Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
13 augustus 2008, 18:27 | #21 | |
Minister
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
|
Citaat:
Libertariërs zijn dus niet tegen opvoeding.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way" Marge Simpson
|
|
13 augustus 2008, 18:33 | #22 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 26 mei 2006
Berichten: 494
|
Citaat:
Een andere mogelijkheid die ik zie, in een libertarische maatschappij, is het bestaan van een soort van opvoedingscontracten voor probleemkinderen. Als ouder verleen je sowieso al impliciet het recht aan je kinderen om in jouw huis te wonen en voorzie je in hun noden. Bij probleemkinderen zouden ouders contractueel kunnen vastleggen dat ze enkel nog in behoefte X, Y en Z van zoon of dochter zullen voorzien als hij er mee akkoord gaat om onderwijs te volgen. |
|
13 augustus 2008, 18:36 | #23 |
Burgemeester
Geregistreerd: 26 mei 2006
Berichten: 494
|
Om terug te komen op nun zijn voorbeeld over kinderen en roken. Je kan een fictieve tweejarige niet dwingen om niet te roken, maar je kan er wel voor kiezen hem niet te dulden op je eigendom zolang hij rookt.
|
13 augustus 2008, 21:59 | #24 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Daar verschil ik toch van mening. Dwang is onontbeerlijk voor een goede opvoeding. Gezien kinderen niet ten volle gebruiken kunnen maken van hun rationaliteit, net als dementerenden, mentaal gehandicapten etc., vallen zij ook buiten de libertarische rechtsfilosofie. Dergelijke sujets vormen in elke rechtstheorie een heikel punt.
|
13 augustus 2008, 22:35 | #25 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
13 augustus 2008, 22:52 | #26 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Dwang is niet altijd verboden. Het initïeren ervan wel. Dwang kan gebruikt worden om andere dwang - de initïele - te beëindigen.
|
14 augustus 2008, 06:32 | #27 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
14 augustus 2008, 06:58 | #28 |
Burgemeester
Geregistreerd: 26 mei 2006
Berichten: 494
|
|
14 augustus 2008, 08:17 | #29 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
14 augustus 2008, 08:52 | #30 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
Citaat:
overigens ligt de initiële dwang in de libertarische rechtsfilosofie in de lockeaanse eigendomstheorie, alleen wordt dat nooit erkend als zijnde 'dwang'. Hier voor mijn deur ligt een parkje dat -het léf!- staatsbezit is. Als ik me nu een uurtje bezighoudt met daar patatjes te planten, zou ik het recht hebben om iedereen de toegang tot dat parkje te ontzeggen. Onzin natuurlijk, dat zou bijzonder eenzijdig en -jawel- autoritair zijn... dat wist Rousseau al
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini |
|
14 augustus 2008, 09:01 | #31 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
Citaat:
New York aan de Indianen? Tongeren Romeins? Gaan we de hele eigendomsstructuur die nu bestaat en ondenkbaar zou zijn zonder dwang, staatsgeweld e.d. resetten? Ik weet het: we trekken een startlijn ergens in Kenya, onze heimat van 10000 jaar geleden, verzamelen daar de hele wereldbevolking, vragen aan iemand om 3, 2, 1, go! te roepen en dan gaan we de wereld opnieuw verdelen. Deze keer eerlijk en -'fat chance'- zonder geweld! is de verplichte onderwerping aan het geweldsmonopolie van de staat geen dwang, trouwens? Wat als ik, soeverein individu, de libertaire minimal state niet erken?
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini |
|
14 augustus 2008, 12:19 | #32 | |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Citaat:
Daar komt nog bij dat opvoeding ook zeer bepalend is voor bepaalde gedragingen, en dat het milieu waarin je geboren wordt zeer bepalend is voor je positie op de sociale ladder. (zo is er haast geen sociale mobiliteit). Ook had ik een vraag in verband met erfrecht. iedereen is vrij om te doen wat hij wilt, dus ook een erfenis geven aan zijn kinderen. Hierdoor krijgen kinderen met een grote erfenis wel veel meer keuzeogelijkheden dan anderen. Moeten we dan concluderen dat libertariers voor een samenleving zijn waarbij je succes voornamelijk niet afhangt van de eigen verdienste...
__________________
|
|
14 augustus 2008, 15:04 | #33 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
|
14 augustus 2008, 15:08 | #34 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Citaat:
Citaat:
|
||
14 augustus 2008, 15:08 | #35 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
|
14 augustus 2008, 15:10 | #36 | |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Pølle : 14 augustus 2008 om 15:11. |
|
14 augustus 2008, 15:43 | #37 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Alles om maar niet te hoeven antwoorden zeker...
__________________
|
14 augustus 2008, 16:03 | #38 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Omdat het op niets slaat. Jij zit nu achter een computer, kan ik daaruit concluderen dat je tegen solidariteit met arme mensen bent?
Even idioot. |
14 augustus 2008, 16:23 | #39 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Dus jij bent tegen erfenissen? of ben je voor?
__________________
Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 14 augustus 2008 om 16:23. |
14 augustus 2008, 16:57 | #40 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Voor. Daaruit volgt niet dat ik 'voor' een samenleving ben waar succes niet voornamelijk afhangt van de eigen verdiensten, net zoals jouw bezit van een computer niet betekent dat je tegen solidariteit met armeren bent (voor hen is eten heel wat nuttiger dan een pc voor jou).
|