Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
21 december 2016, 20:14 | #39521 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
De meerderheid van de toenmalige Nederlandse bevolking was niet calvinistisch. Ondertussen is dat al meermaals herhaald.
|
21 december 2016, 21:00 | #39522 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Volkstellingen 19e eeuw laten een ander beeld zien, als wel geschatte aantallen 17e en 18e eeuw. De tellingen 19e eeuw tonen aan dat in verhouding ook veel katholieken in de provincies Zuid en Noord Holland woonden Meer katholieken zelfs dan in Limburg |
|
21 december 2016, 21:16 | #39523 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 21 december 2016 om 21:19. |
|
21 december 2016, 22:01 | #39524 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Zijn bovendien de noordelijke Nederlanden ooit een oorlog begonnen tegen een buurland ? In dat opzicht zijn ze niet dader maar slachtoffer van imperialistische/annexionistische mogendheden. Wiki: Imperialisme is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen. Het overnemen gebeurt niet, zoals bij kolonialisme, alleen om de economische redenen. Het gaat er ook vooral om, om de eigen cultuur en politiek over te brengen of te forceren op de overheerste bevolking. Welnu, ge eens na in hoeveel Nederlandse kolonies Nederlands nog steeds een officiële taal / voertaal is, en ter vergelijking, in hoeveel Franse kolonies dat voor de Franse taal het geval is.....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 21 december 2016 om 22:09. |
|
21 december 2016, 22:10 | #39525 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Meer nog, ze kregen pas hun eerste katholieke minister-president (Ruijs de Beerenbrouck) in ... 1918! Laatst gewijzigd door Het Oosten : 21 december 2016 om 22:12. |
|
21 december 2016, 22:13 | #39526 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
21 december 2016, 22:26 | #39527 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
De bestuurselite zegt helemaal niets, maar dan niets over het heersende godsdienstig karakter van het land zelf. Volkomen onzin dus uw bericht. Ierland werd geregeerd vanuit Londen maar was en bleef rooms katholiek. Pure statistiek dus.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
22 december 2016, 01:15 | #39528 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
In de 17e eeuw zakte het aantal katholieken in Holland plotseling, waarna het aantal in de rest van de eeuw gestaag weer bleef stijgen Vergis u er niet in dat Holland veel meer katholiek bleef dan u aanneemt Een grote verschuiving trad op door zuidelijke protestanten, protestanten uit Frankrijk, maar ook uit andere landen als Duitsland Wat betreft bestuurlijke elite, Den Haag had niet de macht die het vaak toegeschreven wordt Een republiek als Holland was niet meer dan een verzameling stadstaten waarin een stad als Amsterdam feitelijk de macht uitmaakte In de 19e eeuw was de macht van de steden nog steeds niet gebroken In werkelijkheid fungeerden deze steden in feite nog steeds als in de middeleeuwen en hadden buitengewoon veel macht Een stad als Amsterdam veegde met Den Haag zelfs begin 20e eeuw nog z'n broek mee af Bestuur en politie stoorden zich voor geen meter aan richtlijnen van Den Haag. O.a. vreemdelingen uitzetten ving de Marechaussee bot Politie werkte tegen, ging er zelfs dwars tegenin, als wel Amsterdam voorzag vreemdelingen van een eigen paspoort. Met als gevolg dat de Marechaussee en Den Haag met lege handen stonden Een belangrijke reden om de Marechaussee uit te breiden en in te kunnen zetten in de 19e eeuw had mee ten doel om de regering een apparaat te verschaffen om de macht van de steden helpen breken Gemeenten hadden hun eigen beleid, richtlijnen, wetten en politie waar Den Haag onvoldoende grip op had Amsterdam is de gemeente die het langst verzet heeft geboden van wat nog restte van een stadstaat te kunnen behouden |
|
22 december 2016, 01:51 | #39529 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Alleen nagegaan hoe het in mijn stad was. De gemeente, hoewel protestants, had weinig tot geen probleem met katholieken De schuilkerk vertoonde uiterlijk iets teveel overeenkomsten met een kerk Na een aantal aanpassingen was het de gemeente verder wel gezegend Verboden, middenin de stad gelegen, maar burgers gingen gewoon elke dag naar de mis De indruk dat het beleid vergelijkbaar was als met coffeeshops. |
|
22 december 2016, 06:42 | #39530 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
22 december 2016, 09:04 | #39531 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
Citaat:
De protestanten in het Zuiden moesten vluchten naar het Noorden , dat is het verschil. |
|
22 december 2016, 09:20 | #39532 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
Citaat:
Daarom zijn er altijd ook Katholieke enclaves gebleven. Ook de Doopsgezinden maakten hier gebruik van en de vluchtelingen/migranten uit het Zuiden ,vestigen zich hoofdzakelijk in plattelands gebieden. Nederland heeft door de de jouw genoemde stadstaten, eeuwen geen staatsnationalisme gekend ,maar een stadsnationalisme. De gevolgen hiervan zijn nu nog te merken. In deze tijd zou je Nederland beter als een stad kunnen beschouwen en besturen ,gezien het aantal inwoners , maar juist door de geschiedenis krijg je dat niet voor elkaar. |
|
22 december 2016, 09:20 | #39533 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
Citaat:
Daarom zijn er altijd ook Katholieke enclaves gebleven. Ook de Doopsgezinden maakten hier gebruik van en de vluchtelingen/migranten uit het Zuiden ,vestigen zich hoofdzakelijk in plattelands gebieden. Nederland heeft door de de jouw genoemde stadstaten, eeuwen geen staatsnationalisme gekend ,maar een stadsnationalisme. De gevolgen hiervan zijn nu nog te merken. In deze tijd zou je Nederland beter als een stad kunnen beschouwen en besturen ,gezien het aantal inwoners , maar juist door de geschiedenis krijg je dat niet voor elkaar. |
|
22 december 2016, 09:56 | #39534 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Toemaatje. Calvinistische ‘verdraagzaamheid’ in Amsterdam. Op Sacramentsdag 1641 viel de Amsterdamse schout binnen (1) bij twee missen waar meer dan vijfhonderd gelovigen aanwezig waren, wat hem de enorme som van 6.200 gulden aan boetes opleverde. De eerste inval vond plaats in de schuilkerk De Boom, waar pater Laurentius met ongeveer 500 katholieken de mis vierde. Alle aanwezigen werden beboet en alle bezittingen werden verbeurd verklaard. ________ (1) (in schuilkerk) Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 december 2016 om 10:09. |
|
22 december 2016, 11:28 | #39535 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.289
|
Citaat:
De protestanten werden het land uitgedaagd. België heeft nooit tolerantie gekend. Eigenlijk zou u moeten schamen voor uw land en haar geschiedenis. |
|
22 december 2016, 11:45 | #39536 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Daar gaat het toch helemaal niet over. U moet de discussie niet verleggen. Het gaat erover dat katholieken geen iota te vertellen hadden in de Republiek. En na de Republiek ook niet bijster veel.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 december 2016 om 11:46. |
22 december 2016, 12:10 | #39537 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Overigens wat de studie benadrukt dat het aantal katholieken constant bleef en het steeds beter ging met de katholieken. Er werd een pragmatisch beleid gevoerd Katholieken Amsterdam 1642: 14.000 1662: 30.00 (20% bevolking) 1797: 43.195 (20% bevolking) http://www.stichtingkatholiekerfgoed...M-17e-eeuw.pdf |
|
22 december 2016, 12:19 | #39538 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 december 2016 om 12:21. |
|
22 december 2016, 12:20 | #39539 | |||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Neen dat doet u niet!, en dat is nu net het probleem!!.
Zie bijvoorbeeld deze discussie; Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus nee, u bent hypocriet, inconsistent, ongeloofwaardig, en ronduit vals, ofwel een echte Belgicist. - Jeff |
|||||
22 december 2016, 12:35 | #39540 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
|
Citaat:
Wel grappig trouwens, want een tijdje terug zei u nog dit; Citaat:
Citaat:
Wel bij deze heeft u toch echt mijn punt bewezen, door Frans imperialisme als in expansionisme op het Europese continent op gelijke voet te stellen met de globale handelspolitiek van de Nederlandse republiek. Dommer kan niet!. - Jeff
__________________
Een Belgicist over Nederland. Laatst gewijzigd door Pinda : 22 december 2016 om 12:37. |
|||