Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Schuldig of onschuldig?
Schuldig 48 38,71%
Onschuldig 76 61,29%
Aantal stemmers: 124. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2018, 07:39   #3801
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.683
Standaard

Ik vind dat de regel dat je KAN vrijkomen na een derde van je straf, veel te blind-algemeen toegepast wordt.

Wellicht speelt het tekort aan cellen een rol in het beslissingsproces.

Hoe dan ook, mevrouw is door een jury van gewone mensen, na rijp beraad, veroordeeld voor een moord die erg bedachtzaam en koelbloedig werd voorbereid.

In mijn beeld op de maatschappij, kom je dan niet vrij na 10 jaar.
Ik durf zelfs pleiten voor het mee in rekening nemen van zaken die helemaal niets met de dader of de feiten te maken hebben, zoals bijvoorbeeld: die vrouw mag niet vrijkomen zolang de echtgenoot van de vermoorde nog in leven is.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 09:39   #3802
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.804
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dat de regel dat je KAN vrijkomen na een derde van je straf, veel te blind-algemeen toegepast wordt.

Wellicht speelt het tekort aan cellen een rol in het beslissingsproces.

Hoe dan ook, mevrouw is door een jury van gewone mensen, na rijp beraad, veroordeeld voor een moord die erg bedachtzaam en koelbloedig werd voorbereid.

In mijn beeld op de maatschappij, kom je dan niet vrij na 10 jaar.
Ik durf zelfs pleiten voor het mee in rekening nemen van zaken die helemaal niets met de dader of de feiten te maken hebben, zoals bijvoorbeeld: die vrouw mag niet vrijkomen zolang de echtgenoot van de vermoorde nog in leven is.
Diagnose luide hier ook 'psychopaat' daar genees je niet van na 10 jaar .
(dat zijn doorgaans de voorbeeldigste gevangenen, hebben weinig last van het gevangenisregime )
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 09:42   #3803
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dat de regel dat je KAN vrijkomen na een derde van je straf, veel te blind-algemeen toegepast wordt.

Wellicht speelt het tekort aan cellen een rol in het beslissingsproces.

Hoe dan ook, mevrouw is door een jury van gewone mensen, na rijp beraad, veroordeeld voor een moord die erg bedachtzaam en koelbloedig werd voorbereid.

In mijn beeld op de maatschappij, kom je dan niet vrij na 10 jaar.
Ik durf zelfs pleiten voor het mee in rekening nemen van zaken die helemaal niets met de dader of de feiten te maken hebben, zoals bijvoorbeeld: die vrouw mag niet vrijkomen zolang de echtgenoot van de vermoorde nog in leven is.
Of zou toch hebben meegespeeld dat vele mensen, ook die aan het bewind staan, doorhebben dat ze meer dan waarschijnlijk onschuldig veroordeeld is???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 10:05   #3804
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Diagnose luide hier ook 'psychopaat' daar genees je niet van na 10 jaar .
(dat zijn doorgaans de voorbeeldigste gevangenen, hebben weinig last van het gevangenisregime )
Vermassen bedoel je toch?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 10:53   #3805
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dat de regel dat je KAN vrijkomen na een derde van je straf, veel te blind-algemeen toegepast wordt.

Wellicht speelt het tekort aan cellen een rol in het beslissingsproces.

Hoe dan ook, mevrouw is door een jury van gewone mensen, na rijp beraad, veroordeeld voor een moord die erg bedachtzaam en koelbloedig werd voorbereid.

In mijn beeld op de maatschappij, kom je dan niet vrij na 10 jaar.
Ik durf zelfs pleiten voor het mee in rekening nemen van zaken die helemaal niets met de dader of de feiten te maken hebben, zoals bijvoorbeeld: die vrouw mag niet vrijkomen zolang de echtgenoot van de vermoorde nog in leven is.
Het tegendeel is waar, de een derde regel wordt niet blind en al zeker niet algemeen toegepast.

De strafuitvoeringsrechtbanken nemen de wet ter zake heel serieus. Bijvoorbeeld Martin was anders al zes jaar eerder vrijgelaten.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 11:04   #3806
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.850
Standaard

Een zaak die aardig wat media-aandacht gekregen heeft en nog steeds in de aandacht staat.

Ik 'durf' de enquête eigenlijk niet beantwoorden daar ik mij de vraag nog steeds stel of zij er echt de hand in gehad heeft bij het saboteren van de parachute.

Ik volgde de zaak ook niet echt op de voet, misschien moet ik mij het boek eens aanschaffen?


p.s.

Door jogo

Citaat:
Diagnose luide hier ook 'psychopaat' daar genees je niet van na 10 jaar.
Een psychopaat genees je nooit.

Psychopaten zijn enorm bedreven in het naar hun hand zetten van de zaken en kunnen zich héél anders voordoen dan zij echt wel zijn.

Die maken er een spelletje van en dan pas voelen ze zich goed.

(ik schreef niet dat Els Clottemans er één is dat laat ik aan anderen over)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 25 oktober 2018 om 11:19.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 11:19   #3807
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Een zaak die aardig wat media-aandacht gekregen heeft en nog steeds in de aandacht staat.

Ik 'durf' de enquête eigenlijk niet beantwoorden daar ik mij de vraag nog steeds stel of zij er echt de hand in gehad heeft bij het saboteren van de parachute.

Ik volgde de zaak ook niet echt op de voet, misschien moet ik mij het boek eens aanschaffen?

Dat was de hele farce van het proces. Zij had zogezegd de parachute gesaboteerd, maar men kon dat niet bewijzen omdat de hulpdiensten aan de parachute alles kapot gesneden/geknipt hadden.

En dan natuurlijk de dramatische opvoering van Vermassen zijn leugens over het portemonneetje. Dat dan later opduikt gewoon tussen het andere 'bewijsmateriaal'. Ik vraag me af of dat die Vermassen wel een geweten heeft.

Ook het gegeven dat de aanhouder van het slachtoffer, nog voor de hulpdiensten/politie arriveren, de gsm van het slachtoffer neemt en snel bepaalde zaken uitwist, wat dan door de speurders gewoon terzijde geschoven wordt met de boodschap die ze van het begin hanteerden, "zij is schuldig, de andere verdachten interesseren ons niet."
Zulke zaken kunnen alleen in Belgie.

Ook, wanneer ze in de gevangenis bij de griffie moet komen om een Cassatie verzoek in te dienen, dan laat men haar daar een papier te weinig ondertekenen en dus ging Cassatie gewoon niet door.
Belgisch recht op haar best.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 11:22   #3808
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat was de hele farce van het proces. Zij had zogezegd de parachute gesaboteerd, maar men kon dat niet bewijzen omdat de hulpdiensten aan de parachute alles kapot gesneden/geknipt hadden.

En dan natuurlijk de dramatische opvoering van Vermassen zijn leugens over het portemonneetje. Dat dan later opduikt gewoon tussen het andere 'bewijsmateriaal'. Ik vraag me af of dat die Vermassen wel een geweten heeft.

Ook het gegeven dat de aanhouder van het slachtoffer, nog voor de hulpdiensten/politie arriveren, de gsm van het slachtoffer neemt en snel bepaalde zaken uitwist, wat dan door de speurders gewoon terzijde geschoven wordt met de boodschap die ze van het begin hanteerden, "zij is schuldig, de andere verdachten interesseren ons niet."
Zulke zaken kunnen alleen in Belgie.

Ook, wanneer ze in de gevangenis bij de griffie moet komen om een Cassatie verzoek in te dienen, dan laat men haar daar een papier te weinig ondertekenen en dus ging Cassatie gewoon niet door.
Belgisch recht op haar best.
ik schreef toch al, het is Vermassen die de psychopaat is hoor.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 11:40   #3809
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Diagnose luide hier ook 'psychopaat' daar genees je niet van na 10 jaar .
(dat zijn doorgaans de voorbeeldigste gevangenen, hebben weinig last van het gevangenisregime )
Ik weet niet of die diagnose gesteld werd.
Maar ik weet wel: een psychopaat geneest nooit.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 11:45   #3810
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat was de hele farce van het proces. Zij had zogezegd de parachute gesaboteerd, maar men kon dat niet bewijzen omdat de hulpdiensten aan de parachute alles kapot gesneden/geknipt hadden.

En dan natuurlijk de dramatische opvoering van Vermassen zijn leugens over het portemonneetje. Dat dan later opduikt gewoon tussen het andere 'bewijsmateriaal'. Ik vraag me af of dat die Vermassen wel een geweten heeft.

Ook het gegeven dat de aanhouder van het slachtoffer, nog voor de hulpdiensten/politie arriveren, de gsm van het slachtoffer neemt en snel bepaalde zaken uitwist, wat dan door de speurders gewoon terzijde geschoven wordt met de boodschap die ze van het begin hanteerden, "zij is schuldig, de andere verdachten interesseren ons niet."
Zulke zaken kunnen alleen in Belgie.

Ook, wanneer ze in de gevangenis bij de griffie moet komen om een Cassatie verzoek in te dienen, dan laat men haar daar een papier te weinig ondertekenen en dus ging Cassatie gewoon niet door.
Belgisch recht op haar best.
Naar mijn vage herinneringen van wat ik er destijds over gelezen heb in de kranten, fantaseer jij er hier nogal lustig op los.
Een linkje? Maar dan een deftig. Geen vzw van mensen met achtervolgingswaanzin.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 12:07   #3811
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat was de hele farce van het proces. Zij had zogezegd de parachute gesaboteerd, maar men kon dat niet bewijzen omdat de hulpdiensten aan de parachute alles kapot gesneden/geknipt hadden.

En dan natuurlijk de dramatische opvoering van Vermassen zijn leugens over het portemonneetje. Dat dan later opduikt gewoon tussen het andere 'bewijsmateriaal'. Ik vraag me af of dat die Vermassen wel een geweten heeft.

Ook het gegeven dat de aanhouder van het slachtoffer, nog voor de hulpdiensten/politie arriveren, de gsm van het slachtoffer neemt en snel bepaalde zaken uitwist, wat dan door de speurders gewoon terzijde geschoven wordt met de boodschap die ze van het begin hanteerden, "zij is schuldig, de andere verdachten interesseren ons niet."
Zulke zaken kunnen alleen in Belgie.

Ook, wanneer ze in de gevangenis bij de griffie moet komen om een Cassatie verzoek in te dienen, dan laat men haar daar een papier te weinig ondertekenen en dus ging Cassatie gewoon niet door.
Belgisch recht op haar best.
Idd.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 12:10   #3812
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Naar mijn vage herinneringen van wat ik er destijds over gelezen heb in de kranten, fantaseer jij er hier nogal lustig op los.
Een linkje? Maar dan een deftig. Geen vzw van mensen met achtervolgingswaanzin.
straf, je bekent vage herinneringen, maar voelt je toch goed genoeg om iemand te verwijten er lustig op los te fantaseren...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 12:18   #3813
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Naar mijn vage herinneringen van wat ik er destijds over gelezen heb in de kranten, fantaseer jij er hier nogal lustig op los.
Een linkje? Maar dan een deftig. Geen vzw van mensen met achtervolgingswaanzin.
Jij noemt mij een fantast, ik zou dan links verwachten van u die mijn fantasie van tafel vegen.

Ben benieuwd.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 25 oktober 2018 om 12:19.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 15:18   #3814
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het tegendeel is waar, de een derde regel wordt niet blind en al zeker niet algemeen toegepast.

De strafuitvoeringsrechtbanken nemen de wet ter zake heel serieus. Bijvoorbeeld Martin was anders al zes jaar eerder vrijgelaten.
Noemt gij dat serieus, dat een vrouw die kinderen heeft laten omkomen van honger en dorst, zo vlug vrij kwam?

Ik ken geen statistieken in deze materie, maar er gaat geen regenbui voorbij (okee, verkeerd gekozen item in het afgelopen seizoen) of er staat iets daaromtrent in de kranten dat ze wel degelijk veel te vroeg los gelaten worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 15:22   #3815
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Jij noemt mij een fantast, ik zou dan links verwachten van u die mijn fantasie van tafel vegen.

Ben benieuwd.
Jij poneerde een aantal zaken. Jij mag ze aantonen.
(en met mijn vaag geheugen, wil ik enkel een slag om de arm behouden: ik kan me altijd vergissen, maar in deze denk ik dat ik me niet vergis)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 15:33   #3816
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Noemt gij dat serieus, dat een vrouw die kinderen heeft laten omkomen van honger en dorst, zo vlug vrij kwam?

Ik ken geen statistieken in deze materie, maar er gaat geen regenbui voorbij (okee, verkeerd gekozen item in het afgelopen seizoen) of er staat iets daaromtrent in de kranten dat ze wel degelijk veel te vroeg los gelaten worden.
Tja, we kijken in deze zaken - het beslissen wanneer de gevangene vrijkomt - naar de strafmaat en niet naar de misdaad.
Als we dat doen dan zien we dat Martin meer dan de helft van haar straf gedaan heeft.

Voor de specialisten bij uitstek in deze materie, de strafuitvoeringsrechtbanken, bleek dat voldoende.

Wie ben ik om aan die mensen te twijfelen.

Trouwens, de wetgeving ter zake zit zo in elkaar om nog lange tijd na de vrijlating controle te hebben, om voorwaarden en condities op te leggen.

Van mij mag dat veranderen hoor, einde straf en afgelopen, geen condities, beperkingen en voorwaarden meer.

Maar, wel niet verschieten als Martin dan tien jaar krijgt in plaats van dertig.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 16:00   #3817
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.804
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik weet niet of die diagnose gesteld werd.
Maar ik weet wel: een psychopaat geneest nooit.
Het is ofwel spijt betuigen of rebellie tegen het onrecht dat je is aangedaan. Geen van beide gewoon straf ondergaan en spijt dat de perfecte moord niet is gelukt. volgende keer beter.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2018, 21:52   #3818
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Naar mijn vage herinneringen van wat ik er destijds over gelezen heb in de kranten, fantaseer jij er hier nogal lustig op los.
Een linkje? Maar dan een deftig. Geen vzw van mensen met achtervolgingswaanzin.
Heb jij dat rode sacoschje misschien Schoof?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2018, 00:17   #3819
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Clothemans is gesjareld dat is zeker.
Of hoe moeten we het achterhouden van een noodzakelijk papier aan de griffie interpreteren?
Dat ze maar vlug vrij komt, dat is nog het minste dat ze kunnen doen om het iets of wat te compenseren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2018, 07:57   #3820
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik schreef toch al, het is Vermassen die de psychopaat is hoor.
Of Vermassen een psychopaat is weet ik niet. Ik verdenk hem wel van de parachutemoord. Het is hem te doen geweest om iemand voor moord te laten veroordelen zonder enig spoor van bewijs. Hij had in ieder geval het beste motief voor de moord.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be