Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
30 juli 2018, 10:00 | #21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Citaat:
|
|
30 juli 2018, 10:07 | #22 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Islamitisch kuisheidsideaal en seksueel geweld
Citaat:
Hier is dan reeds de link die mede aanleiding is voor deze draad. https://joop.bnnvara.nl/opinies/66148 Het is niet zonder risico om rond het Keulse gebeuren kritische vragen te stellen. Zodra je het thema op die manier aansnijdt maakt zich een onbegrensde woede van de omgeving meester: men had er altijd wel voor gewaarschuwd. Dit gebeurt als je ongelimiteerd jonge mannen toelaat uit barbaarse gebieden. Die weten op oudjaar feilloos de weg naar het station te vinden gecoördineerd door ‘de sociale media’. ... |
|
30 juli 2018, 10:48 | #23 | |||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
We zitten hier met een wijze van uitdrukken uit een andere cultuur en uit een andere tijd. Als je niet bereid bent om je in deze wereld te verplaatsen houdt het hiermee op en zal je nooit inzicht krijgen. 1- Jezus is geen bastaardjong 2- Maria is niet door God bezwangerd 3- Jezus is de laatste en wettige telg van de Davidische stamboom, zoniet had het helemaal geen zin om deze stamboom als opener van dit evangelie te plaatsen. Bij Marcus ontbreekt een begin en een einde. Wat betreft dit einde heeft men er later aan toegevoegd, wat algemeen aanvaard wordt. Bij Mattheus heeft men er ook een vervalsing in verwerkt op het einde van zijn evangelie: Matt.28: 19 Gaat dan henen, onderwijst al de volken, dezelve dopende in den Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes; lerende hen onderhouden alles, wat Ik u geboden heb. De H.Drievuldigheid moest nog worden verzonnen in de 4e eeuw !!! |
|||||
30 juli 2018, 10:58 | #24 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
30 juli 2018, 11:37 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Ook Jozef, de aanstaande man van Maria, kreeg een droom waarin een engel hem het volgende vertelde. "Want wat in haar verwekt is, is uit de Heilige Geest. Zij zal een zoon baren en u zult Hem de naam Jezus geven. Want Hij is het, die zijn volk zal redden van hun zonden. Dit alles is geschied (gebeurd), opdat vervuld zou worden hetgeen de Here door de profeet gesproken heeft, toen Hij zei: Zie, de maagd zal zwanger worden en een zoon baren, en men zal Hem de naam Immanuël geven, hetgaan betekent: God met ons…" (Mattheüs 1:20-23) En Mattheus blijft foefelen ‘Hem’ werd niet de naam ‘Immanuel’ gegeven maar wel ‘Jezus’. De profeet in kwestie in de tekst van de Hebreeuwse bijbel zal zich dus wat vergist hebben. Niet erg slim die ongerijmdheid van Mattheus. Ook zijn ‘brother in arms’, Lucas’, komt met een meest onwaarschijnlijk verhaal aanzetten. Hij suggereert dat Maria zwanger zou worden zonder sexueel contact en dat ze dus in feite maagd bleef. Zo vraagt Maria vraagt aan de engel: "Hoe zal het gebeuren? Ik heb immers nog nooit gemeenschap met een man gehad' Daarop antwoorde de engel : 'De Heilige Geest zal over je komen' ." Wees maar zeker dat, moest Maria zwanger zijn geweest van Jozef, ze geen maagd meer was. Het klopt van geen kanten , hoe men het ook draait en keert. Gewoon klinkklare onzin. Er is nooit een vader Jozef geweest. Dat lijkt het meest waarschijnlijke. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juli 2018 om 11:42. |
|
30 juli 2018, 11:48 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Nochtans is er een zeer oude christelijke traditie (apocriefe evangelies) die meent te weten dat Jozef al redelijk oud was toen hij Maria huwde. Hij was weduwe en had al kinderen gehad bij een andere vrouw. |
|
30 juli 2018, 11:50 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.432
|
Ofwel was de vliegende fluit op dat moment in Israël, en had Maria die avond vergeten het raam van haar slaapkamer te sluiten.
|
30 juli 2018, 11:54 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
Aan de andere kant heb je ook het type dat heel de dag pornografisch materiaal zit te bestuderen wat ook niet normaal is. Sommige mannen krijgen dan allerlei fantasieën, ze zien in dieren, bomen, overal zien ze tetten en kutten. De seksuele drang is allesoverheersend. Misschien moeten we bomen en dieren ook wat doeken geven zodat ze zich kunnen inhouden. Het is gewoon makkelijker voor een man om in extremen te vervallen. Overal porno of overal doeken...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
30 juli 2018, 12:00 | #29 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
30 juli 2018, 12:01 | #30 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
30 juli 2018, 12:01 | #31 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
30 juli 2018, 12:11 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
|
30 juli 2018, 13:10 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
vervolg
Citaat:
|
|
30 juli 2018, 13:30 | #34 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
30 juli 2018, 15:36 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Toch hebben we in het evangelie een ernstige aanwijzing dat een vader (van Jezus) ontbreekt in het gezin van Jezus. Meer bepaald bij dezelfde Marcus.
Marcus 3, 31-35: “Intussen waren zijn moeder en zijn broers aangekomen. Ze stuurden iemand naar binnen om hem te halen. Zelf bleven ze buiten wachten. Er zat een groot aantal mensen om hem heen, en die zeiden tegen hem: 'Uw moeder en uw broers staan buiten en zoeken u.' Hij antwoordde: 'Wie zijn mijn moeder en mijn broers?' Hij keek de mensen aan die in een kring om hem heen zaten en zei: 'Jullie zijn mijn moeder en mijn broers. Want iedereen die de wil van God doet, die is mijn broer en zuster en moeder.'" Nergens is er sprake van een vader van Jezus in deze tekst. Wel van broers en zijn moeder. Nochtans , de vader van Jezus zou men hier toch ook kunnen en mogen verwachten. En waarom is er nergens sprake van een vader van Jezus? Heel eenvoudig: de kans is groot dat Jezus geen gekende vader heeft. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juli 2018 om 15:54. |
30 juli 2018, 16:35 | #36 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Hij heeft later enkel nog zijn graftombe kunnen bezoeken. Laatst gewijzigd door Aton : 30 juli 2018 om 16:37. |
|
30 juli 2018, 16:43 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Jaja, dat zal wel. U weet het niet en ik maar evenmin Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 juli 2018 om 16:45. |
|
30 juli 2018, 18:39 | #38 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
30 juli 2018, 19:10 | #39 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
vervolg
In de beleving van Simone Martini werd de heilige Maagd Maria ernstig gestoord bij haar meditatie over een tekst van het O.T. Dat blijkt duidelijk uit de verstoorde en bozige blik die ze Gabriël toewerpt. Ze was niet voorbereid op het mirakel dat zich aan haar voltrok en dus hevig geschrokken. "AVE GRATIA PLENA DOMINUS TECUM" zegt de engel om haar gerust te stellen. Dit is een van de zeldzame altaarstukken die de annunciatie als onderwerp hebben. Simone werkt het onderwerp uit als een de verbeelding van een droom, een visioen, een verbeelding van spiritualiteit, een poëtische en verheven werkelijkheid. Hierin muntte Simone uit boven al zijn vakbroeders. Hij ontweek de meer down to earth directheid van Duccio en ook de al te directe en vaak ongeloofwaardige emotionaliteit van wat ook wel abusivelijk de school van Giotto wordt genoemd. ZIjn spiritualiteit werd gewaardeerd in Siena en omgeving, maar niet begrepen in Florance van zijn tijd. Daar werd de geest van zijn werk pas verstaan in de mythologische werken van Botticelli, in de wereldse kunst van de renaissance.
|
31 juli 2018, 00:49 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
vervolg
... Is de heilge maagd die hierboven is afgebeeld met een zuur gezicht en een pruilend mondje een creatie van een geniaal kunstenaar? Dat geloof ik niet. Ze was de creatie van een christelijk-joodse kultuur en de manier waarop Simone Martini haar heeft afgebeeld was in grote trekken door die cultuur bepaald en door de kerk aankunstenaars voorgeschreven. Ze was een product van een christelijke traditie met een uiterlijke verschijning en een innerlijk leven dat door godvruchtige mensen beschouwd werd als model voor meisjes en vrouwen. Ze was een model voor geloof in het Oude Testament, geloof in Gods beschikkingen, de onderdanige rol van de vrouw in de maatschappij en in het gezin, voor zelfopoffering, toewijding, vlijt, zedigheid, kuisheid, en een beetje mystiek in het dagelijks leven. En dat was dus allemaal onwaar, mytisch en verzonnen om de kinderen in de christelijk-joodse samenleving in een rollenpatroon te dwingen.
Momenteel is de rol van de heilige Maagd in de opvoeding van de Westerse wereld grotendeels uitgespeeld. Maar de indoctrinatie, pardon, de beschaafde zedelijke opvoeding van meisjes en jongens met hun onderscheiden rollen in de maatschappij en het gezin gaat gewoon verder ook al hebben wij dat helemaal niet door. De BBC heeft het vorige week laten zien in een prachtige documentaire op BBC2. Er volgt nog een deel. Het genderonderscheid waar wij aan gewoon zijn is (vrijwel) geheel aangeleerd en daar doen wij allemaal onbewust aan mee. Het zelfbeeld van jongens en meisjes en hun voorkeuren voor bezigheden en hun emotionele ontwikkeling, hun karakter, wordt door u en mij gevormd. Niet omdat het van nature zo moet, niet omdat wij dit bewust doen, maar omdat wij het zo gewend zijn en niet beter weten. Ook wij zijn zelf produkten van onze cultuur. Als wij zellf totaal gevormd zijn door onze opvoeding en omgeving dan moge duidelijk zijn dat ook het kuisheidsideaal slechts een cultureel verschijnsel is zonder diepere zin en dat het geen verheven doelen dient. https://www.theguardian.com/tv-and-r...ildren-equally https://www.bbc.co.uk/programmes/b09202lp |