Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juli 2016, 06:08   #3941
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er vallen ook treinen in panne in Nederland, Duitsland, het VK, etc. In al deze landen zorgt dit voor aanzienlijke vertragingen.
U heeft drie recente voorbeelden gekregen uit eigen land, ik wacht vol ongeduld op uw concrete voorbeelden.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 06:11   #3942
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus volgens U worden er meer ingenieurs aangeworven dan treinbegeleiders, spoorwerkers of machinisten? Droom verder.
Er worden wel meer beroepscategorieën als contractuelen aangeworven. Dus enkel een deel van het uitvoerend personeel zijn nog statutairen. Maar in leidinggevende functies stromen alleen nog contractuelen binnen, die gaan niet blijven vasthouden aan dat statuut.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 09:04   #3943
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
U heeft drie recente voorbeelden gekregen uit eigen land, ik wacht vol ongeduld op uw concrete voorbeelden.
Ik heb U net het voorbeeld gegeven van de Barendrecht tunnel in Nederland, die reeds voor de derde keer vol schuim stond, met tientallen afgeschafte of sterk vertraagde treinen als gevolg.
Ook was er recent een dodelijk ongeluk in Nederland nabij Zwolle. Dodelijk ongeval in het zuiden van Duitsland waarbij 10 doden vielen in februari, treincrash in Plymouth in Zuid-Engeland in april, etc.
Toch blijft de trein het veiligste vervoersmiddel. Ik denk dat iedereen wel iemand kent die in het verkeer is omgekomen, jaarlijks vallen er honderden doden in het verkeer.
En ook spenderen mensen heel wat meer uren in de file dan in treinen met vertraging.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 juli 2016 om 09:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 09:06   #3944
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Er worden wel meer beroepscategorieën als contractuelen aangeworven. Dus enkel een deel van het uitvoerend personeel zijn nog statutairen. Maar in leidinggevende functies stromen alleen nog contractuelen binnen, die gaan niet blijven vasthouden aan dat statuut.
De leidinggevende functies zijn, zoals overal, schaars.
De meeste werknemers zijn treinbegeleiders, machinisten, stationspersoneel of spoorwerkers. Allemaal statutair.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 09:09   #3945
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Wat is leugenachtig aan de voorbeelden die hier worden aangehaald? Of klopt het misschien niet als het gaat over uren vertraging elke keer een trein in panne valt?
In Nederland pakken ze het anders aan, daar wordt de trein gewoon afgeschaft, en moeten mensen wachten op de volgende.

Zoals gezegd ik neem al 20 jaar bijna dagelijks de trein, en nog maar zelden een grote vertraging gehad door een technisch defect.
Wel als gevolg van zelfmoord, beschadiging van de bovenleiding door onweer, overstromingen, etc. dus elementen waar de NMBS niet als schuldige aangewezen kan worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 09:09   #3946
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik moet daarvoor niet vergelijken met andere landen.
Met het onderhoud kan je gemakkelijk vergelijken, met onderhoud in de privé.
  • Beterkoop
  • Efficiënter
  • Degelijker
  • ...
Dat blijkt niet in het VK.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 09:12   #3947
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb U net het voorbeeld gegeven van de Barendrecht tunnel in Nederland, die reeds voor de derde keer vol schuim stond, met tientallen afgeschafte of sterk vertraagde treinen als gevolg.
Ook was er recent een dodelijk ongeluk in Nederland nabij Zwolle. Dodelijk ongeval in het zuiden van Duitsland waarbij 10 doden vielen in februari, treincrash in Plymouth in Zuid-Engeland in april, etc.
Het ging specifiek over grote vertragingen en daarbij gaf ik u in België 3 monstervertragingen van meerdere uren.

Het Nederlandse voorbeeld zijn drie gevallen over een lange periode. Als we dat gaan extrapoleren naar de NMBS ga je een enorme lijst krijgen van vertragingen die niet eens te wijten zijn aan derden maar wel aan de NMBS zelf.

Al de andere ongevallen, zoals die treincrash (wat een woord voor wat er daar gebeurd is...) hebben daar allemaal niks mee te maken. Het ging over vertragingen na incidenten met reizigersmaterieel.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 10:00   #3948
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat blijkt niet in het VK.
Suggereer je dat het VK duurder is dan BE?

Bron?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 14:36   #3949
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De leidinggevende functies zijn, zoals overal, schaars.
De meeste werknemers zijn treinbegeleiders, machinisten, stationspersoneel of spoorwerkers. Allemaal statutair.
Volgens uw collega Petrick nochtans niet...

Laten we het dan uitbreiden naar heel het strategie bepalende personeel, alle functies waarbij een diploma vereist is,... dat zijn allemaal contractuelen.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 14:38   #3950
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Nederland pakken ze het anders aan, daar wordt de trein gewoon afgeschaft, en moeten mensen wachten op de volgende.

Zoals gezegd ik neem al 20 jaar bijna dagelijks de trein, en nog maar zelden een grote vertraging gehad door een technisch defect.
Wel als gevolg van zelfmoord, beschadiging van de bovenleiding door onweer, overstromingen, etc. dus elementen waar de NMBS niet als schuldige aangewezen kan worden.
U persoonlijke ervaring is één ding. De naakte cijfers tonen aan dat het regelmatig prijs is en serieus prijs. Op één maand drie incidenten waarbij het minstens om 3u vertraging ging.

In Nederland is er tenminste duidelijkheid, dat heeft een reiziger nog liever dan het gehannes bij incidenten bij de NMBS. Enkele jaren terug in Antwerpen-Centraal van hot naar her gestuurd omdat er een trein ging rijden die uiteindelijk nooit gereden heeft. Aan de oorzaak kon de NMBS toen niet veel doen, maar de afwikkeling is keer op keer hetzelfde.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 19:08   #3951
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus volgens U worden er meer ingenieurs aangeworven dan treinbegeleiders, spoorwerkers of machinisten? Droom verder.
Volg gewoon de link en tel het na.
Niet alleen ingenieurs zijn niet statutair.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 19:08   #3952
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
een van de graadmeters, naast de statistieken.
Echeum.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2016, 19:18   #3953
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De leidinggevende functies zijn, zoals overal, schaars.
De meeste werknemers zijn treinbegeleiders, machinisten, stationspersoneel of spoorwerkers. Allemaal statutair.
Veel technische jobsaanbiedingen, zoals lassers, carrossiers, tekenaars, mensen van de veiligheid, ... zijn contractuelen.

Meer dan 50% van de 163 jobaanbiedingen is voor contractuelen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 06:04   #3954
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat blijkt niet in het VK.
Wat heb ik in Godsnaam met het VK te maken?

Ik kom soms in werkplaatsen van de NMBS, tjonge, wat ik daar soms zie.
Specialiteit is epibreren.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 06:06   #3955
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Het ging specifiek over grote vertragingen en daarbij gaf ik u in België 3 monstervertragingen van meerdere uren.

Het Nederlandse voorbeeld zijn drie gevallen over een lange periode. Als we dat gaan extrapoleren naar de NMBS ga je een enorme lijst krijgen van vertragingen die niet eens te wijten zijn aan derden maar wel aan de NMBS zelf.

Al de andere ongevallen, zoals die treincrash (wat een woord voor wat er daar gebeurd is...) hebben daar allemaal niks mee te maken. Het ging over vertragingen na incidenten met reizigersmaterieel.
Inderdaad. Het kan zijn dat het allemaal tijd nodig heeft. De reizigers fatsoenlijk opvangen en .... kan op heel korte tijd.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 06:08   #3956
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
U persoonlijke ervaring is één ding. De naakte cijfers tonen aan dat het regelmatig prijs is en serieus prijs. Op één maand drie incidenten waarbij het minstens om 3u vertraging ging.

In Nederland is er tenminste duidelijkheid, dat heeft een reiziger nog liever dan het gehannes bij incidenten bij de NMBS. Enkele jaren terug in Antwerpen-Centraal van hot naar her gestuurd omdat er een trein ging rijden die uiteindelijk nooit gereden heeft. Aan de oorzaak kon de NMBS toen niet veel doen, maar de afwikkeling is keer op keer hetzelfde.
Daar gaat het in eerste instantie om. Duidelijkheid en begeleiding.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 09:45   #3957
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De leidinggevende functies zijn, zoals overal, schaars.
De meeste werknemers zijn treinbegeleiders, machinisten, stationspersoneel of spoorwerkers. Allemaal statutair.
Maar waarom moeten treinbegeleiders, etc statutair zijn? Waar hebben ze dit privilege aan verdient?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 09:46   #3958
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat blijkt niet in het VK.
Waaruit blijkt dat niet in het VK?

Of betekent "blijken" in jouw woordenboek: "Dat weiger ik wegens mijn ideologische vooringenomenheid waar te nemen".
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 11:29   #3959
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Het ging specifiek over grote vertragingen en daarbij gaf ik u in België 3 monstervertragingen van meerdere uren.

Het Nederlandse voorbeeld zijn drie gevallen over een lange periode. Als we dat gaan extrapoleren naar de NMBS ga je een enorme lijst krijgen van vertragingen die niet eens te wijten zijn aan derden maar wel aan de NMBS zelf.

Al de andere ongevallen, zoals die treincrash (wat een woord voor wat er daar gebeurd is...) hebben daar allemaal niks mee te maken. Het ging over vertragingen na incidenten met reizigersmaterieel.
U zit in het ijle te praten. De statistieken tonen aan dat er niet meer vertragingen zijn in België vergeleken met de buurlanden. (zie boven)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2016, 11:30   #3960
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Volgens uw collega Petrick nochtans niet...

Laten we het dan uitbreiden naar heel het strategie bepalende personeel, alle functies waarbij een diploma vereist is,... dat zijn allemaal contractuelen.
Dat klopt ook niet, ik ken ook ingenieurs die statutair zijn aangeworven. Ikzelf heb een master.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be