Toestand van de gijzelaars in Palestina

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat schreef ik al, technisch gezien kan Israël dat met de huidige middelen, maar dan komen ze in eenzelfde status, of nog lager dan Noord Korea.

Eigenlijk kunnen we alleen hopen dat de "EU muzels" het voorbeeld van Hamas gaan volgen op kleinere schaal (misschien een aanslag plegen op een zitting van het EU parlement.
Weinig slachtoffers, maar een heel duidelijk signaal), en daarmee de EU een reden geven om er hard op te kloppen. Bij voorkeur een EU "Force de Frappe", zodanig we bijvoorbeeld Hongaarse troepen kunnen inzetten in Nederland, Poolse troepen in Frankrijk, enzoverder.

Aanslag op Zaventem en metro Maalbeek was niet hard genoeg ?
Wat was de treactie ? De terroristenweduwen en hun gebroed naar hier gebracht.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Aanslag op Zaventem en metro Maalbeek was niet hard genoeg ?
Wat was de treactie ? De terroristenweduwen en hun gebroed naar hier gebracht.

Neen, daar waren geen politici of hogere bureaucraten bij betrokken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Het is de opdracht van elke staat zijn burgers te beschermen.
In dit geval kan men zeggen dat de staat gefaald heeft omdat men wist met welke lieden men te doen heeft.
Daarom alleen al kan men deze gegijzelden niet zomaar afschrijven.
Het is de plicht van de staat Israel alle opties open te houden om hen het leven te redden.
Wraakacties zoals gepland, kunnen ook later uitgevoerd worden.

De fout die Israël gemaakt heeft is om vroeger wel te onderhandelen over een ruil, zo geef je ze een voedingsbodem om het nog een keer te doen. Daarom dat het officiële standpunt van de meeste landen is dat je niet onderhandelt met gijzelnemers behalve dan over de onvoorwaardelijke vrijlating.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De fout die Israël gemaakt heeft is om vroeger wel te onderhandelen over een ruil, zo geef je ze een voedingsbodem om het nog een keer te doen. Daarom dat het officiële standpunt van de meeste landen is dat je niet onderhandelt met gijzelnemers behalve dan over de onvoorwaardelijke vrijlating.

Er wordt praktisch altijd onderhandeld met gijzelnemers.
Dat was ook zo met die dwaze Belg, die zogezegd aan't creperen was in een cel in Iran, die dan tegen een veroordeelde terrorist werd geruild.
Of vroeger nog : het personeel van de Amerikaanse ambassade in Teheran tegen wapens. Andere voorbeelden zijn legio.

Een idee : zend uw gijzelaars als borg naar Iran ( dat zijn sowieso de vriendjes van Hamas) en wij stoppen met het bombarderen tot er een oplossing is. Tijd winnen is belangrijk bij gijzeldrama's. Ondertussen kunnen er degelijke commando-operaties uitgewerkt worden.

Achteraf is er nog tijd genoeg voor zuiveringsacties.
De huidige regering in Tel Aviv heeft daar haar tijd verslapen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Er wordt praktisch altijd onderhandeld met gijzelnemers.
Dat was ook zo met die dwaze Belg, die zogezegd aan't creperen was in een cel in Iran, die dan tegen een veroordeelde terrorist werd geruild.
Of vroeger nog : het personeel van de Amerikaanse ambassade in Teheran tegen wapens. Andere voorbeelden zijn legio.

Een idee : zend uw gijzelaars als borg naar Iran ( dat zijn sowieso de vriendjes van Hamas) en wij stoppen met het bombarderen tot er een oplossing is. Tijd winnen is belangrijk bij gijzeldrama's. Ondertussen kunnen er degelijke commando-operaties uitgewerkt worden.

Achteraf is er nog tijd genoeg voor zuiveringsacties.
De huidige regering in Tel Aviv heeft daar haar tijd verslapen.

Het momentum voor een zuiveringsactie in Gaza is nu, en alleen nu, na een tijdje worden die doden slechts statistieken. Het is nu dat er een vliegdekschip is en nog eentje op komst, nu is er steun van de VS, nu zit de slachtpartij nog in het geheugen, nu moet het gebeuren.

[elsina]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ik heb gelukkig geen familieleden of kennissen die zich in de handen van Hamas bevinden.
Het is ontstellend hoe licht sommigen over het leven van de gegijzelden oordelen.

Jaren geleden toen er 1 Israëlisch soldaat in Gaza vast zat, koste het Israël enorm veel moeite om hem terug vrij te krijgen. Een operatie met het leger was haast onmogelijk, men had daar helemaal de kennis niet voor.
Laat staan dat je nu 150 gijzelaars gaat kunnen bevrijden, dit is gewoon onmogelijk.
Van de Amerikanen gaat men helemaal geen hulp krijgen, die hebben in de Gaza helemaal geen ervaring voor zulke operaties, vermits zij het gebied helemaal niet kennen.

[Bach]

Ondertussen vermoorde Israël al 43 Palestijnen op de West bank de laatste dagen. Sommigen zeggen dat ze een intifada willen uitlokken.

Israël is ook de luchthavens van Syrië aan het bombarderen. De laatste jaren voerde Israël honderden bombardementen op Syrië uit. Israël bezet ook een stuk van Syrië.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertussen vermoorde Israël al 43 Palestijnen op de West bank de laatste dagen. Sommigen zeggen dat ze een intifada willen uitlokken.

Israël is ook de luchthavens van Syrië aan het bombarderen. De laatste jaren voerde Israël honderden bombardementen op Syrië uit. Israël bezet ook een stuk van Syrië.

Ja Syrië, nog zo'n model-staat.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertussen vermoorde Israël al 43 Palestijnen op de West bank de laatste dagen. Sommigen zeggen dat ze een intifada willen uitlokken.

Israël is ook de luchthavens van Syrië aan het bombarderen. De laatste jaren voerde Israël honderden bombardementen op Syrië uit. Israël bezet ook een stuk van Syrië.

U vergeet te vermelden dat ook delen van Libanon regelmatig bezoek krijgen van Israëli bommen en granaten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want geregeld gaan de Israeli's eens sommige van die Palestijnse "gegijzelden" verkrachten en onthoofden en hun lijken door de straten van Tel Aviv sleuren terwijl de menigte juicht ?

Het is misschien een idee...

https://forum.politics.be/showthread.php?t=270403
40 babies killed - Casey Neistat

Die verkrachtingen en onthoofdingen zijn fake news.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://forum.politics.be/showthread.php?t=270403
40 babies killed - Casey Neistat

Die verkrachtingen en onthoofdingen zijn fake news.

Het lijkt me zeer twijfelachtig dat u het fake news zou noemen indien Israëli soldaten daarvan beschuldigd zouden worden.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://forum.politics.be/showthread.php?t=270403
40 babies killed - Casey Neistat

Die verkrachtingen en onthoofdingen zijn fake news.

Denk je?

https://www.hln.be/buitenland/honder...ring~a9d59903/

uit het artikel :

“Ik kan niet beschrijven hoe het is om een zwangere vrouw te zien van wie de baby uit haar buik is gesneden”, vertelt hij aan de nieuwssite ‘Politico’. “Ik heb enkel de nazi’s zulke dingen zien doen.”
en
We hebben onder meer de lichamen van oudere mensen gevonden. Hun vingers en tenen waren afgesneden”, zegt Weiss.

maar kom, ocharme die Palestijnen...

Als dergelijke barbaarse uitspattingen correct zijn dan kan je toch niet anders verwachten dan dat de Israëli er met bruut geweld tegenin gaan?

[Hoofdstraat]

Van die gijzelaars gaan we niet veel meer moeten verwachten vrees ik, de officiële
forensische resultaten worden nu openbaar gemaakt en de gruwel blijkt nog erger te zijn dan eerst gedacht. Honderden mensen werden ook nog eens verkracht en/of onthoofd en verbrand, er is zelfs sprake van een baby die uit de buik van een vrouw werd gesneden en ouderen waarvan tenen en vingers werden afgesneden. 1 onthoofd kind maar geen verdere details.

Het doet denken aan de aanslag in Frankrijk op een hard rock concert, daar werden ook ogen uitgestoken, borsten afgesneden, onthoofdingen en verkrachting. Er is blijkbaar een systeem van extreme gruwel.

https://www.hln.be/buitenland/honder...ring~a9d59903/

“Ik kan niet beschrijven hoe het is om een zwangere vrouw te zien van wie de baby uit haar buik is gesneden”, vertelt hij aan de nieuwssite ‘Politico’. “Ik heb enkel de nazi’s zulke dingen zien doen.”

De forensische experten kunnen bijna niet geloven wat ze dagelijks aantreffen. “We dachten dat we voorbereid waren, maar dat kan je onmogelijk zijn. De stank van de dood is overal”, klinkt het. “We hebben lichamen gezien die in stukken waren gehakt. Onthoofde mensen, zelfs een onthoofd kind. Mensen met meerdere schotwonden in het hoofd. Een vrouw bij wie de ogen uit haar hoofd waren geschoten”, zeggen ze. “Het is pure foltering”.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Van die gijzelaars gaan we niet veel meer moeten verwachten vrees ik, de officiële
forensische resultaten worden nu openbaar gemaakt en de gruwel blijkt nog erger te zijn dan eerst gedacht. Honderden mensen werden ook nog eens verkracht en/of onthoofd en verbrand, er is zelfs sprake van een baby die uit de buik van een vrouw werd gesneden en ouderen waarvan tenen en vingers werden afgesneden. 1 onthoofd kind maar geen verdere details.

Het doet denken aan de aanslag in Frankrijk op een hard rock concert, daar werden ook ogen uitgestoken, borsten afgesneden, onthoofdingen en verkrachting. Er is blijkbaar een systeem van extreme gruwel.

https://www.hln.be/buitenland/honder...ring~a9d59903/

“Ik kan niet beschrijven hoe het is om een zwangere vrouw te zien van wie de baby uit haar buik is gesneden”, vertelt hij aan de nieuwssite ‘Politico’. “Ik heb enkel de nazi’s zulke dingen zien doen.”

De forensische experten kunnen bijna niet geloven wat ze dagelijks aantreffen. “We dachten dat we voorbereid waren, maar dat kan je onmogelijk zijn. De stank van de dood is overal”, klinkt het. “We hebben lichamen gezien die in stukken waren gehakt. Onthoofde mensen, zelfs een onthoofd kind. Mensen met meerdere schotwonden in het hoofd. Een vrouw bij wie de ogen uit haar hoofd waren geschoten”, zeggen ze. “Het is pure foltering”.

Het doet toch wat denken aan de Nayirah testitimony. Het hoort bij het ontmenselijken van de tegenstander. Waarom zou men de tijd nemen kinderen en volwassenen te onthoofden?

Nayirah testimony
The Nayirah testimony was false testimony given before the United
States Congressional Human Rights Caucus on October 10, 1990, by a 15-
year-old girl who was publicly identified at the time by her first name,
Nayirah. The testimony was widely publicized, and was cited numerous
times by United States senators and President George H. W. Bush in their
rationale to support Kuwait in the Gulf War.
In 1992, it was revealed that Nayirah's last name was Al-?aba? (Arabic: ????
??????* (and that she was the daughter of Saud Al-Sabah, the Kuwaiti
ambassador to the United States. Furthermore, it was revealed that her
testimony was organized as part of the Citizens for a Free Kuwait public
relations campaign, which was run by the American public relations firm
Hill & Knowlton for the Kuwaiti government. Following this, al-Sabah's
testimony has come to be regarded as a classic example of modern atrocity
propaganda.
[1][2]
In her testimony, Nayirah claimed that after the Iraqi invasion of Kuwait she had witnessed Iraqi soldiers take
babies out of incubators in a Kuwaiti hospital, take the incubators, and leave the babies to die.
Her story was initially corroborated by Amnesty International, a British-based global NGO, which published
several independent reports about the supposed killings[3] and testimony from evacuees. Following the
liberation of Kuwait, reporters were given access to the country. An ABC report found that "patients, including
premature babies, did die, when many of Kuwait's nurses and doctors ... fled" but Iraqi troops "almost
certainly had not stolen hospital incubators and left hundreds of Kuwaiti babies to die."[4] Amnesty
International USA reacted by issuing a correction, with executive director John Healey subsequently accusing
the Bush administration of "opportunistic manipulation of the international human rights movement"

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het lijkt me zeer twijfelachtig dat u het fake news zou noemen indien Israëli soldaten daarvan beschuldigd zouden worden.

Ik denk dat je eerder de vraag dient te stellen waarom Israëlische soldaten hiervan niet beschuldigd worden, of alleszins waarom je dergelijke beweringen niet viraal ziet gaan op het internet.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Aanslag op Zaventem en metro Maalbeek was niet hard genoeg ?
Wat was de treactie ? De terroristenweduwen en hun gebroed naar hier gebracht.

Je had liever dat heel Molenbeek was gebombardeerd?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je had liever dat heel Molenbeek was gebombardeerd?

't zal wel zijn !! Gans Brussel als het even kan

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

...

Het doet denken aan de aanslag in Frankrijk op een hard rock concert, daar werden ook ogen uitgestoken, borsten afgesneden, onthoofdingen en verkrachting. Er is blijkbaar een systeem van extreme gruwel...

Ik vermoed dat u het hebt over: https://en.wikipedia.org/wiki/Novemb..._Paris_attacks

Ik vind in die tekst echter niets over die door u vermelde 'extreme gruwel' (ogen uitsteken, borsten afsnijden, onthoofden en verkrachten) terug.

Dat betekent natuurlijk niet onmiddellijk/noodzakelijk dat die niet plaatsgegrepen hebben.

Mijn vraag is dus vrij 'obvious': hebt u betrouwbare bronnen om die vermelding te staven?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je had liever dat heel Molenbeek was gebombardeerd?

Neen, ik had liever dat er geen zelfmoordenaars zouden rondlopen in Europa.

En ik gruw van incompetentie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, ik had liever dat er geen zelfmoordenaars zouden rondlopen in Europa....

Er zullen altijd idioten rondlopen.
Risico 0 bestaat niet.

Ean de andere kant is de schade die dit soort gekken hebben aangericht in Europa zeer beperkt.

In 1 jaar verkeer in België hebben we meer doden dan 10 jaar terrorisme in heel Europa.

En stoppen we morgen met fietsen?

Nee