Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 7 september 2005, 17:23   #21
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote
Een mooie geste van Spirit-Beringen. Verdient het om nagevolgd te worden door alle andere Spirit-afdelingen...8)
Volledig mee akkoord.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 7 september 2005, 20:07   #22
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Pfff... Turkse zeikstralen die zagen over Koerdisch geweld in Turkije.


Afijn, eens te meer een bewijs dat vreemdelingen hier niet loyaal zijn of worden aan Vlaanderen en hun gastvolk, maar dat ze wel steeds hun eigen afkomst hoog in het vaandel blijven dragen, terecht overigens. Maar daaraan dan wel gekoppeld dat ze hier niet aan politiek moeten komen doen, wij hen hier niet mogen toelaten aan politiek te doen, en hen best zo snel mogelijk laten terugkeren naar hun land van herkomst. Dat ze een Spirit-partij opstarten in Turkenland!
Guderian is offline  
Oud 7 september 2005, 20:11   #23
cashflow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Berichten: 1.616
Standaard

als ge de feremans nodig hebt dan is 'm er ni
cashflow is offline  
Oud 7 september 2005, 23:45   #24
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

dju toch, ze zijn weer 2 man en een paardekop kwijt.
Straks hebben ze alleen parlementairen, maar geen leden meer.
giserke is offline  
Oud 7 september 2005, 23:46   #25
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cashflow
als ge de feremans nodig hebt dan is 'm er ni
feremans was ooit voorzitter van Spirit menen
giserke is offline  
Oud 8 september 2005, 00:19   #26
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
feremans was ooit voorzitter van Spirit menen
Kreeg dan bonje met zijn ganse afdeling, deed vervolgens een gooi naar het nationale voorzitterschap van Spirit en haalde ongeveer 1% van de stemmen. Werd gecategoriseerd als "onsympathieke zot" door één van zijn partijgenoten in De Standaard en sindsdien bleef het stil...

Waarom denk je dat hij hier ineens het grote genie komt uithangen anders?
zorroaster is offline  
Oud 8 september 2005, 00:41   #27
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Kreeg dan bonje met zijn ganse afdeling, deed vervolgens een gooi naar het nationale voorzitterschap van Spirit en haalde ongeveer 1% van de stemmen. Werd gecategoriseerd als "onsympathieke zot" door één van zijn partijgenoten in De Standaard en sindsdien bleef het stil...

Waarom denk je dat hij hier ineens het grote genie komt uithangen anders?
Ben eens benieuwd wat die ''onsympathieke zot'' hier op te zeggen heeft.
daiwa is offline  
Oud 8 september 2005, 03:49   #28
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

oeps, mis[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by de limburgse leeuw on 08-09-2005 at 05:07
Reason:
--------------------------------

oeps, mis[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Kahraman Yücel


Tijdens de algemene vergadering van afdeling spirit-Beringen op 03 september 2005 wou ik mijn ontslag uit de partij melden. Samen met mijn toelichting over mijn ontslag heeft de voltallige afdeling haar voorzitter gevolgd en in unaniem akkoord beslist om de afdeling spirit-Beringen op te heffen. Hier verklaarde de voltallige afdeling haar ontslag bij de politieke partij spirit. De bedragen op de rekeningnummer van spirit-Beringen zullen eerstdaags overgemaakt worden op de algemene rekeningnummer van spirit.

Wel wel, er beweegt iets bij Spirit... Ik ben met jullie partij niet echt goed bekend, ik herinner me wel dat jullie nogal veel met SPa optrekken.



Citaat:
De reden voor mijn ontslag is mijn ongenoegen over de houding en steun voor internationaal terrorisme van senator voor spirit Lionel Vandenberghe.
Zou ik hier iets meer over te weten kunnen komen ?

Citaat:
Op 19 augustus 2005 hield de verboden terreurorganisatie Kongra-Gel een persconferentie in Brussel. Deze organisatie is door de Europese gemeenschap op 3 april 2004 opgenomen in de lijst van terroristische organisaties en werden de activiteiten op Europees grondgebied verboden. Toch kon je tijdens de persconferentie op 19-08-’05 duidelijk de vriendschap en steun van senator Lionel Vandenberghe aan de leden van deze verboden terroristische organisatie zien.
Ik weet dat de PKK wel een gewapende organisatie is die regelmatig van zich laat spreken. Ik weet ook dat er een verbod is op die organisatie. Maar zou er niet sprake kunnen zijn van een vergissing: is Kongra-Gel wel zo gevaarlijk als U denkt ? De bomaanslag die in uw buurt gepleegd werd, is die gepleegd door PKK of door Kongra-Gel ? En dat is niet eens de vraag, ik veroordeel ook bomaanslagen, maar daarvoor vind ik toch dat ze moeten proberen te onderhandelen om het geweld in te dijken en te stoppen. Waarom kwamen die mensen naar Brussel om een persconferentie te houden, waarom hielden ze die niet in Ankara ? Juist ja, dat dacht ik al. Ik zeg dat niet om hen goed te praten, verre van, maar ik zou eens willen weten wat er dan op die persconferentie is verteld. Misschien werken die mensen ook wel aan een einde van het geweld. Kijk maar eens hoe lang het geduurd heeft in Noord-Ierland, en uiteindelijk is de spanning toch geluwd.

Op zich is het niet slecht als Europa zich zou beijveren om de vrede te handhaven. Door onderhandelingen bijvoorbeeld.

Laat mij toe even iets te citeren:

Citaat:
In January 2004 the US Government announced that Kurdistan Workers Party and its aliases, the Kurdistan Freedom and Democracy Congress and the Kurdistan People's Congress were terrorist organizations that were designated as such under US law. The Coalition Provisional Authority, coalition forces and Iraqi security forces will treat the PKK/KADEK/Kongra-Gel as terrorists. When the State Department designates a group as a foreign terrorist organization, it's against the law for someone in the United States or under US jurisdiction to provide funds or other material support to the group. Representatives and certain members of the group, if they are aliens, can be denied visas or can be excluded from the United States.

Although Kongra-Gel includes some former militants, the group in recent years has developed a political platform that renounces terrorism. Kongra-Gel, called off the cease-fire at the start of June 2004, saying Turkish security forces have refused to respect the truce. Turkish security forces were increasingly involved in clashes with Kurdish separatist fighters. Ankara claimed that about 2,000 Kurdish fighters had crossed into Turkey from hideouts in mountainous northern Iraq in early June 2004.
Zou het niet kunnen dat de naamsverandering ook een poging is om een vredesproces op gang te brengen en een bestand te doen respecteren ?

OVerigens zijn de USA weer de eersten om snel partij te kiezen in dit conflict. Zij gaan het weer eens voorschrijven aan Europa zeker, wie wij de hand mogen schudden en wie niet ? Zou die Lionel Vandenberghe niet gewoon een poging tot onpartijdigheid gedaan hebben ?

De dodenaantallen die er tussen 1984 en 1997 gevallen zijn in het Turks-Koerdisch conflict duiden ook al aan dat het niet zomaar om een handvol bandieten gaat, al zullen die er ook wel tussenzitten natuurlijk. Wat zouden we uit dit cijfermateriaal kunnen afleiden ? Ik citeer:

Citaat:
According to the Government, from 1984 through November 1997, 26,532 PKK members, 5,185 security force members, and 5,209 civilians lost their lives in the fighting.
Misschien is het, vooral gezien het aantal dode PKK'ers, toch wel een opstand die veel steun ondervindt bij de bevolking. En de Turken hebben er schijnbaar ook niet naast geschoten.


Reeds lang veroordeel ik alle gewelddaden. Vooral terreuractiviteiten op onschuldige mensen kunnen geenszins mijn begrip krijgen. Vanwege de keuze van senator Lionel Vandenberghe om verboden terreurorganisaties en hun leden te ondersteunen, ze logistiek hulp te verlenen, distantieer ik en de oud leden van spirit-Beringen van de linie van de senator. Hierbij veroordeel ik alle vormen van terrorisme, welk hun bewegingsredenen ook mogen zijn, ik veroordeel organisaties en mensen die terreur verheerlijken en allerlei activiteiten opzetten die terreur in het leven houden.

Ik veroordeel ALLE gewelddaden. Vooral voor terreuractiviteiten op onschuldige mensen kan ik geenszins begrip opbrengen. Om het even wie die daden pleegt.
De PKK is een terroristische organisatie, ik weet ook wel dat zij in Duitsland vroeger heroïne op de markt brachten aan dumping-prijzen, om geld te genereren en wapens te kopen. De heroïne die zij leverden was echter kwalitatief zo zuiver (zij waren vergeten hem te versnijden), dat er veel overdosissen plaatsvonden in die periode. Dat is allang geleden, misschien al in de jaren '80. Maar zo is het wel uitgekomen. Ik weet dat nog uit een academisch werk over Koerdistan en de problematiek van de PKK.

Maar eigenlijk heeft dat met politiek niks meer te maken, iedereen kan een rode of een gele of een zwarte sticker op zich plakken en mensen gaan vermoorden in naam van een Woord, een Idee, een Wil of een God. U moet schijnbaar nog veel leren van politiek. Op dat niveau werken staatsveiligheid en terroristen samen, overal ter wereld.

Zo leveren de USA ook wapens in ruil voor drugs, die ze dan op de eigen markt kunnen verkopen. Landen die olie hebben, leveren olie. Landen die geen olie hebben, leveren drugs. Drugs zijn het geld van de armen, die landen hebben geen geld, ze hebben ook weinig of niks anders waar mensen uit het welvarende westen nog interesse in hebben.

En dan kwam de DEA het in de jaren '90 hier in België uitleggen hoe wij de 'war on drugs' moesten organiseren. De oorlog tegen de drugs die de DEA zelf verkocht. Zelfs Noam Chomsky is dat in Brussel nog eens komen uiteenzetten in een lezing. Zijn boek 'Deterring Democracy' is een echte must !!!










Temirhan Osman, oud-penningmeester
[/size]
[/edit]
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/

Laatst gewijzigd door de limburgse leeuw : 8 september 2005 om 04:07.
de limburgse leeuw is offline  
Oud 8 september 2005, 03:56   #29
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Tijdens de algemene vergadering van afdeling spirit-Beringen op 03 september 2005 wou ik mijn ontslag uit de partij melden. Samen met mijn toelichting over mijn ontslag heeft de voltallige afdeling haar voorzitter gevolgd en in unaniem akkoord beslist om de afdeling spirit-Beringen op te heffen. Hier verklaarde de voltallige afdeling haar ontslag bij de politieke partij spirit. De bedragen op de rekeningnummer van spirit-Beringen zullen eerstdaags overgemaakt worden op de algemene rekeningnummer van spirit.
Wel wel, er beweegt iets bij Spirit... Ik ben met jullie (ex-)partij niet echt goed bekend, ik herinner me wel dat jullie nogal veel met SPa optrekken. Maar nu horen we toch eens iets nieuws



Citaat:
De reden voor mijn ontslag is mijn ongenoegen over de houding en steun voor internationaal terrorisme van senator voor spirit Lionel Vandenberghe.
Zou ik hier iets meer over te weten kunnen komen ? Overdrijf je nu niet een beetje ? Het schijnt dat Kongra-Gel nog geen enkele aanslag gepleegd heeft, en dat de EU hen alleen verbieden omdat dat moet van Amerika. Eigenlijk wordt hierdoor het vredesproces zelfs ferm tegengewerkt, zie onderstaande link:

http://www.xs4all.nl/~kicadam/pers/2000/1/15n0404.html

Citaat:
Op 19 augustus 2005 hield de verboden terreurorganisatie Kongra-Gel een persconferentie in Brussel. Deze organisatie is door de Europese gemeenschap op 3 april 2004 opgenomen in de lijst van terroristische organisaties en werden de activiteiten op Europees grondgebied verboden. Toch kon je tijdens de persconferentie op 19-08-’05 duidelijk de vriendschap en steun van senator Lionel Vandenberghe aan de leden van deze verboden terroristische organisatie zien.
Ik weet dat de PKK wel een gewapende organisatie is die regelmatig van zich laat spreken. Ik weet ook dat er een verbod is op die organisatie. Maar zou er niet sprake kunnen zijn van een vergissing: is Kongra-Gel wel zo gevaarlijk als U denkt ? De bomaanslag die in uw buurt gepleegd werd, is die gepleegd door PKK of door Kongra-Gel ? En dat is niet eens de vraag, ik veroordeel ook bomaanslagen, maar daarvoor vind ik toch dat ze moeten proberen te onderhandelen om het geweld in te dijken en te stoppen. Waarom kwamen die mensen naar Brussel om een persconferentie te houden, waarom hielden ze die niet in Ankara ? Juist ja, dat dacht ik al. Ik zeg dat niet om hen goed te praten, verre van, maar ik zou eens willen weten wat er dan op die persconferentie is verteld. Misschien werken die mensen ook wel aan een einde van het geweld. Kijk maar eens hoe lang het geduurd heeft in Noord-Ierland, en uiteindelijk is de spanning toch geluwd.

Op zich is het niet slecht als Europa zich zou beijveren om de vrede te handhaven. Door onderhandelingen bijvoorbeeld. Maar dat zal niet meer mogen van de EU. En als Turkije wil toetreden, mogen wij dan weigeren omdat er niks is ondernomen om de Koerdische Kwestie eindelijk eens zijn beslag te geven ?

Laat mij toe even iets te citeren:

Citaat:
In January 2004 the US Government announced that Kurdistan Workers Party and its aliases, the Kurdistan Freedom and Democracy Congress and the Kurdistan People's Congress were terrorist organizations that were designated as such under US law. The Coalition Provisional Authority, coalition forces and Iraqi security forces will treat the PKK/KADEK/Kongra-Gel as terrorists. When the State Department designates a group as a foreign terrorist organization, it's against the law for someone in the United States or under US jurisdiction to provide funds or other material support to the group. Representatives and certain members of the group, if they are aliens, can be denied visas or can be excluded from the United States.

Although Kongra-Gel includes some former militants, the group in recent years has developed a political platform that renounces terrorism. Kongra-Gel, called off the cease-fire at the start of June 2004, saying Turkish security forces have refused to respect the truce. Turkish security forces were increasingly involved in clashes with Kurdish separatist fighters. Ankara claimed that about 2,000 Kurdish fighters had crossed into Turkey from hideouts in mountainous northern Iraq in early June 2004.
Zou het niet kunnen dat de naamsverandering ook een poging is om een vredesproces op gang te brengen en een bestand te doen respecteren ?

OVerigens zijn de USA weer de eersten om snel partij te kiezen in dit conflict. Zij gaan het weer eens voorschrijven aan Europa zeker, wie wij de hand mogen schudden en wie niet ? Zou die Lionel Vandenberghe niet gewoon een poging tot onpartijdigheid gedaan hebben ?

De dodenaantallen die er tussen 1984 en 1997 gevallen zijn in het Turks-Koerdisch conflict duiden ook al aan dat het niet zomaar om een handvol bandieten gaat, al zullen die er ook wel tussenzitten natuurlijk. Wat zouden we uit dit cijfermateriaal kunnen afleiden ? Ik citeer:

Citaat:
According to the Government, from 1984 through November 1997, 26,532 PKK members, 5,185 security force members, and 5,209 civilians lost their lives in the fighting.
Misschien is het, vooral gezien het aantal dode PKK'ers, toch wel een opstand die veel steun ondervindt bij de bevolking. En de Turken hebben er schijnbaar ook niet naast geschoten.


Citaat:
Reeds lang veroordeel ik alle gewelddaden. Vooral terreuractiviteiten op onschuldige mensen kunnen geenszins mijn begrip krijgen. Vanwege de keuze van senator Lionel Vandenberghe om verboden terreurorganisaties en hun leden te ondersteunen, ze logistiek hulp te verlenen, distantieer ik en de oud leden van spirit-Beringen van de linie van de senator. Hierbij veroordeel ik alle vormen van terrorisme, welk hun bewegingsredenen ook mogen zijn, ik veroordeel organisaties en mensen die terreur verheerlijken en allerlei activiteiten opzetten die terreur in het leven houden.
Ik veroordeel ALLE gewelddaden. Vooral voor terreuractiviteiten op onschuldige mensen kan ik geenszins begrip opbrengen. Om het even wie die daden pleegt. Ook als dat het Turkse leger is, of de Amerikanen, of de Russen, de Chinezen of de Pauselijke Zoeaven.
De PKK is een strijdende organisatie, ik weet ook wel dat zij in Duitsland vroeger heroïne op de markt brachten aan dumping-prijzen, om geld te genereren en wapens te kopen. De heroïne die zij leverden was echter kwalitatief zo zuiver (zij waren vergeten hem te versnijden), dat er veel overdosissen plaatsvonden in die periode. Dat is allang geleden, misschien al in de jaren '80. Maar zo is het wel uitgekomen. Ik weet dat nog uit een academisch werk over Koerdistan en de problematiek van de PKK. Dat is één van de manieren waarop er geld wordt verzameld, relatief gemakkelijk en snel en veel.

Maar eigenlijk heeft dat met politiek niks meer te maken, iedereen kan een rode of een gele of een zwarte sticker op zich plakken en mensen gaan vermoorden in naam van een Woord, een Idee, een Wil of een God. Maar meestal is dat niet waar het om draait U moet schijnbaar nog veel leren van politiek. Op zulk een hoog niveau werken staatsveiligheid en terroristen samen, overal ter wereld.

Zo leveren de USA ook wapens in ruil voor drugs, die ze dan op de eigen markt kunnen verkopen. Landen die olie hebben, leveren olie. Landen die geen olie hebben, leveren drugs. Drugs zijn het geld van de armen, die landen hebben geen geld, ze hebben ook weinig of niks anders waar mensen uit het welvarende westen nog interesse in hebben.

En dan kwam de DEA het in de jaren '90 hier in België uitleggen hoe wij de 'war on drugs' moesten organiseren. De oorlog tegen de drugs die de DEA zelf verkocht. Zelfs Noam Chomsky is dat in Brussel nog eens komen uiteenzetten in een lezing. Zijn boek 'Deterring Democracy' is een echte must !!![edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by de limburgse leeuw on 08-09-2005 at 05:06
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Tijdens de algemene vergadering van afdeling spirit-Beringen op 03 september 2005 wou ik mijn ontslag uit de partij melden. Samen met mijn toelichting over mijn ontslag heeft de voltallige afdeling haar voorzitter gevolgd en in unaniem akkoord beslist om de afdeling spirit-Beringen op te heffen. Hier verklaarde de voltallige afdeling haar ontslag bij de politieke partij spirit. De bedragen op de rekeningnummer van spirit-Beringen zullen eerstdaags overgemaakt worden op de algemene rekeningnummer van spirit.
Wel wel, er beweegt iets bij Spirit... Ik ben met jullie (ex-)partij niet echt goed bekend, ik herinner me wel dat jullie nogal veel met SPa optrekken. Maar nu horen we toch eens iets nieuws



Citaat:
De reden voor mijn ontslag is mijn ongenoegen over de houding en steun voor internationaal terrorisme van senator voor spirit Lionel Vandenberghe.
Zou ik hier iets meer over te weten kunnen komen ? Overdrijf je nu niet een beetje ? Het schijnt dat Kongra-Gel nog geen enkele aanslag gepleegd heeft, en dat de EU hen alleen verbieden omdat dat moet van Amerika. Eigenlijk wordt hierdoor het vredesproces zelfs ferm tegengewerkt, zie onderstaande link:

http://www.xs4all.nl/~kicadam/pers/2000/1/15n0404.html

Citaat:
Op 19 augustus 2005 hield de verboden terreurorganisatie Kongra-Gel een persconferentie in Brussel. Deze organisatie is door de Europese gemeenschap op 3 april 2004 opgenomen in de lijst van terroristische organisaties en werden de activiteiten op Europees grondgebied verboden. Toch kon je tijdens de persconferentie op 19-08-’05 duidelijk de vriendschap en steun van senator Lionel Vandenberghe aan de leden van deze verboden terroristische organisatie zien.
Ik weet dat de PKK wel een gewapende organisatie is die regelmatig van zich laat spreken. Ik weet ook dat er een verbod is op die organisatie. Maar zou er niet sprake kunnen zijn van een vergissing: is Kongra-Gel wel zo gevaarlijk als U denkt ? De bomaanslag die in uw buurt gepleegd werd, is die gepleegd door PKK of door Kongra-Gel ? En dat is niet eens de vraag, ik veroordeel ook bomaanslagen, maar daarvoor vind ik toch dat ze moeten proberen te onderhandelen om het geweld in te dijken en te stoppen. Waarom kwamen die mensen naar Brussel om een persconferentie te houden, waarom hielden ze die niet in Ankara ? Juist ja, dat dacht ik al. Ik zeg dat niet om hen goed te praten, verre van, maar ik zou eens willen weten wat er dan op die persconferentie is verteld. Misschien werken die mensen ook wel aan een einde van het geweld. Kijk maar eens hoe lang het geduurd heeft in Noord-Ierland, en uiteindelijk is de spanning toch geluwd.

Op zich is het niet slecht als Europa zich zou beijveren om de vrede te handhaven. Door onderhandelingen bijvoorbeeld. Maar dat zal niet meer mogen van de EU. En als Turkije wil toetreden, mogen wij dan weigeren omdat er niks is ondernomen om de Koerdische Kwestie eindelijk eens zijn beslag te geven ?

Laat mij toe even iets te citeren:

Citaat:
In January 2004 the US Government announced that Kurdistan Workers Party and its aliases, the Kurdistan Freedom and Democracy Congress and the Kurdistan People's Congress were terrorist organizations that were designated as such under US law. The Coalition Provisional Authority, coalition forces and Iraqi security forces will treat the PKK/KADEK/Kongra-Gel as terrorists. When the State Department designates a group as a foreign terrorist organization, it's against the law for someone in the United States or under US jurisdiction to provide funds or other material support to the group. Representatives and certain members of the group, if they are aliens, can be denied visas or can be excluded from the United States.

Although Kongra-Gel includes some former militants, the group in recent years has developed a political platform that renounces terrorism. Kongra-Gel, called off the cease-fire at the start of June 2004, saying Turkish security forces have refused to respect the truce. Turkish security forces were increasingly involved in clashes with Kurdish separatist fighters. Ankara claimed that about 2,000 Kurdish fighters had crossed into Turkey from hideouts in mountainous northern Iraq in early June 2004.
Zou het niet kunnen dat de naamsverandering ook een poging is om een vredesproces op gang te brengen en een bestand te doen respecteren ?

OVerigens zijn de USA weer de eersten om snel partij te kiezen in dit conflict. Zij gaan het weer eens voorschrijven aan Europa zeker, wie wij de hand mogen schudden en wie niet ? Zou die Lionel Vandenberghe niet gewoon een poging tot onpartijdigheid gedaan hebben ?

De dodenaantallen die er tussen 1984 en 1997 gevallen zijn in het Turks-Koerdisch conflict duiden ook al aan dat het niet zomaar om een handvol bandieten gaat, al zullen die er ook wel tussenzitten natuurlijk. Wat zouden we uit dit cijfermateriaal kunnen afleiden ? Ik citeer:

Citaat:
According to the Government, from 1984 through November 1997, 26,532 PKK members, 5,185 security force members, and 5,209 civilians lost their lives in the fighting.
Misschien is het, vooral gezien het aantal dode PKK'ers, toch wel een opstand die veel steun ondervindt bij de bevolking. En de Turken hebben er schijnbaar ook niet naast geschoten.


Citaat:
Reeds lang veroordeel ik alle gewelddaden. Vooral terreuractiviteiten op onschuldige mensen kunnen geenszins mijn begrip krijgen. Vanwege de keuze van senator Lionel Vandenberghe om verboden terreurorganisaties en hun leden te ondersteunen, ze logistiek hulp te verlenen, distantieer ik en de oud leden van spirit-Beringen van de linie van de senator. Hierbij veroordeel ik alle vormen van terrorisme, welk hun bewegingsredenen ook mogen zijn, ik veroordeel organisaties en mensen die terreur verheerlijken en allerlei activiteiten opzetten die terreur in het leven houden.
Ik veroordeel ALLE gewelddaden. Vooral voor terreuractiviteiten op onschuldige mensen kan ik geenszins begrip opbrengen. Om het even wie die daden pleegt. Ook als dat het Turkse leger is, of de Amerikanen, of de Russen, de Chinezen of de Pauselijke Zoeaven.
De PKK is een strijdende organisatie, ik weet ook wel dat zij in Duitsland vroeger heroïne op de markt brachten aan dumping-prijzen, om geld te genereren en wapens te kopen. De heroïne die zij leverden was echter kwalitatief zo zuiver (zij waren vergeten hem te versnijden), dat er veel overdosissen plaatsvonden in die periode. Dat is allang geleden, misschien al in de jaren '80. Maar zo is het wel uitgekomen. Ik weet dat nog uit een academisch werk over Koerdistan en de problematiek van de PKK. Dat is één van de manieren waarop er geld wordt verzameld, relatief gemakkelijk en snel en veel.

Maar eigenlijk heeft dat met politiek niks meer te maken, iedereen kan een rode of een gele of een zwarte sticker op zich plakken en mensen gaan vermoorden in naam van een Woord, een Idee, een Wil of een God. Maar meestal is dat niet waar het om draait U moet schijnbaar nog veel leren van politiek. Op zulk een hoog niveau werken staatsveiligheid en terroristen samen, overal ter wereld.

Zo leveren de USA ook wapens in ruil voor drugs, die ze dan op de eigen markt kunnen verkopen. Landen die olie hebben, leveren olie. Landen die geen olie hebben, leveren drugs. Drugs zijn het geld van de armen, die landen hebben geen geld, ze hebben ook weinig of niks anders waar mensen uit het welvarende westen nog interesse in hebben.

En dan kwam de DEA het in de jaren '90 hier in België uitleggen hoe wij de 'war on drugs' moesten organiseren. De oorlog tegen de drugs die de DEA zelf verkocht. Zelfs Noam Chomsky is dat in Brussel nog eens komen uiteenzetten in een lezing. Zijn boek 'Deterring Democracy' is een echte must !!![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=KAHRAMAN Yücel]Kahraman Yücel


Tijdens de algemene vergadering van afdeling spirit-Beringen op 03 september 2005 wou ik mijn ontslag uit de partij melden. Samen met mijn toelichting over mijn ontslag heeft de voltallige afdeling haar voorzitter gevolgd en in unaniem akkoord beslist om de afdeling spirit-Beringen op te heffen. Hier verklaarde de voltallige afdeling haar ontslag bij de politieke partij spirit. De bedragen op de rekeningnummer van spirit-Beringen zullen eerstdaags overgemaakt worden op de algemene rekeningnummer van spirit.

Wel wel, er beweegt iets bij Spirit... Ik ben met jullie partij niet echt goed bekend, ik herinner me wel dat jullie nogal veel met SPa optrekken.



Citaat:
De reden voor mijn ontslag is mijn ongenoegen over de houding en steun voor internationaal terrorisme van senator voor spirit Lionel Vandenberghe.
Zou ik hier iets meer over te weten kunnen komen ?

Citaat:
Op 19 augustus 2005 hield de verboden terreurorganisatie Kongra-Gel een persconferentie in Brussel. Deze organisatie is door de Europese gemeenschap op 3 april 2004 opgenomen in de lijst van terroristische organisaties en werden de activiteiten op Europees grondgebied verboden. Toch kon je tijdens de persconferentie op 19-08-’05 duidelijk de vriendschap en steun van senator Lionel Vandenberghe aan de leden van deze verboden terroristische organisatie zien.
Ik weet dat de PKK wel een gewapende organisatie is die regelmatig van zich laat spreken. Ik weet ook dat er een verbod is op die organisatie. Maar zou er niet sprake kunnen zijn van een vergissing: is Kongra-Gel wel zo gevaarlijk als U denkt ? De bomaanslag die in uw buurt gepleegd werd, is die gepleegd door PKK of door Kongra-Gel ? En dat is niet eens de vraag, ik veroordeel ook bomaanslagen, maar daarvoor vind ik toch dat ze moeten proberen te onderhandelen om het geweld in te dijken en te stoppen. Waarom kwamen die mensen naar Brussel om een persconferentie te houden, waarom hielden ze die niet in Ankara ? Juist ja, dat dacht ik al. Ik zeg dat niet om hen goed te praten, verre van, maar ik zou eens willen weten wat er dan op die persconferentie is verteld. Misschien werken die mensen ook wel aan een einde van het geweld. Kijk maar eens hoe lang het geduurd heeft in Noord-Ierland, en uiteindelijk is de spanning toch geluwd.

Op zich is het niet slecht als Europa zich zou beijveren om de vrede te handhaven. Door onderhandelingen bijvoorbeeld.

Laat mij toe even iets te citeren:

Citaat:
In January 2004 the US Government announced that Kurdistan Workers Party and its aliases, the Kurdistan Freedom and Democracy Congress and the Kurdistan People's Congress were terrorist organizations that were designated as such under US law. The Coalition Provisional Authority, coalition forces and Iraqi security forces will treat the PKK/KADEK/Kongra-Gel as terrorists. When the State Department designates a group as a foreign terrorist organization, it's against the law for someone in the United States or under US jurisdiction to provide funds or other material support to the group. Representatives and certain members of the group, if they are aliens, can be denied visas or can be excluded from the United States.

Although Kongra-Gel includes some former militants, the group in recent years has developed a political platform that renounces terrorism. Kongra-Gel, called off the cease-fire at the start of June 2004, saying Turkish security forces have refused to respect the truce. Turkish security forces were increasingly involved in clashes with Kurdish separatist fighters. Ankara claimed that about 2,000 Kurdish fighters had crossed into Turkey from hideouts in mountainous northern Iraq in early June 2004.
Zou het niet kunnen dat de naamsverandering ook een poging is om een vredesproces op gang te brengen en een bestand te doen respecteren ?

OVerigens zijn de USA weer de eersten om snel partij te kiezen in dit conflict. Zij gaan het weer eens voorschrijven aan Europa zeker, wie wij de hand mogen schudden en wie niet ? Zou die Lionel Vandenberghe niet gewoon een poging tot onpartijdigheid gedaan hebben ?

De dodenaantallen die er tussen 1984 en 1997 gevallen zijn in het Turks-Koerdisch conflict duiden ook al aan dat het niet zomaar om een handvol bandieten gaat, al zullen die er ook wel tussenzitten natuurlijk. Wat zouden we uit dit cijfermateriaal kunnen afleiden ? Ik citeer:

Citaat:
According to the Government, from 1984 through November 1997, 26,532 PKK members, 5,185 security force members, and 5,209 civilians lost their lives in the fighting.
Misschien is het, vooral gezien het aantal dode PKK'ers, toch wel een opstand die veel steun ondervindt bij de bevolking. En de Turken hebben er schijnbaar ook niet naast geschoten.


Reeds lang veroordeel ik alle gewelddaden. Vooral terreuractiviteiten op onschuldige mensen kunnen geenszins mijn begrip krijgen. Vanwege de keuze van senator Lionel Vandenberghe om verboden terreurorganisaties en hun leden te ondersteunen, ze logistiek hulp te verlenen, distantieer ik en de oud leden van spirit-Beringen van de linie van de senator. Hierbij veroordeel ik alle vormen van terrorisme, welk hun bewegingsredenen ook mogen zijn, ik veroordeel organisaties en mensen die terreur verheerlijken en allerlei activiteiten opzetten die terreur in het leven houden.

Ik veroordeel ALLE gewelddaden. Vooral voor terreuractiviteiten op onschuldige mensen kan ik geenszins begrip opbrengen. Om het even wie die daden pleegt.
De PKK is een terroristische organisatie, ik weet ook wel dat zij in Duitsland vroeger heroïne op de markt brachten aan dumping-prijzen, om geld te genereren en wapens te kopen. De heroïne die zij leverden was echter kwalitatief zo zuiver (zij waren vergeten hem te versnijden), dat er veel overdosissen plaatsvonden in die periode. Dat is allang geleden, misschien al in de jaren '80. Maar zo is het wel uitgekomen. Ik weet dat nog uit een academisch werk over Koerdistan en de problematiek van de PKK.

Maar eigenlijk heeft dat met politiek niks meer te maken, iedereen kan een rode of een gele of een zwarte sticker op zich plakken en mensen gaan vermoorden in naam van een Woord, een Idee, een Wil of een God. U moet schijnbaar nog veel leren van politiek. Op dat niveau werken staatsveiligheid en terroristen samen, overal ter wereld.

Zo leveren de USA ook wapens in ruil voor drugs, die ze dan op de eigen markt kunnen verkopen. Landen die olie hebben, leveren olie. Landen die geen olie hebben, leveren drugs. Drugs zijn het geld van de armen, die landen hebben geen geld, ze hebben ook weinig of niks anders waar mensen uit het welvarende westen nog interesse in hebben.

En dan kwam de DEA het in de jaren '90 hier in België uitleggen hoe wij de 'war on drugs' moesten organiseren. De oorlog tegen de drugs die de DEA zelf verkocht. Zelfs Noam Chomsky is dat in Brussel nog eens komen uiteenzetten in een lezing. Zijn boek 'Deterring Democracy' is een echte must !!![/size]
[/edit]
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/

Laatst gewijzigd door de limburgse leeuw : 8 september 2005 om 04:06.
de limburgse leeuw is offline  
Oud 8 september 2005, 12:58   #30
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard Opdracht gevers zijn ook terroristen

[font=Times New Roman][size=3]DE RAAD VAN DE EUROPESE UNIE,[/size][/font]

[size=3]Gelet op Verordening (EG) nr. 2580/2001 van 27 december 2001 inzake specifieke beperkende maatregelen tegen bepaalde personen en entiteiten met het oog op de strijd tegen het terrorisme [1] en met name op artikel 2, lid 3,[/size]

[size=3]13. Koerdische Arbeiderspartij (PKK), (alias KADEK; alias KONGRA-GEL)[/size][size=3]__________________________________________________ ____[/size]


Kongra-Gel - Congres van Mensen van Koerdistan

De nieuwe groep is het Congres van Mensen van Koerdistan (KONGRA GEL), de daadwerkelijke opvolger die van PKK PRD (de Democratische Partij van de Bevrijding) is die in 2003 wordt opgericht.
In 2004 kondigde de bewapende vleugel van PKK, HPG (de Krachten van Mensen van Defensie) aan dat zij het unilaterale bestand beëindigden dat zij sinds de tijd van de vangst van Öcalan hadden ondersteund


__________________________________________________ ______________

Eén van de plekken waar werd binnen gevallen is het Brabantse Liempde, alwaar op de rustieke familiecamping De Musdonck in het geniep PKK-strijders werden getraind. Ach ja, op een camping die de slogan: "Maakt Meesterlijk Genieten Mogelijk" hanteert, kun je natuurlijk alles verwachten.
UPDATE: In totaal zijn inmiddels al 29 arrestaties verricht. Ook de campingbeheerder is opgepakt. Zou
dit trouwens het arrangement zijn geweest van de cursisten?
UPDATE 2: Omwonenden hadden geen idee wat er op de camping gebeurde. Een buurman zag wel eens buitenlanders op de camping die nu en dan over slootjes sprongen.
____________________________________________

Kusadasi
In april vond een bomaanslag plaats in het naburige Kusadasi. Daarbij kwam een politieman om het leven. De aanslag werd toen ook al opgeëist door een Koerdische separatistische beweging.

Mogelijk zelfmoordaanslag
Het zou gaan om een zelfmoordaanslag die door een vrouw werd gepleegd, maar het zou ook kunnen dat de bom van tevoren in de bus is geplaatst. De aanslag is nog niet opgeëist. Onlangs werd een bomaanslag in het nabijgelegen Cesme opgeëist door extremistische Koerden.

Het is in de afgelopen jaren in de Koerdische gebieden steeds onrustig gebleven. Sinds de oorlog in Irak is de spanning tussen Koerden en het Turkse leger naar een hoogtepunt gegroeid. Turkije trok een omvangrijke troepenmacht samen aan de Turks-Irakese grens. Dit leidde een jaar geleden tot nieuwe schermutselingen tussen Koerdische gewapende strijders en Turkse soldaten. De Volks Verdedigingskrachten (KVV), een kleine Koerdische verzetsbeweging die aanleunt bij KONGRA-Gel, zegde in de zomer van 2004 helaas de wapenstilstand op.

__________________________________________________ ___________________

Turkije heeft de Belgische overheid gevraagd de Koerdische rebellenleider Zübeyir te arresteren die vrijdag in Brussel een persconferentie geeft, zo heeft een Turkse diplomaat donderdag aan het Franse persbureau AFP gezegd.

"Wij hebben hen gevraagd het nodige te doen tegen dit individu dat door interpol wordt gezocht", aldus de diplomaat die anoniem wilde blijven. Zübeyir Aydar is de chef van Kongra-Gel, die zich presenteert als de politieke vleugel van de Partij van de Arbeiders van Koerdistan PKK.
[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by KAHRAMAN Yücel on 08-09-2005 at 14:11
Reason:
--------------------------------

[font=Times New Roman][size=3]DE RAAD VAN DE EUROPESE UNIE,[/size][/font]

[size=3]Gelet op Verordening (EG) nr. 2580/2001 van 27 december 2001 inzake specifieke beperkende maatregelen tegen bepaalde personen en entiteiten met het oog op de strijd tegen het terrorisme [1] en met name op artikel 2, lid 3,[/size]

[size=3]13. Koerdische Arbeiderspartij (PKK), (alias KADEK; alias KONGRA-GEL)[/size][size=3]__________________________________________________ ____[/size]


Kongra-Gel - Congres van Mensen van Koerdistan

De nieuwe groep is het Congres van Mensen van Koerdistan (KONGRA GEL), de daadwerkelijke opvolger die van PKK PRD (de Democratische Partij van de Bevrijding) is die in 2003 wordt opgericht.
In 2004 kondigde de bewapende vleugel van PKK, HPG (de Krachten van Mensen van Defensie) aan dat zij het unilaterale bestand beëindigden dat zij sinds de tijd van de vangst van Öcalan hadden ondersteund


__________________________________________________ ______________

Eén van de plekken waar werd binnen gevallen is het Brabantse Liempde, alwaar op de rustieke familiecamping De Musdonck in het geniep PKK-strijders werden getraind. Ach ja, op een camping die de slogan: "Maakt Meesterlijk Genieten Mogelijk" hanteert, kun je natuurlijk alles verwachten.
UPDATE: In totaal zijn inmiddels al 29 arrestaties verricht. Ook de campingbeheerder is opgepakt. Zou
dit trouwens het arrangement zijn geweest van de cursisten?
UPDATE 2: Omwonenden hadden geen idee wat er op de camping gebeurde. Een buurman zag wel eens buitenlanders op de camping die nu en dan over slootjes sprongen.
____________________________________________

Kusadasi
In april vond een bomaanslag plaats in het naburige Kusadasi. Daarbij kwam een politieman om het leven. De aanslag werd toen ook al opgeëist door een Koerdische separatistische beweging.

Mogelijk zelfmoordaanslag
Het zou gaan om een zelfmoordaanslag die door een vrouw werd gepleegd, maar het zou ook kunnen dat de bom van tevoren in de bus is geplaatst. De aanslag is nog niet opgeëist. Onlangs werd een bomaanslag in het nabijgelegen Cesme opgeëist door extremistische Koerden.

Het is in de afgelopen jaren in de Koerdische gebieden steeds onrustig gebleven. Sinds de oorlog in Irak is de spanning tussen Koerden en het Turkse leger naar een hoogtepunt gegroeid. Turkije trok een omvangrijke troepenmacht samen aan de Turks-Irakese grens. Dit leidde een jaar geleden tot nieuwe schermutselingen tussen Koerdische gewapende strijders en Turkse soldaten. De Volks Verdedigingskrachten (KVV), een kleine Koerdische verzetsbeweging die aanleunt bij KONGRA-Gel, zegde in de zomer van 2004 helaas de wapenstilstand op.

__________________________________________________ ___________________

Turkije heeft de Belgische overheid gevraagd de Koerdische rebellenleider Zübeyir te arresteren die vrijdag in Brussel een persconferentie geeft, zo heeft een Turkse diplomaat donderdag aan het Franse persbureau AFP gezegd.

"Wij hebben hen gevraagd het nodige te doen tegen dit individu dat door interpol wordt gezocht", aldus de diplomaat die anoniem wilde blijven. Zübeyir Aydar is de chef van Kongra-Gel, die zich presenteert als de politieke vleugel van de Partij van de Arbeiders van Koerdistan PKK.
[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[font=Times New Roman][size=3]DE RAAD VAN DE EUROPESE UNIE,[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Gelet op Verordening (EG) nr. 2580/2001 van 27 december 2001 inzake specifieke beperkende maatregelen tegen bepaalde personen en entiteiten met het oog op de strijd tegen het terrorisme [1] en met name op artikel 2, lid 3,[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]13. Koerdische Arbeiderspartij (PKK), (alias KADEK; alias KONGRA-GEL)[/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]__________________________________________________ ____[/size][/font]


[font=Verdana]Kongra-Gel - Congres van Mensen van Koerdistan[/font][font=Verdana]

De nieuwe groep is het Congres van Mensen van Koerdistan (KONGRA GEL), de daadwerkelijke opvolger die van PKK PRD (de Democratische Partij van de Bevrijding) is die in 2003 wordt opgericht.
In 2004 kondigde de bewapende vleugel van PKK, HPG (de Krachten van Mensen van Defensie) aan dat zij het unilaterale bestand beëindigden dat zij sinds de tijd van de vangst van Öcalan hadden ondersteund[/font]

[font=Verdana][/font]
[font=Verdana]__________________________________________________ ______________[/font]
[font=Verdana][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman']Eén van de plekken waar werd binnen gevallen is het Brabantse Liempde, alwaar op de rustieke familiecamping De Musdonck in het geniep PKK-strijders werden getraind. Ach ja, op een camping die de slogan: "Maakt Meesterlijk Genieten Mogelijk" hanteert, kun je natuurlijk alles verwachten.
UPDATE: In totaal zijn inmiddels al 29 arrestaties verricht. Ook de campingbeheerder is opgepakt. Zou
dit trouwens het arrangement zijn geweest van de cursisten?
UPDATE 2: Omwonenden hadden geen idee wat er op de camping gebeurde. Een buurman zag wel eens buitenlanders op de camping die nu en dan over slootjes sprongen.
[/font][/font]

[font=Verdana][font='Times New Roman'][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman']____________________________________________[/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman']Kusadasi[/font][font='Times New Roman']
In april vond een bomaanslag plaats in het naburige Kusadasi. Daarbij kwam een politieman om het leven. De aanslag werd toen ook al opgeëist door een Koerdische separatistische beweging.[/font]
[/font][/font]

[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][/font][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman']Mogelijk zelfmoordaanslag[/font][font='Times New Roman']
Het zou gaan om een zelfmoordaanslag die door een vrouw werd gepleegd, maar het zou ook kunnen dat de bom van tevoren in de bus is geplaatst. De aanslag is nog niet opgeëist. Onlangs werd een bomaanslag in het nabijgelegen Cesme opgeëist door extremistische Koerden.[/font]
[/font]
[/font][/font]

[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][/font][/font][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman']__________________________________________________ _______[/font][/font][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][/font][/font][/font][/font]
[font=Verdana][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font=Arial]Het is in de afgelopen jaren in de Koerdische gebieden steeds onrustig gebleven. Sinds de oorlog in Irak is de spanning tussen Koerden en het Turkse leger naar een hoogtepunt gegroeid. Turkije trok een omvangrijke troepenmacht samen aan de Turks-Irakese grens. Dit leidde een jaar geleden tot nieuwe schermutselingen tussen Koerdische gewapende strijders en Turkse soldaten. De Volks Verdedigingskrachten (KVV), een kleine Koerdische verzetsbeweging die aanleunt bij KONGRA-Gel, zegde in de zomer van 2004 helaas de wapenstilstand op. [/font]
[font=Arial][/font]
[font=Arial]__________________________________________________ ___________________[/font]
[font=Arial][/font]
[font=Arial][font=Verdana]Turkije heeft de Belgische overheid gevraagd de Koerdische rebellenleider Zübeyir te arresteren die vrijdag in Brussel een persconferentie geeft, zo heeft een Turkse diplomaat donderdag aan het Franse persbureau AFP gezegd.

"Wij hebben hen gevraagd het nodige te doen tegen dit individu dat door interpol wordt gezocht", aldus de diplomaat die anoniem wilde blijven. Zübeyir Aydar is de chef van Kongra-Gel, die zich presenteert als de politieke vleugel van de Partij van de Arbeiders van Koerdistan PKK.[/font][/font]
[font=Arial][font=Verdana][/font][/font]
[/font]
[/font]
[/font][/font]
[font=Verdana][/font][/size]
[/edit]
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.

Laatst gewijzigd door KAHRAMAN Yücel : 8 september 2005 om 13:11.
KAHRAMAN Yücel is offline  
Oud 8 september 2005, 13:16   #31
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Tijdens de algemene vergadering van afdeling spirit-Beringen op 03 september 2005 wou ik mijn ontslag uit de partij melden. Samen met mijn toelichting over mijn ontslag heeft de voltallige afdeling haar voorzitter gevolgd en in unaniem akkoord beslist om de afdeling spirit-Beringen op te heffen.
Een Spirit-afdeling die protesteert tegen het beleid van hun partij op vlak van hun partij? Vergeddet! Gewoon een aantal Turkse fascisten (toevallig Spirit-bestuursleden) die willen verhinderen dat een Koerdische oppositiepartij voet aan de grond krijgt in België.

Zie http://www.kurdishinstitute.be/page.php?ID=154 en http://www.xs4all.nl/~kicadam/pers/2000/1/19n0805.html.

Kongra-Gel of Koerdische Arbeiderspartij is gewoon de partij van de Koerden, die in Turkije op alle mogelijke manier vervolgd worden.
De websites van deze partij zijn uit de lucht gehaald, zie www.kongra-gel.com en www.kongra-gel.net/.

Dat de Amerikanen in hun paranoia elk Koerdisch geluidje als terreur willen zien, moet niet verbazen: ze hebben nu eenmaal de Turkse dictatuur nodig om hun oorlogen in het Midden-Oosten te kunnen voeren.

Egidius
Egidius is offline  
Oud 8 september 2005, 13:32   #32
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard Ontslag is protest tegen terrorisme

Ik wens hier een kleine verduidelijking bij voegen.

Mijn ontslag en die van de andere leden van de afdeling heeft niets te maken met etniciteit van de terroristen, het heeft te maken met het feit dat er organisaties op de lijst van de EU staan geregistreerd als zijnde terroristische organisatie en dat vooraanstaande individuen in de partijleiding contacten onderhouden met verboden organisaties.

Daar ik een overtuigd passifist ben veroordeel ik elke vorm van terrorisme en geweld, uit welke hoek deze ook mogen komen. Dus ook als deze vanuit mijn eigen herkomst en religieuze kringen komen; mensen en organisaties evenals de overheid.

Ik ben progressief en liberaal ingesteld. Ik ben voor vrijheid en welvaart voor iedereen. Dus ook voor Koerdische vrijheid en welvaart. Zo zeggende verzet ik mij tegen beschuldigingen dat ik een fascist ben.

Mijn ontslag is een protest tegen het verdedigen en helpen van organisaties die geen geweld schuwen en verantwoordelijk zijn voor menige onschuldige mensen.

Mijn innerlijke beweegreden is een harmonieus en welvarend Vlaanderen waar ik als burger onderdaan van ben. Ik wens ook harmonie en welstand in andere streken van onze wereld.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by KAHRAMAN Yücel on 08-09-2005 at 14:33
Reason:
--------------------------------

Ik wens hier een kleine verduidelijking bij voegen.

Mijn ontslag en die van de andere leden van de afdeling heeft niets te maken met etniciteit van de terroristen, het heeft te maken met het feit dat er organisaties op de lijst van de EU staan geregistreerd als zijnde terroristische organisatie en dat vooraanstaande individuen in de partijleiding contacten onderhouden met verboden organisaties.

Daar ik een overtuigd passifist ben veroordeel ik elke vorm van terrorisme en geweld, uit welke hoek deze ook mogen komen. Dus ook als deze vanuit mijn eigen herkomst en religieuze kringen komen; mensen en organisaties evenals de overheid.

Ik ben progressief en liberaal ingesteld. Ik ben voor vrijheid en welvaart voor iedereen. Dus ook voor Koerdische vrijheid en welvaart. Zo zeggende verzet ik mij tegen beschuldigingen dat ik een fascist ben.

Mijn ontslag is een protest tegen het verdedigen en helpen van organisaties die geen geweld schuwen en verantwoordelijk zijn voor menige onschuldige mensen.

Mijn innerlijke beweegreden is een harmonieus en welvarend Vlaanderen waar ik als burger onderdaan van ben. Ik wens ook harmonie en welstand in andere streken van onze wereld.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik wens hier een kleine verduidelijking bij voegen.

Mijn ontslag en die van de andere leden van de afdeling heeft niets te maken met etniciteit van de terroristen, het heeft te maken met het feit dat er organisaties op de lijst van de EU staan geregistreerd als zijnde terroristische organisatie en dat vooraanstaande individuen in de partijleiding contacten onderhouden met verboden organisaties.

Daar ik een overtuigd passifist ben veroordeel ik elke vorm van terrorisme en geweld, uit welke hoek deze ook mogen komen. Dus ook als deze uit vanuit mijn eigen herkomst en religieuze kringen komen; mensen en organisaties evenals de overheid.

Ik ben progressief en liberaal ingesteld. Ik ben voor vrijheid en welvaart voor iedereen. Dus ook voor Koerdische vrijheid en welvaart. Zo zeggende verzet ik mij tegen beschuldigingen dat ik een fascist ben.

Mijn ontslag is een protest tegen het verdedigen en helpen van organisaties die geen geweld schuwen en verantwoordelijk zijn voor menige onschuldige mensen.

Mijn innerlijke beweegreden is een harmonieus en welvarend Vlaanderen waar ik als burger onderdaan van ben. Ik wens ook harmonie en welstand in andere streken van onze wereld.[/size]
[/edit]
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.

Laatst gewijzigd door KAHRAMAN Yücel : 8 september 2005 om 13:33.
KAHRAMAN Yücel is offline  
Oud 8 september 2005, 13:39   #33
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Ik ben progressief en liberaal ingesteld. Ik ben voor vrijheid en welvaart voor iedereen. Dus ook voor Koerdische vrijheid en welvaart. Zo zeggende verzet ik mij tegen beschuldigingen dat ik een fascist ben.
Toch wel puur toeval dan zeker, dat uitgerekend de erkenning van een Koerdische politieke partij u als Turk alle grote woorden uit het Amerikaanse war-on-terrorism arsenaal doet bovenhalen. In die mate dat u er zelfs een politieke partij voor opblaast. Zou u dat ook doen als Vandenberghe eens een klapke zou gaan doen met Sinn Fein of het ALF?

Egidius
Egidius is offline  
Oud 8 september 2005, 13:46   #34
KAHRAMAN Yücel
Schepen
 
Geregistreerd: 23 oktober 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 436
Stuur een bericht via Instant Messenger naar KAHRAMAN Yücel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Zou u dat ook doen als Vandenberghe eens een klapke zou gaan doen met Sinn Fein of het ALF?

Egidius
Ik ben teweten gekomen dat een ander vooraanstaand uit de partijleiding contact heeft genomen met hamas milities.

Ook deze zijn terroristen.

Daar ik moslim ben heb ik niet automatisch sympathie voor moslimstrijders.
Integendeel zelfs. Deze mensen blazen burger bussen op. Dus categoriseer ik ze onder terroristen.

Ik ben trouwens geen afzondering die deze organisaties als terroristen omschrijft. Ik heb het overgenomen van de Europese gemeenschap. Europese wetten zijn wetten die voor mij, als u als voor partijleiders bestemd. Iedereen moet zich daarbij neerleggen.

Waarom kan u niet overtuigd worden dat mensen zoals ik, die hier opgegroeid zijn, Europeanen zijn en de Europese wetten en toekomst volgen?
__________________
Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.
KAHRAMAN Yücel is offline  
Oud 8 september 2005, 13:54   #35
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel
Ik ben teweten gekomen dat een ander vooraanstaand uit de partijleiding contact heeft genomen met hamas milities.

Ook deze zijn terroristen.
Kongra-Gel is een politieke partij, die om de haverklap haar naam moet veranderen omdat de Turkse staat ze keer op keer verbiedt. Turkije verdraagt immers nauwelijkse oppositie en al helemaal niet als het van zijn Koerdische burgers uitgaat. Die hebben alleen het recht Turk te worden.

Citaat:
Ik ben trouwens geen afzondering die deze organisaties als terroristen omschrijft. Ik heb het overgenomen van de Europese gemeenschap.
De EU loopt hier als een schoothondje achter de paranoide Amerikanen aan. 't Was van moetes...

Citaat:
Europese wetten zijn wetten die voor mij, als u als voor partijleiders bestemd. Iedereen moet zich daarbij neerleggen.
Onzin, Yücel. Er is geen enkele Europese "wet" die op een democratische manier tot stand gekomen is. En zelfs als dat wel zo was (quo non), heeft elke burger het recht het er niet eens mee te zijn.
Ik dacht dat Spirit voorstander was van directe democratie...

Citaat:
Waarom kan u niet overtuigd worden dat mensen zoals ik, die hier opgegroeid zijn, Europeanen zijn en de Europese wetten en toekomst volgen?
Vlamingen van Turkse afkomst die Koerden willen buitenjassen, geef toe...

Egidius
Egidius is offline  
Oud 8 september 2005, 13:59   #36
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Een Spirit-afdeling die protesteert tegen het beleid van hun partij op vlak van hun partij? Vergeddet! Gewoon een aantal Turkse fascisten (toevallig Spirit-bestuursleden) die willen verhinderen dat een Koerdische oppositiepartij voet aan de grond krijgt in België.

Zie http://www.kurdishinstitute.be/page.php?ID=154 en http://www.xs4all.nl/~kicadam/pers/2000/1/19n0805.html.

Kongra-Gel of Koerdische Arbeiderspartij is gewoon de partij van de Koerden, die in Turkije op alle mogelijke manier vervolgd worden.
De websites van deze partij zijn uit de lucht gehaald, zie www.kongra-gel.com en www.kongra-gel.net/.

Dat de Amerikanen in hun paranoia elk Koerdisch geluidje als terreur willen zien, moet niet verbazen: ze hebben nu eenmaal de Turkse dictatuur nodig om hun oorlogen in het Midden-Oosten te kunnen voeren.

Egidius
Draai maar niet rond de pot, Yücel.
Dit is waar het jullie om te doen is.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 8 september 2005, 14:05   #37
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Protestanten en Katholieken hebben onder het mom van een soort nationalisme
de afschuwelijkste terroristische misdaden gepleegd.. om nu met bloed aan hun handen
de politieke genieën uit te hangen. In Baskenland en op Corsika van hetzelfde laken een pak. In Irak krijgen de Koerden hun deelstaat blijkbaar als de soennietische terroristen het ten minste toelaten..

Ik stel de vraag is het mogelijk/denkbaar dat indien de Turken absoluut geen vooruitgang zien in het EU-lidmaatschapsdiscours ze de soennieten in Irak tegen het Koerdische gevaar zullen steunen ???

Laat ons elkaar geen Mietje noemen .. de strijd van de Koerden is een strijd voor een onafhankelijk Koerdistan verenigd met de aangrenzende gebieden die nu in Irak resp. Iran liggen & het is een strijd die je niet met geweldloze middelen kan voeren momenteel. Het is in wezen een strijd om macht van diegenen die zich aan het hoofd van dergelijk gevecht kunnen zetten. Het "Volksnationalisme" van die individuen
is een middel geen doel. Het zou intussen genoegzaam bekend moeten zijn dat eens
het leggen van bommen, beroven van banken als een politiek legitiem aktiemiddel gezien wordt het einde niet meer in zicht is.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline  
Oud 8 september 2005, 14:09   #38
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
het is een strijd die je niet met geweldloze middelen kan voeren momenteel.

...

Het zou intussen genoegzaam bekend moeten zijn dat eens
het leggen van bommen, beroven van banken als een politiek legitiem aktiemiddel gezien wordt het einde niet meer in zicht is.
En dan wil men uitgerekend een politieke partij, dit is de mensen die hun strijd op een politieke manier willen voeren, verbieden en vervolgen?

Begrijpe wie kan.

Egidius
Egidius is offline  
Oud 8 september 2005, 14:56   #39
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

de kiesdrempel ligt die nog altijd op 10% in Turkije ? (kwestie van etnische minderheden zoveel mogelijk democratische rechten te ontzeggen ?)
Anna List is offline  
Oud 8 september 2005, 15:12   #40
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.904
Standaard

Citaat:
Ik dacht dat Spirit voorstander was van directe democratie...
Met de mond maar niet met het hart.
Het allereerste referendum die naam waardig, heeft Spirit immers mee onmogelijk gemaakt.
En waarom?
Om het de Belgische burger onmogelijk te maken zich (via een omweg weliswaar) tegen de toetreding van Turkije tot de EU uit te spreken.

En wat doen de Spirituele Turken uit erkentelijkheid?
Juist....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be