Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
25 december 2016, 10:22 | #39621 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Mee eens!
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
25 december 2016, 12:17 | #39622 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Maar Nederlanders zijn voor mij hetgeen de kaart van de 17 provinciën omvat. Al besef ik dat er slechts weinigen zijn die buiten het huidige Nederland wonen en zich daarmee nog identificeren. Maar goed, daar ligt dan een toekomstige marketingstaak verscholen. De redenen dat ik een plaats zie voor de anderstalige Nederlanders binnen een drieledige konfederale herenigde Nederlanden kent ge, maar d?*?*r kan ik u nog niet van overtuigen: 1. Een buffer tegen de erf- en aartsvijand, volledig in de geest van het Kongres van Wenen, de Pragmatieke Sanctie van Keizer Karel, en de buitenlandse politiek van Jacob van Artevelde, één der eerste Nederlanders avant-la-lettre. 2. Ten allen prijzen moet vermeden worden dat diezelfde vijand geopolitiek wéér eens sterker wordt. Gij gaat nu stellen: Maar dan beginnen de Franstalige terroristen weer te stoken. En dan benadruk ik weer dat het een zeer losse konfederale statenbond wordt waarin ze enkel maar de konfederatie kunnen, verlaten zonder Vlaanderen ditmaal mee te trekken want dat wordt samen met de noordelijke Nederlanden veiling verankerd in een Dietse éénheidsstaat. Maar goed, ze zullen er niet eens willen deel van uitmaken. Citaat:
Citaat:
En hoe zit dat in Frankrijk ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 12:35. |
|||
25 december 2016, 13:56 | #39623 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Verder Vlamingen zijn Nederlanders en dus geldt dat automatisch de juridische status van het Nederlanderschap zal worden gegeven. Vergelijk het met de "Oekraïnse" bewoners op de Krim, de Russische federatie schonk hun ook Russische paspoorten. Over op welke manier dus het hoe en wat kan ik niet zeggen, lijkt mij vooral een uitvoeringskwestie, dus een detail. Analoog aan Noord Ierland omdat er de regel geldt dat indien men voorouders heeft in de republiek ook een Iers document kan aanvragen, zeer actueel nu met de Brexit. Over Frankrijk, in Frankrijk is er wetgeving dat inwoners van voormalige Franse gebieden het Franse staatsburgerschap kunnen aanvragen.
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 25 december 2016 om 14:00. |
|
25 december 2016, 14:14 | #39624 | ||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Citaat:
Friesland zie ik, tussen haakjes, eventueel, als een vierde komponent in die konfederale staat. Citaat:
Het is natuurlijk maar hoe ge "konfederatie" definieert. Citaat:
Net zoals de Frans-Vlamingen de Belgische nationaliteit automatisch zouden moeten krijgen. Citaat:
IK zou eerder denken in de richting dat katholieken uit Noord-Ierland automatisch door de Ierse Republiek de Ierse nationaliteit krijgen. D?*t zou Ierse solidariteit zijn ! Citaat:
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 14:41. |
||||||
25 december 2016, 14:39 | #39625 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Zoiets kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. Hetgeen zou hoeven is een dubbele nationaliteit, zonder nadeel.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 14:44. |
|
25 december 2016, 14:58 | #39626 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Ook een Vlaming zal een inburgeringscursus moeten doen, zoals ook een Nederlander wonend in het buitenland die z'n paspoort vergeten heeft te laten verlengen. Taal is niet zo gemakkelijk als u stelt. Een allochtone Vlaming die het Nederlands onvoldoende tot nauwelijks beheerst zou zonder taaltoets de Nederlandse nationaliteit gemakkelijker kunnen verkrijgen dan een Waal Daarnaast zouden Vlamingen als allochtone Nederlanders geregistreerd worden Ook een kind met één Belgische ouder geldt momenteel als allochtone Nederlander De PPV heeft een tijdje terug een voorstel ingediend dat dit uitgebreid zou moeten worden naar drie generaties De vele aanscherpingen in het beleid in de 20e eeuw zijn o.a. ook mee terug te voeren op België Zou moeten zoeken het in elkaar zat. In de jaren 30, meen dat België weigerde Nederlanders toe te laten. Ook Duitsland overigens. De reactie daarop was aanscherping van het beleid. Vergeten de rede, vermoed werken (settelen?) in België? Ergens rond 1830 á 1840 was de situatie nog zo dat een Nederlander z'n nationaliteit verloor als hij 5 jaar of langer in het buitenland had gewoond Er werd destijds vanuit gegaan dat de banden zodanig verloren waren gegaan dat hij -/of zij niet meer als Nederlander kon worden gerekend. Hij kon de taal dan wel spreken, maar cultureel gezien werd hij niet meer gerekend tot het Nederlandse volk. - In de 18e eeuw gold iemand niet als Nederlander wanneer in het buitenland geboren. Een NL diplomaat heeft destijds processen moeten voeren om z'n kinderen, geboren in het buitenland geboren, tot Nederlanders te laten verklaren Alleen wanneer geboren in de republiek werd iemand als Nederlander beschouwd - Gedurende de periode 1815-1830 werden ook Zuidelijke Nederlanders als Nederlanders gerekend - Later in de 19e eeuw ging de bloedlijn spelen, een Nederlander moest geboren zijn uit twee Nederlandse ouders. De geschiedenis nationaliteitvorming is bijzonder interessant vanaf 19e eeuw tot nu. Taal is ook in vroegere eeuwen nooit een reden geweest voor een gezamenlijke identiteit of nationaliteit. Als er al sprake van was, inwoners identificeerden zich met de stad waar ze geboren waren Ingewikkeld, nu nog steeds, kunt er een studie aan wagen hoe het in elkaar zat en zit. Ben er niet zeker van, maar meen dat alleen Estland in Europa een overwegend grote waarde hecht aan taal en nationaliteit? Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 december 2016 om 15:02. |
|
25 december 2016, 16:09 | #39627 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
D?*?*rover gaat het natuurlijk nu nét niet bij de kenspreuk of leuze, de taal is gans het volk....
Anders was het natuurlijk geen leuze of politiek programma... http://www.dbnl.org/tekst/_ons003198...01_01_0044.php (En uw autistische trekje kennende gaat ge nu toch weer opwerpen dat het eigenlijk-feitenlijk juridisch niet kan.)
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 16:24. |
25 december 2016, 16:36 | #39628 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
25 december 2016, 16:49 | #39629 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Als taal bepalend is dan behoren ook Surinamers in Suriname eveneens tot het ganse volk. In dat geval kan ook in Suriname de inwoners de Nederlandse nationaliteit toegewezen worden. Ken een politieke partij die er faliekant tegen zou zijn |
|
25 december 2016, 17:26 | #39630 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Wat aanvankelijk simpel lijkt doemen er opeens problemen waardoor het uiterst ingewikkeld wordt - Ingeval vergelijkbaar met Vlaanderen ontstaat, hoe dan met bijv. Suriname? - Eén paspoort, de grote problematiek met Nederlanders die in het buitenland wonen. Voor Nederlanders die bijv. een jaar of zes zich in het buitenland vestigen kan het praktisch zijn, gedurende die tijd, tevens de nationaliteit van het land in kwestie te hebben Tal van Nederlanders is het overkomen dat ze hun nationaliteit verloren waren zonder dat ze ervan op de hoogte waren. Bij verlengen paspoort bleek dat ze uitgeschreven waren Terug in Nederland de gehele santemekraam om weer Nederlander te kunnen worden. Plus een inkomenseis zich in Nederland te mogen vestigen, als wel inburgeren Overigens ook voor Britten een probleem. Een Britse in Japan, geeft partime les aan de universiteit en gehuwd met een Japanner. Een aantal jaren in de UK wonen, opvoeding kinderen, is onmogelijk Haar partner kan een groot inkomen hebben, maar geldt niet om een aantal jaren in de UK te mogen vestigen Zoals het er mogelijk uitziet, na de Brexit, zal een Brit met een laag inkomen, gehuwd met bijv een Nederlandse of een Belgisch niet terug mogen keren naar de UK om zich te vestigen Zijn vrouw zal waarschijnlijk slechts een tijdelijke verblijfsvergunning kunnen krijgen. Dat kost dan wel elke twee jaar 800 pond (volgens een Nieuw Zeelander die in de UK woont) Laatst gewijzigd door Adrian M : 25 december 2016 om 17:29. |
|
25 december 2016, 20:30 | #39631 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Verder de Ierse kwestie geldt voor Noord Ieren die een Europees paspoort krijgen van de Ierse republiek. Het klopt dat de Franse gebieden alle gebieden zijn welke onder Keizer Napoleon stonden en zijn famille, dus ook gedeelten van Duitsland, grappig hè?
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
25 december 2016, 20:37 | #39632 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Misschien kunnen we dan ook daarna een extra Vlaams schaduwparlement in Noord- Nederland creëren voor op de achtergrond? Zomaar een gedachte hoor?
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 25 december 2016 om 20:40. |
|
25 december 2016, 20:47 | #39633 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
25 december 2016, 23:14 | #39634 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Ik verwijs daarbij bijvb. naar het taalgemengde graafschap Vlaanderen, waar : - ten tijde van het "zelfstandige" graafschap, de Rekenkamer van Rijsel werd gesplitst, en er een Dietse kamer werd opgericht te Oudenaarde, en dat een half millennium voor de splitsing van het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde. - ten tijde van de Bourgondiërs, er regelmatig taaleisen werden geformuleerd door de Dietsers aan de hertogen, en dat in gans het hertogdom. - ten tijde van de 17 provinciën het Dietse Vlaanderen en het Waalse Vlaanderen elke een eigen vertegenwoordiging hadden in de Staten-Generaal te Brussel en dat bijna een half millennium voor de splitsing van de Belgische provincie Brabant ! Ik verwijs bijvb. ook naar het taalgemengde prinsbisdom Luik (bestaande uit het Dietse graafschap Loon en het eigenlijke Waalse prinsbisdom Luik ) waar de taalspanningen niet uit de lucht waren, mijn beste Pajoske. Het zou interessant zijn van eens een studie te maken over de "kommunautaire kwestie" door de eeuwen heen. Citaat:
IK ben echter zeer huiverig over het gebruik van het konseptuele begrip volk. Dat is een oeverloze diskussie zonder begin en zonder einde, die bovendien kontraproduktief is en integendeel slechts kan uitdraaien op een punt voor onze kulturele tegenstander. Merk in dat verband op: Het Front Des Francophones versus Nieuwe Vlaamse Alliantie en het Vlaams Belang. Helaas Vlaams, en dat ipv van het Belang der Nederlandstaligen of een Nederlandstalige Alliantie. IK fokus op een taalgemeenschap hetgeen een konkreet gegeven is, en we zouden beter terzake iets leren van dat FDF, dat we nu enkel maar voeding geven om ons te beschuldigen van racisme. Citaat:
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 23:37. |
|||
25 december 2016, 23:31 | #39635 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 25 december 2016 om 23:32. |
|
25 december 2016, 23:33 | #39636 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Mijn vraag terzake was tweeledig ....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. |
26 december 2016, 00:33 | #39637 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Als u taal primair stelt geldt dit voor alle landen waar Nederlands de voertaal is, niet de één wel en de ander niet Het voorbehoud geografisch aanéénsluitend zijn houdt dus in uw visie in dat het alleen zou gelden voor continentaal gelegen landen? Slaat nergens op |
|
26 december 2016, 01:36 | #39638 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Suriname daarentegen was een kolonie en werd nadien tot 1975 opgenomen in het Koninkrijk der Nederlanden. Na een proces van dekolonisatie werd het een onafhankelijke republiek. Moet de klok nu teruggedraaid worden ? Vanuit het principe dat de taal gans het volk is, beschouw ik iedereen die dezelfde moedertaal heeft als ik als een "volksgenoot". Maar dat betekent niet per sé dat ze de Nederlandse nationaliteit moeten terugkrijgen. Belangrijk echter is dat ze binnen de schoot der Nederlandstaligheid blijven. Waarom bestaat er ter bestendiging daarvan geen Nederlands Gemenebest naar het voorbeeld van het Britse Gemenebest (Commonwealth of Nations) en l'Organisation internationale de la Francophonie.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 december 2016 om 02:03. |
|
26 december 2016, 03:05 | #39639 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
kan het nog heel lang duren dat dit de andere kant opgaat. Met name daar het buitengewoon complexe materie is, duren zulke processen lang. Het heeft met tal van zaken te maken tot aan erfeniskwesties, recht op AOW, stemrecht etc aan toe. Bijv. een Amerikaan kan een dubbele nationaliteit hebben en in het buitenland wonen, maar dient eveneens belasting af te dragen aan de US. Dit overkwam Boris Johnson, hij bleek een enorme grote belastingschuld te hebben. Er zijn welliswaar voorstanders, maar in de huidige tijd is er geen grond voor dat een dubbele nationaliteit een schijn van kans zou maken Gezien de toename aan (ongezond) nationalisme en patriotisme beweegt het zich eerder de andere kant op Met name niet daar Marokkanen, Turken en ook Israeliers met een dubbele nationaliteit ook voor hen één nationaliteit zou behoren gelden Juridisch niet mogelijk daar ze geen afstand van hun nationaliteit kunnen doen. Overigens geldt dit ook voor koningin Maxima, Argentijnen kunnen geen afstand doen van hun nationaliteit De enige optie zou zijn dat België invoert dat Vlamingen geen afstand kunnen doen van hun Belgische nationaliteit. Dit botst echter weer met het Nederlandse beleid dat een burger afstand moet doen van zijn nationaliteit, tenzij onmogelijk is. Of Vlamingen er behoefte aan zouden hebben? Vrees dat een groot deel van de Vlamingen er niet om staan te springen. Terecht of onterecht, de antipathie tegen Nederlanders (Hollanders) zit vaak diep geworteld. Benesam is het toonbeeld van samenwerking toch? Moet u maar eens gaan zoeken wat u een enkele keer aantreft van gewone Vlaamse marinemensen. Dat is heel wat minder positief over de Hollander dan door beide Defensies wordt gepromoot. Een Vlaamse Marine officier gaf in een studie aan dat de invloed cultuurverschil niet of nauwelijks onderzocht is, maar eigenlijk wel zou moeten gebeuren O.a. de directheid van een Hollander blijft vaak een heikel punt. Een goede eigenschap in de ogen van een Hollander, maar niet vanuit de visie in tal van andere landen Uit artikelen van Defensie blijkt dit minder een punt te zijn met de Scandinavische landen Omgekeerd werd dit eveneens zo ervaren bij de Zweden tijdens een plaatsing van Zweden aan boord van een LPD. Zweden zijn vrijwel even direct als een Hollander Vanuit Defensie wordt wel aangegeven dat militairen zich daarin aan moeten passen in samenwerking met andere landen, maar krijg dat er maar eens uit. Een ander punt is dat een NL militair zaken topdown niet zondermeer accepteert, dit wordt zelfs gepromoot om initiatief en inbreng te vertonen Een niet onbelangrijke kwestie wanneer en waar moet iemand verplicht in militaire dienst? De dienstplicht is niet opgeheven. Hypothetisch, de Indiëkwestie destijds. Een Vlaming met ook de Nederlandse nationaliteit zou geen stap in Nederland hebben kunnen zetten of hij zou opgepakt zijn. Zou hij vervolgens dienst geweigerd hebben, vier of vijf jaar in Nieuwersluis zijn beland. De Belgische staat zou er niets tegen hebben kunnen doen vanwege de ook Nederlandse nationaliteit. Dit overkwam ook de zoon van soldaat van Oranje, destijds Vietnam. Met veel geluk en pijn en moeite heeft hij de Amerikaanse dienstplicht ontlopen. Andere Nederlanders lukte dit niet en belanden in Vietnam of zullen mogelijk naar Canada gevlucht zijn, dan wel naar Nederland. |
|
26 december 2016, 03:57 | #39640 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
In die tijd was er bij lange na nog geen sprake van natievorming, laat staan een identiteitsgevoel. Ook de verenigde republiek destijds was bij lange na nog geen werkelijke natie. Het vormde meer een soort EEG en Nato met de gezamenlijke republieken Ook een republiek was niet meer dan een verzameling steden, feitelijk stadstaten, waarin binnen de Staten Generaal, de belangrijkste stad de grootste macht had. In werkelijkheid bestond nog steeds het feodale systeem waarin de steden bepalend waren. Iedereen van buiten de stad werd ervaren als een vreemdeling. Niet alleen een Vlaamse vluchteling, evengoed een inwoner uit de overige republieken werd beschouwd als een vreemdeling Ze waren vrijwel rechteloos en kregen nauwelijks toegang tot functies Integratie? Gemiddeld duurde het 50 jaar voordat een groep inwoners uit bijv de Zuidelijke Nederlanden geïntegreerd was geraakt. Dit werkte door zelfs door tot in de 19e/20e eeuw o.a. aangaande bestuur Het nationaliteitsbeginsel, gevoel werd door de overheid er onder grote druk ingeramd. Wanneer inwoners van steden hun identiteit niet meer ontleenden aan de steden hielp dit de macht van de steden breken Het huidige identiteitstijdsgevoel is pas ontstaan in de 19e eeuw en begon pas werkelijk z'n beslag te krijgen vanaf ongeveer 1918. Daarvoor was hij Zeeuw, Hollander of wat dan ook. Maar slechts in beperkte mate, hij ontleende z'n identiteit bovenal aan de stad waar hij woonde dan wel geboren was. Zelfs Fransen hadden begin 19e eeuw nog geen daadwerkelijk identiteitstijdsgevoel |
|