisme begrepen. Nog nooit is er een nationaal socialisme geweest dat voor het het proletariaat heeft gekozen. U staat niet verder dan de Chipies op dit forum. Alleen wil u het niet zien en dat is jammer.
Ik zou jullie verder geluk willen wensen met jullie partijtje, alleen is het niet van harte en dit omwille dat er niemand van jullie in slaat het socialisme voorop te stellen aan jullie bekrompen nationalisme.
Voila, dat moest er even uit. Maar is wel oprecht gemeend!

Volledig mee eens! Ze doen alsof wij de franstalige bourgeoisie dienen, enkel en alleen omdat we tegen de opsplitsing van België zijn, maar in werkelijkheid dienen zij de belangen van VEV en consoorten, die op puur eigenbelang uitzijn. België biedt links een beter perspectief dan Vlaanderen, niet alleen omdat Wallonië over het algemeen linkser is, maar omdat bijvoorbeeld als de sociale zekerheid gesplitst wordt of de NMBS, terzelfdertijd van de gelegenheid zal gebruik gemaakt worden om aan sociale afbraak te doen, en een opbod tussen de deelstaten dat zal leiden tot slechtere voorwaarden voor de werkmensen. Daarom ook dat zowel ABVV als ACW daar tegen zijn. Ter linkerzijde hebben Vlamingen en Walen meestal een front gevormd, zowel ten tijde van het communistische verzet, als ten tijde van de stakingen tegen het eenheidsplan, of op veel andere gelegenheden. Het patronaat zou niets liever hebben dan dat de vakbonden opgesplitst worden.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

klopt, dat zijn gewoon Belgen. Flaminganten hebben de neiging om het verschil tussen Vlamingen en franstaligen buiten alle proporties op te blazen, alle buitenlanders die hier komen zullen je bevestigen dat het verschil tussen Vlamingen, franstalige Brusselaars EN Walen in werkelijkheid veel kleiner is dan in de perceptie.

Er is een verschil tussen de verschillen tussen de mensen, en de mogelijkheid en de wil om met elkaar samen te leven. Ja ik lust ook al eens een frietje maar voor de rest kijk ik niet naar de RTBF hoor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Er is een verschil tussen de verschillen tussen de mensen, en de mogelijkheid en de wil om met elkaar samen te leven. Ja ik lust ook al eens een frietje maar voor de rest kijk ik niet naar de RTBF hoor.

Veel Vlamingen kijken wel naar de RTBF, en media zijn inderdaad het voornaamste verschuil tussen franstaligen en Vlamingen, maar echt een diepgeworteld natuurlijk verschil is dat niet.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Vraag aan uw geliefkoosde Vlaamse bourgeoisie uit West-Vlaanderen, Antwerpen, Gent en weet ik waar nog dan dat ze mee gaan opbieden voor die taalrand. Klinkt wel heel hypocriet dat jullie Vlaams-nationalisten niet eens willen zien dat een gescheiden Vlaanderen even goed een land zou zijn dat voor het geld kiest. Daarmee dat een Vlaams-socialistische beweging zo hypocriet klinkt. Jullie kiezen eerder voor het leeuwenvlaggen zwaaien dan voor het socialisme. En dat is een groot verlies voor het socialisme me dunkt. Jullie zouden van nut kunnen zijn, maar kiezen steevast voor jullie bekrompen buikgevoel. Doen alsof fdf de norm is voor al wie niet denkt als jullie. Echt wel zielig. Al wie niet het bekrompen Vlaams-nationalisme volgt is Belgicist of weet ik wat voor scheldwoorden jullie verzinnen.
Zielig ook dat jullie niet inzien dat jullie niet meer doen dan het Vlaams grootkapitaal dienen. De Clerck ed zijn u dankbaar. U heeft dan ook duidelijk niets van het socialisme begrepen. Nog nooit is er een nationaal socialisme geweest dat voor het het proletariaat heeft gekozen. U staat niet verder dan de Chipies op dit forum. Alleen wil u het niet zien en dat is jammer.
Ik zou jullie verder geluk willen wensen met jullie partijtje, alleen is het niet van harte en dit omwille dat er niemand van jullie in slaat het socialisme voorop te stellen aan jullie bekrompen nationalisme.
Voila, dat moest er even uit. Maar is wel oprecht gemeend!

Godzjidank.. er is dannog hoop...

En dat zegt iemand met Stalinistische symbolen... Dus iemand, die nog niet verder staat dan het misdadig stalinisme...

Verraders van hun eigen volksaard...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volledig mee eens! Ze doen alsof wij de franstalige bourgeoisie dienen, enkel en alleen omdat we tegen de opsplitsing van België zijn, maar in werkelijkheid dienen zij de belangen van VEV en consoorten, die op puur eigenbelang uitzijn. België biedt links een beter perspectief dan Vlaanderen, niet alleen omdat Wallonië over het algemeen linkser is, maar omdat bijvoorbeeld als de sociale zekerheid gesplitst wordt of de NMBS, terzelfdertijd van de gelegenheid zal gebruik gemaakt worden om aan sociale afbraak te doen, en een opbod tussen de deelstaten dat zal leiden tot slechtere voorwaarden voor de werkmensen. Daarom ook dat zowel ABVV als ACW daar tegen zijn. Ter linkerzijde hebben Vlamingen en Walen meestal een front gevormd, zowel ten tijde van het communistische verzet, als ten tijde van de stakingen tegen het eenheidsplan, of op veel andere gelegenheden. Het patronaat zou niets liever hebben dan dat de vakbonden opgesplitst worden.

"Belgisch-links" is door en door verrot. Verkiezing na verkiezing wordt duidelijk dat Vlaanderen een hekel heeft aan alles wat naar Belgisch-links ruikt. Men zorgt er verdomme zélf voor dat Vlaanderen naar rechts opschuift, door de dégout die veel mensen ervan krijgen, ook al zijn ze niet altijd bepaald liberaal-rechts te noemen. Maw, een onafhankelijk Vlaanderen zou de dingen terug in perspectief doen zien, zou de economische verhoudingen die authentiek-links analyseert terug een politieke voet op de grond geven (die het nu totaal kwijt is).

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

"Belgisch-links" is door en door verrot. Verkiezing na verkiezing wordt duidelijk dat Vlaanderen een hekel heeft aan alles wat naar Belgisch-links ruikt. Men zorgt er verdomme zélf voor dat Vlaanderen naar rechts opschuift, door de dégout die veel mensen ervan krijgen, ook al zijn ze niet altijd bepaald liberaal-rechts te noemen. Maw, een onafhankelijk Vlaanderen zou de dingen terug in perspectief doen zien, zou de economische verhoudingen die authentiek-links analyseert terug een politieke voet op de grond geven (die het nu totaal kwijt is).

Inderdaad, nu heeft Vlaanderen enkel 'establishment links' en marginaal links.
Een mens zou voor minder rechts worden.
En Tomm, wat bedoel je dan eigenlijk specifiek met sociale afbraak?
Denk je écht dat er een meerderheid van Vlaanderen de sociale zekerheid of de pensioenen wil afschaffen?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Vraag aan uw geliefkoosde Vlaamse bourgeoisie uit West-Vlaanderen, Antwerpen, Gent en weet ik waar nog dan dat ze mee gaan opbieden voor die taalrand. Klinkt wel heel hypocriet dat jullie Vlaams-nationalisten niet eens willen zien dat een gescheiden Vlaanderen even goed een land zou zijn dat voor het geld kiest. Daarmee dat een Vlaams-socialistische beweging zo hypocriet klinkt. Jullie kiezen eerder voor het leeuwenvlaggen zwaaien dan voor het socialisme. En dat is een groot verlies voor het socialisme me dunkt. Jullie zouden van nut kunnen zijn, maar kiezen steevast voor jullie bekrompen buikgevoel. Doen alsof fdf de norm is voor al wie niet denkt als jullie. Echt wel zielig. Al wie niet het bekrompen Vlaams-nationalisme volgt is Belgicist of weet ik wat voor scheldwoorden jullie verzinnen.
Zielig ook dat jullie niet inzien dat jullie niet meer doen dan het Vlaams grootkapitaal dienen. De Clerck ed zijn u dankbaar. U heeft dan ook duidelijk niets van het socialisme begrepen. Nog nooit is er een nationaal socialisme geweest dat voor het het proletariaat heeft gekozen. U staat niet verder dan de Chipies op dit forum. Alleen wil u het niet zien en dat is jammer.
Ik zou jullie verder geluk willen wensen met jullie partijtje, alleen is het niet van harte en dit omwille dat er niemand van jullie in slaat het socialisme voorop te stellen aan jullie bekrompen nationalisme.
Voila, dat moest er even uit. Maar is wel oprecht gemeend!

Juist, Starkan. Ik heb socialisme en Vlaams-nationalisme altijd al een contradictio in terminis gevonden net zoals een "liberaal syndicaat".

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

"Belgisch-links" is door en door verrot. Verkiezing na verkiezing wordt duidelijk dat Vlaanderen een hekel heeft aan alles wat naar Belgisch-links ruikt. Men zorgt er verdomme zélf voor dat Vlaanderen naar rechts opschuift, door de dégout die veel mensen ervan krijgen, ook al zijn ze niet altijd bepaald liberaal-rechts te noemen. Maw, een onafhankelijk Vlaanderen zou de dingen terug in perspectief doen zien, zou de economische verhoudingen die authentiek-links analyseert terug een politieke voet op de grond geven (die het nu totaal kwijt is).

Sinds wanneer sluiten socialisten mensen uit omdat ze een andere taal spreken? Verwar je hier niet politici met burgers? Het is niet omdat de politici slecht zijn dat de burgers dit moeten bekopen. Doe gewoon aan politiek in een echte socialistische partij of richt er één op.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Sinds wanneer sluiten socialisten mensen uit omdat ze een andere taal spreken? Verwar je hier niet politici met burgers? Het is niet omdat de politici slecht zijn dat de burgers dit moeten bekopen. Doe gewoon aan politiek in een echte socialistische partij of richt er één op.

kerel, gij zijt de laatste die mij op politiek vlak advies moet geven hoor

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Juist, Starkan. Ik heb socialisme en Vlaams-nationalisme altijd al een contradictio in terminis gevonden.

We hadden al langer door dat je moeite hebt met geschiedenis...

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

klopt, dat zijn gewoon Belgen. Flaminganten hebben de neiging om het verschil tussen Vlamingen en franstaligen buiten alle proporties op te blazen, alle buitenlanders die hier komen zullen je bevestigen dat het verschil tussen Vlamingen, franstalige Brusselaars EN Walen in werkelijkheid veel kleiner is dan in de perceptie.

Neen ze zijn belges als de vlamingen braaf hun mond houden en franstaligen altijd in het frans bedienen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel Vlamingen kijken wel naar de RTBF, en media zijn inderdaad het voornaamste verschuil tussen franstaligen en Vlamingen, maar echt een diepgeworteld natuurlijk verschil is dat niet.

Werkelijk, volkeren die mekaar niet kunnen uitstaan nemen vaak zelfs dingen van elkaar over, dat maakt de liefde niet groter hoor. Als je ziet dat verkiezingen de som van twee verkiezingen zijn, dat de media voor en door eigen taalgroep werken, als je ziet dat we mekaar zo weinig mogelijk willen geven om bij de volgende ruil het onderste uit de kan te kunnen halen,... dan moet je geen land vormen. Dat kan jij niet oplossen.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kerel, gij zijt de laatste die mij op politiek vlak advies moet geven hoor

Ik denk dat ge het anders wel hard nodig hebt.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Neen ze zijn belges als de vlamingen braaf hun mond houden en franstaligen altijd in het frans bedienen.

Kom, kom, ruim dat speelgoed op en kruip je bedje in.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Werkelijk, volkeren die mekaar niet kunnen uitstaan nemen vaak zelfs dingen van elkaar over, dat maakt de liefde niet groter hoor. Als je ziet dat verkiezingen de som van twee verkiezingen zijn, dat de media voor en door eigen taalgroep werken, als je ziet dat we mekaar zo weinig mogelijk willen geven om bij de volgende ruil het onderste uit de kan te kunnen halen,... dan moet je geen land vormen. Dat kan jij niet oplossen.

We kunnen elkaar wel uitstaan, maar welke Vlaming leest een Waalse krant, welke Vlaming kijkt naar een Waalse TV zender? Eigenlijk zijn we altijd al twee verschillende werelden geweest.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kerel, gij zijt de laatste die mij op politiek vlak advies moet geven hoor

Nu onderschat je de ondervoorzitter van de smurfenclub toch wel heel erg. Die mannen hebben op hun ééntje niet minder dan 8.000 stemmen behaald bij de federale verkiezingen. Zulke mensen verdienen ons respect en bewondering!

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

We kunnen elkaar wel uitstaan, maar welke Vlaming leest een Waalse krant, welke Vlaming kijkt naar een Waalse TV zender? Eigenlijk zijn we altijd al twee verschillende werelden geweest.

Uiteraard, maar ik verwees bijvoorbeeld naar Grieken en Turken die door de geschiedenis wel een aantal zaken gemeen hebben, maar het water tussen hen is enorm diep (veel erger dan bij ons).

Tomm schrijft hier soms dat de politici Vlamingen en Franstaligen kunstmatig gescheiden houden. Volgens mij is het omgekeerd : ze willen hen samen houden.
Zie jij hier een Berlijnse muur? Zie jij hier massaal mensen die tunnels graven om bij de ander te komen? Zie jij een massale interesse in wat er bij de ander gebeurt?

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Tomm schrijft hier soms dat de politici Vlamingen en Franstaligen kunstmatig gescheiden houden. Volgens mij is het omgekeerd : ze willen hen samen houden.

Allebei gelijk volgens mij. Er is niet één kieskring. Er is geen enkele partij die zowat overal opkomt. De socialisten heten in Vlaanderen de SP.A, in Wallonië de PS , de liberalen hier VLD en in Wallonië MR. Federale verkiezingen in België zijn eigenlijk regionale.

De politieke partijen zijn inderdaad gescheiden volgens taal, waarom is dit dan kunstmatig? Taal is het belangrijkste bindmiddel van de mens.

Het is dan wel weer waar dat vele politici nog altijd België willen samenhouden, jammer trouwens. Hopelijk realiseert CD&V/N-VA hun staatsvorming, het zou Belgie enkel meer laten verdampen.

Flauw trouwens van Belgicisten dat ze soms zeggen dat meerdere landen in Europa meertalig zijn.

De groep in Spanje dat Catalaans, Baskisch, Galicisch Aranees of Asturisch spreken spreken ook wel Spaans.

En Nederland, tjah die 400 000 Friezen beheersen ook Nederlands.

Allemaal onvergelijbkaar met het onoplosbare Belgische taalprobleem.

Frankrijk zou ééntalig zijn als ze Elzas-Lotharingen terug zouden geven aan Duitsland, Frans-Vlaanderen terug aan ons, Bretagne hun onafhankelijkheid zouden gunnen, Corsica ook hun onafhankelijkheid zouden laten gunnen en ze dat stuk Baskenland in het Zuid-Westen en het stuk Catalonië in het Zuid-Oosten van Frankrijk aan Spanje zouden geven.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

*zever*
Voila, dat moest er even uit. Maar is wel oprecht gemeend!

Het VBO dankt u.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Juist, Starkan. Ik heb socialisme en Vlaams-nationalisme altijd al een contradictio in terminis gevonden net zoals een "liberaal syndicaat".

Is dat dan zoiets als een "democratische royalist"?