Moeten rechtse partijen groener worden? - Pagina 2

Linkse Vogel · 14 april 2008, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Aan de ene kant is ecologie conservatief (milieu maar ook specifieke biotopen beschermen, behouden) aan de andere kant techno-progressief (technieken, onderzoek, duurzaamheid).
Enz...

het beschermen ervan kan ook progressief gezien worden natuurlijk, je kijkt namelijk naar de belangen van de toekomst!

toccata · 14 april 2008, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Een echt ecologisch beleid vandaag zou niet streven naar natuurbehoud, maar naar natuuruitbreiding. En dat is dan weer progressief...

Nice

Feit is dat alle rechtse partijen hoogstens een lippendienst aan het milieu willen leveren en het meteen opofferen indien de economie schade dreigt te ondervinden van milieumaatregelen

Winterhamer · 14 april 2008, 19:59

Moet wel, want links geeft geen flikker om de natuur, maar wat is rechts ? ik zie geen rechtse partijen in Belgie en Nederland.

Jeronimo · 14 april 2008, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Een echt ecologisch beleid vandaag zou niet streven naar natuurbehoud, maar naar natuuruitbreiding. En dat is dan weer progressief...

Ik denk niet dat groenen naar "natuuruitbreiding" streven hoor... Ik heb toch nog nooit gehoord van industrieterreinen of woonwijken die ze wilden platgooien om er een bos op te planten.
Groenen zijn op ecologisch gebied wel conservatief, zo willen ze bijvoorbeeld de vogelkersen terugdringen omdat die van elders afkomstig zijn, en willen ze naaldbossen terug in het vroegere heidelandschap veranderen...
Eigen bomen eerst?

Avondland · 14 april 2008, 20:11

Pff, die stomme stelling 'links' en 'rechts' ...

'Rechtse' partijen die consequent conservatief zijn moeten in mijn ogen zeker een ecologisch standpunt hebben. Economische schade kan me in wezen vrij weinig schelen. De leefomgeving is belangrijker dan de economische belangen van een bende rijke kloothommels.

jamás será vencido · 14 april 2008, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Avondland

Pff, die stomme stelling 'links' en 'rechts' ...

'Rechtse' partijen die consequent conservatief zijn moeten in mijn ogen zeker een ecologisch standpunt hebben. Economische schade kan me in wezen vrij weinig schelen. De leefomgeving is belangrijker dan de economische belangen van een bende rijke kloothommels.

En hoe zit het dan met de klassenverzoening met die 'rijke klotenhommels'?

Metternich · 14 april 2008, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

En hoe zit het dan met de klassenverzoening met die 'rijke klotenhommels'?

Die rijke klotenhommels die economie voor menselijke belangen plaatsen en dus enkel bezig zijn zich te verrijken, ten koste van de samenleving, moeten evenzeer uitgeschakeld worden als elementen die oproepen tot een verdeling van het volk en die een massamoord op basis van (iets kunstmatig als) klasse willen beginnen.

jamás será vencido · 14 april 2008, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Die rijke klotenhommels die economie voor menselijke belangen plaatsen en dus enkel bezig zijn zich te verrijken, ten koste van de samenleving, moeten evenzeer uitgeschakeld worden als elementen die oproepen tot een verdeling van het volk en die een massamoord op basis van (iets kunstmatig als) klasse willen beginnen.

Moordenaars en geweldplegers vallen altijd te veroordelen,
iets wat jij met de terroristen van de ETA nochtans niet doet.
Wil je alle rijken en communisten soms op de ETAmanier uitschakelen?
Waarschinjlijk wel, als ik de huidige geweldadige NSVtacktieken zie...

Werkgevers en werknemers moeten dus verzoend worden,
maar te rijke werkgevers worden opgepakt,
en werknemers die klagen over de werkomstandigheden,
en niet akkoord zijn met het feit dat ze te weinig verdienen worden ook opgepakt,
volges onze neofascisten ...

Steben · 15 april 2008, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Werkgevers en werknemers moeten dus verzoend worden,
maar te rijke werkgevers worden opgepakt,
en werknemers die klagen over de werkomstandigheden,
en niet akkoord zijn met het feit dat ze te weinig verdienen worden ook opgepakt,
volges onze neofascisten ...

Ware verzoening van klassen zit niet in "beleid" (jacobinisme), maar in cultuur, moraliteit, opvoeding, anti-materialisme. Dat is het ware conservatisme. Verzoening via beleid leidt inderdaad tot fascisme.

Herr Oberst · 15 april 2008, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ware verzoening van klassen zit niet in "beleid" (jacobinisme), maar in cultuur, moraliteit, opvoeding, anti-materialisme. Dat is het ware conservatisme. Verzoening via beleid leidt inderdaad tot fascisme.

Verzoening zonder op zijn minst een bepaalde vorm van aansporing door het "beleid" is onmogelijk.

jamás será vencido · 15 april 2008, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Verzoening zonder op zijn minst een bepaalde vorm van aansporing door het "beleid" is onmogelijk.

Hoe valt verzoening tussen klassen te vereenzelvigen met het vervolgen van te rijke werkgevers (iets waar in een kapitalistische economie naar streeft en anders stuikt ze in elkaar) en het vervolgen van werknemers wanneer deze opkomen voor hun rechten. Is het soms een soort verzoening door onderdrukking? Niemand is verzoend maar als je dat durft te zeggen, wordt je opgepakt? Is dat de nieuwe conservatieve houding?

jamás será vencido · 15 april 2008, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ware verzoening van klassen zit niet in "beleid" (jacobinisme), maar in cultuur, moraliteit, opvoeding, anti-materialisme. Dat is het ware conservatisme. Verzoening via beleid leidt inderdaad tot fascisme.

Cultuur en opvoeding zijn veranderlijk. Wilt u dan dat de overheid zich mengt met het privé-leven en zich mengt met de opvoeding en de cultuur van mensen?

Herr Oberst · 15 april 2008, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Hoe valt verzoening tussen klassen te vereenzelvigen met het vervolgen van te rijke werkgevers (iets waar in een kapitalistische economie naar streeft en anders stuikt ze in elkaar) en het vervolgen van werknemers wanneer deze opkomen voor hun rechten. Is het soms een soort verzoening door onderdrukking? Niemand is verzoend maar als je dat durft te zeggen, wordt je opgepakt? Is dat de nieuwe conservatieve houding?

Neen. Waar is er hier gezegd dat mensen vervolgd moeten worden louter omdat ze rijk zijn of opkomen voor hun rechten?

jamás será vencido · 15 april 2008, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen. Waar is er hier gezegd dat mensen vervolgd moeten worden louter omdat ze rijk zijn of opkomen voor hun rechten?

hier:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich:
Die rijke klotenhommels die economie voor menselijke belangen plaatsen en dus enkel bezig zijn zich te verrijken, ten koste van de samenleving, moeten evenzeer uitgeschakeld worden als elementen die oproepen tot een verdeling van het volk en die een massamoord op basis van (iets kunstmatig als) klasse willen beginnen.

Herr Oberst · 15 april 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

hier:

Rijk zijn staat volgens u dus per definitie gelijk aan de economie voor de menselijke belangen plaatsen en zich verrijken ten koste van de samenleving? En opkomen voor uw rechten staat volgens u per definitie gelijk aan een massamoord beginnen? Het is maar dat ik het weet, hé.

Ge gaat toch eens wat moeten leren nuanceren hoor, 'verdraagzame'.

jamás será vencido · 15 april 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Rijk zijn staat volgens u dus per definitie gelijk aan de economie voor de menselijke belangen plaatsen en zich verrijken ten koste van de samenleving? En opkomen voor uw rechten staat volgens u per definitie gelijk aan een massamoord beginnen? Het is maar dat ik het weet, hé.

Ge gaat toch eens wat moeten leren nuanceren hoor, 'verdraagzame'.

Onze kapitalistische economie plaats winst in alle gevallen boven menselijk welzijn. Indien ze dat niet doet stuikt ze inéén. In dat geval kunnen onze rechtsen beter ook eens gaan nadenken over een alternatieve economie voor de kapitalistische. Want zonder winst efficientie boven menselijke belangen te plaatsen draait die niet...

Metternich had het niet allleen over moordenaars maar over iedereen die opriep tot verdeling omwille van sociale klasse. Dat houdt in dat werknemers die opkomen voor hun sociale rechten door staking tov werkgevers opgepakt zouden worden...

Op de ongenuanceerde en onverdraagzame uitspraak van metternich valt dan ook moeilijk genuanceerd te antwoorden.

Metternich · 15 april 2008, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Dat houdt in dat werknemers die opkomen voor hun sociale rechten door staking tov werkgevers opgepakt zouden worden...

Als die werkgevers de sociale rechten niet respecteren, zijn zij diegenen die vijandig naar het volk toe handelen en zullen zij dus de gevolgen moeten dragen.

Citaat:

Op de ongenuanceerde en onverdraagzame uitspraak van metternich valt dan ook moeilijk genuanceerd te antwoorden.

Zegt een LSP'er

AdrianHealey · 15 april 2008, 18:18

Ik prefereer hoe langer hoe meer de PVDA (en comac) ten opzichte van LSP en CAP.

Jezus, wat zijn die laatste zelf-indoctrinerend en totalitair. :/

Steben · 15 april 2008, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Cultuur en opvoeding zijn veranderlijk. Wilt u dan dat de overheid zich mengt met het privé-leven en zich mengt met de opvoeding en de cultuur van mensen?

.

Steben · 15 april 2008, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Cultuur en opvoeding zijn veranderlijk. Wilt u dan dat de overheid zich mengt met het privé-leven en zich mengt met de opvoeding en de cultuur van mensen?

Ik zeg juist het omgekeerde. Overheid en opvoeding= jacobinisme.

veranderlijk: zeer juist! Klassen veranderen ook.

Bekijk resultaten enquête: Moeten rechtse partijen groener worden?
ja	27	50,94%
neen	13	24,53%
dat is mij om het even	9	16,98%
neen, een rechtse economie en een goed milieubeleid zijn onverenigbaar	10	18,87%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 53. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 april 2008, 20:11	#25
Avondland Lokaal Raadslid Geregistreerd: 21 september 2005 Locatie: Boechout Berichten: 353	Pff, die stomme stelling 'links' en 'rechts' ... 'Rechtse' partijen die consequent conservatief zijn moeten in mijn ogen zeker een ecologisch standpunt hebben. Economische schade kan me in wezen vrij weinig schelen. De leefomgeving is belangrijker dan de economische belangen van een bende rijke kloothommels. __________________ MOS MAIORVM: Pietas - Virtus - Disciplinia - Constantia - Industria - Clementia - Fides - Firmitas - Frugalitas

14 april 2008, 19:59	#23
Winterhamer Banneling Geregistreerd: 18 januari 2007 Locatie: Nederland, Rotterdam. Berichten: 1.098	Moet wel, want links geeft geen flikker om de natuur, maar wat is rechts ? ik zie geen rechtse partijen in Belgie en Nederland.