Tot zover de fabel van de "aanbevelingen"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom wagen die speculanten wél hun kans tegen landen van de €-zone en niet bvb tegen failliet Californië?

Degene die die uitdrukking heeft uitgevonden verdient een kus van de meester he, want hij heeft oorzaak en gevolg kunnen omkeren.

De "stoute speculanten" die een "aanval wagen" op een "onschuldige schuldenaar" zijn niks anders dan financiers die vinden dat ze hun geld beter niet meer in uw bodemloos gat dumpen maar daar ergens anders beter gebruik voor hebben, he, en dat je veel interest op tafel moet leggen om er nog een paar te verleiden om toch maar hun centen aan U te geven en niet waar ze veiliger zijn.

Maw, stellen dat ge uw geld ergens anders wilt plaatsen dan in een vreemde staat is nu "een aanval" en als ge dat durft doen dan zijt ge een "stoute speculant".

Het grappige is dat de mensen daar nog in trappen ook.

Ik herinner mij de heisa toen "stoute speculanten" het arme "Griekenland aanvielen".

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tenopzichte van de dramatische hoogte die ze had bereikt wel ja. Wat dus wil zeggen dat de markten dachten dat het nog slechter ging zijn.

Ten opzichte van het punt toen de N-VA nog mee onderhandelde, niet, he.
In tegendeel.

Trouwens wat een daling - we betalen nog een pak meer dan begin vorige week, een een hele pak meer dan een maand geleden, voor het een beetje duidelijk werd wat voor een beleid Elio en co gingen voeren. En ze doen alsof een spread van net onder de drie procent een triomf is - terwijl dat ons minstens een paar miljard meer zal kosten dan toen de Belgicisten van het over een De Wever-spread hadden. Hun oplossing is een grote 'mission accomplished' sticker op elke mislukking plakken, en daarna op stalinistische wijze de werkelijkheid te ontkennen. Spijtig voor hen heeft de Vlaming dat stillekes aan door...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Omdat zij een VS-obligatie hebben en geen aparte obligatie voor elke individuele staat. We hebben dus nood aan een euro-obligatie.

Die Euro obligatie is Belgie in het groot: iedereen mag schulden maken in de gemeenschappelijke pot. Goed gevonden he ?

Sarkozy probeert dat ook door Merkel haar strot te rammen: Frankrijk zijn schulden worden nu 'Europese schulden' en daar moeten natuurlijk de sterkste schouders (Duitsland dus) de grootste lasten dragen he.

Deja vu niewaar ?

Maar ik denk niet dat Merkel een zo zacht gekookt ei is dan de Vlamingen....

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Degene die die uitdrukking heeft uitgevonden verdient een kus van de meester he, want hij heeft oorzaak en gevolg kunnen omkeren.

De "stoute speculanten" die een "aanval wagen" op een "onschuldige schuldenaar" zijn niks anders dan financiers die vinden dat ze hun geld beter niet meer in uw bodemloos gat dumpen maar daar ergens anders beter gebruik voor hebben, he, en dat je veel interest op tafel moet leggen om er nog een paar te verleiden om toch maar hun centen aan U te geven en niet waar ze veiliger zijn.

Maw, stellen dat ge uw geld ergens anders wilt plaatsen dan in een vreemde staat is nu "een aanval" en als ge dat durft doen dan zijt ge een "stoute speculant".

Het grappige is dat de mensen daar nog in trappen ook.

Ik herinner mij de heisa toen "stoute speculanten" het arme "Griekenland aanvielen".

Raar dat mensen die hun duur verdiende centen riskeren in ruil voor een return, zij het interest of meerwaarde van aandelen, zij het om moderne staten te financieren zij het om werkgelegenheids creerende bedrijven van kapitaal te voorzien plots 'Jood du jour' (= goedkope zondebok) geworden zijn. Uw bakker, uw gemeente, uw werkgever - ze hebben allemaal banken, leningen, obligaties, en ook mensen die hun kapitaal ter beschikking stellen (suposably de speculanten, geen sic btw ik bedoelde echt suposably) nodig.

En wat Griekenland betreft, die hebben gelogen, en bedrogen, hun kop in t zand gestoken deccenia aan een stuk, en als wat slimme mensen beseffen dat het niet veel zo verder kan, zijn zij diegene die het probleem veroorzaken! De Keizer is woedend omdat Jantje durft erop te wijzen dat hij geen kleren heeft!Ge moet nogal durven zeg. En dat geldt ook voor de Grieken die alles op hun politici steken - alsof ze niet keer na keer op de politicus gestemd hebben die hen op een of andere dubieuze omkocht met geleende geld die men nooit ging kunnen terug betalen.

EDIT: Blijkbaar staat in het regeerakkoord dat de correcte spelling voor 'De Keizer' voortaan in t BHN (Brave Huisneger Nederlands) 'Le Roi Soleil' is. Het wordt ten strengste aangeraden deze spelling te hanteren, anders zal men katoen moeten gaan plukken in de velden...

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die Euro obligatie is Belgie in het groot: iedereen mag schulden maken in de gemeenschappelijke pot. Goed gevonden he ?

Sarkozy probeert dat ook door Merkel haar strot te rammen: Frankrijk zijn schulden worden nu 'Europese schulden' en daar moeten natuurlijk de sterkste schouders (Duitsland dus) de grootste lasten dragen he.

Deja vu niewaar ?

Maar ik denk niet dat Merkel een zo zacht gekookt ei is dan de Vlamingen....

Ge beseft toch dat zijn kernpunt (no pun intended ) dat Californie geen eigen obligaties uitgeeft complete nonsens is, hoop ik?

Maar Merkel zou wel wat euroobligaties moeten aanvaarden, alsook een wat meer interventionistische ECB, die ten minste voorlopig wat minder inflatie-minded is (inflatie is nu echt niet het problem - zelfs gaat het naar 5 of 6% - het zou zelfs bijdragen tot een goedkopere euro die bijna iedereen wat meer ademruimte zou geven). Maar ze moet tergelijk kei-harde, ijzere garanties eisen, en ook mechanismen om de Papandreus, Di Rupos en Berlusconis tot orde te dwingen - net om Belgische wantoestanden te vermijden, waarbij bepaalde regios verslaafd geraken aan freeloaden...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Lees dat maar eens goed, ook tussen de lijnen.

Da's dezelfde arrogantie op Europees vlak als de Walen op Belgisch vlak.
De Duitsers moeten het maar allemaal doen, terwijl de andere landen de boel verkloot hebben.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nochtans is de Belgische rente dankzij de begroting gedaald.

En dat hebben ze dan bereikt door precies het omgekeerde te doen wat de speculanten vragen ?
Het omgekeerde is dus : extra uitgeven, grotere tekorten maken.
Is het dat wat ze gedaan hebben ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom wagen die speculanten wél hun kans tegen landen van de €-zone en niet bvb tegen failliet Californië?

Omdat men weet dat de dollar niet uit elkaar zal vallen.

[guido 007]

Europa is tevreden dat we eindelijk een begrotingsakkoord hebben.
Europa zal niet meer tevreden zijn als ze de begroting eens goed bestudeerd hebben.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Omdat zij een VS-obligatie hebben en geen aparte obligatie voor elke individuele staat. We hebben dus nood aan een euro-obligatie.

Euro obligaties, dat zijn de luie landen (op gebied van financiën) die zich allemaal achter de rug scharen van die ene sterke die wel zijn werk doet : Duitsland.
Daar geef ik de Duitsers gelijk in dat zij dat spelletje niet willen spelen.
Die luie landen : Italië, België, enz. dreigen Duitsland ook mee te sleuren in hun val.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Uw onlogische conclusies zijn een gevolg van uw ingesteldheid waarbij alles wat Belgisch is automatisch slecht is. Jij oordeelt niet op WAT, maar verkeerdelijk wel op WIE.

Het klopt echter wel dat er andere oorzaken zijn dan die begroting alleen.
Toen ik toevallig op een Duitse zender zapte op het moment dat de rente daalde, waren de Duitsers ook verheugd over een dalende rente, maar gaven zij daar inderdaad een heel andere reden voor : meer optimisme op Europees vlak.
Het spreekt vanzelf dat de politici hier dit voor binnenlands gebruik een andere reden willen geven.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Da's dezelfde arrogantie op Europees vlak als de Walen op Belgisch vlak.
De Duitsers moeten het maar allemaal doen, terwijl de andere landen de boel verkloot hebben.

Idd. Spanje, Italie, Griekenland ze hebben allemaal gortig geprofiteerd van de euro, zonder de minste verantwoordelijkheid in de schaal te leggen. En nu ze gewogen en te licht bevonden worden moeten de goeie leerling maar voor de gevolgen opdraaien. Di Rupo, le Roi Soleil van Intellectueel oneerlijk links...

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Euro obligaties, dat zijn de luie landen (op gebied van financiën) die zich allemaal achter de rug scharen van die ene sterke die wel zijn werk doet : Duitsland.
Daar geef ik de Duitsers gelijk in dat zij dat spelletje niet willen spelen.
Die luie landen : Italië, België, enz. dreigen Duitsland ook mee te sleuren in hun val.

Belgie is niet lui - Wallonie en Franstalig Brussel zijn lui - en zij trekken Vlaanderen mee de afgrond in, met een beetje hulp van hun huisnegers.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Waarom wagen die speculanten wél hun kans tegen landen van de €-zone en niet bvb tegen failliet Californië?

Waarom intellect, als je spieren hebt?

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Hoe laag kunt ge niet zakken jochie. Er bestaan wel aparte obligaties per staat - als California geldt leen brengt het een eigen obligatie uit. Maar geen erg, onwetendheid is uw troef, denk ik...

Vraagje : als we het hebben over de Amerikaanse overheidsschuld die 100 % van het bbp bedraagt, zijn de schulden van hun deelstaten daar dan bij gerekend zoals bij ons de schulden van bvb gemeenten en steden ? Of niet ?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het klopt echter wel dat er andere oorzaken zijn dan die begroting alleen.
Toen ik toevallig op een Duitse zender zapte op het moment dat de rente daalde, waren de Duitsers ook verheugd over een dalende rente, maar gaven zij daar inderdaad een heel andere reden voor : meer optimisme op Europees vlak.
Het spreekt vanzelf dat de politici hier dit voor binnenlands gebruik een andere reden willen geven.

Ik zal nooit onder stoelen of banken steken dat ik een Vlaming ben en dus a priori anti-Belgie. Maar ge lost geen problemen op door ze toe te schrijven aan valse oorzaken die u politiek of ideologisch doen klaar komen. Dat het is domste wat een mens kan doen. En het is niet alsof er een gebrek aan Belgische gebreken is, dus waarom zou er eentje uitvinden????

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hier wil men ons doen geloven dat wat Europa voorstelt eigenlijk maar aanbevelingen zijn, en dat je als Belgische regering feitelijk doet wat je wilt.
En hier weer een feit die dat tegesnpreekt :

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111129_203

Europa zou dus makkelijk kunnen beslissen dat de slepende slak die Di Rupo is maar wat steroïden moet nemen, en echt werk makan van al die maatregelen die allemaal maar "bronnen voor inspiratie" waren...

België krijgt schouderklopje van EU voor begroting
Belga wo 30/11/2011 - 07:40

Ons land heeft goede punten gekregen van Europa voor het akkoord over de begroting. Formateur Elio Di Rupo (PS) heeft wellicht straks een ontmoeting met Europees commissaris Olli Rehn. Daarna zal de EU de begrotingsplannen grondig beoordelen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vraagje : als we het hebben over de Amerikaanse overheidsschuld die 100 % van het bbp bedraagt, zijn de schulden van hun deelstaten daar dan bij gerekend zoals bij ons de schulden van bvb gemeenten en steden ? Of niet ?

Die vraag van jou heeft helemaal geen zin, en is overbodig.

Als ik veel eigen centen moet beheren en beleggen; of veel centen van pakweg een Nederlands pensioenfonds moet beheren en beleggen,

dan ga ik raad vragen omtrent het risico.
Als specialisten mij dan zeggen dat de Amerikaanse economie zo krachtig is dat ge er absoluut gerust in moogt zijn dat de Amerikaanse staat haar schulden altijd correct zal terugbetalen ...
en als specialisten mij dan zeggen dat voor het tweeland B. deze vooruitzichten heel wat onzekerder zijn ...

dan zal ik kiezen.

En die keuze is helemaal niet speculatief.




Bovendien zijn het helemaal niet de 'eurocraten' die ons 'dwingen'.
Europa is (helaas) voorlopig niet meer of niet minder dan een samenwerkende vennootschap.
De leden hebben onderling contracten afgesloten (verdragen) om gezamenlijk een aantal zaken te doen waarbij alle aangesloten partners beter van worden; mits een aantal af te spreken voorwaarden.

Als één land dan foefelt met de afgesproken voorwaarden, dan is dat ten nadele van de andere landen. Contractbreuk. Daar moet tegen opgetreden worden.


.

[subocaj]

Hèt (enige) wapenfeit van formaat van De Wever dit jaar volgens Vlaams-nationalisten op dit forum:
'hij heeft de koning kwaad gekregen!'

Bewijs dat maar eens.
Als iemand zegt hij beefde van woede....moet dat daarom nog niet van woede zijn....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

België krijgt schouderklopje van EU voor begroting
Belga wo 30/11/2011 - 07:40

Ons land heeft goede punten gekregen van Europa voor het akkoord over de begroting. Formateur Elio Di Rupo (PS) heeft wellicht straks een ontmoeting met Europees commissaris Olli Rehn. Daarna zal de EU de begrotingsplannen grondig beoordelen.

wat denk je, dat ze nu die begroting gaan afkraken in het openbaar zodat de Euro nog verder in het moeras zakt?

deze begroting is trouwens niet slecht, maar ook niet goed. het is gewoon een compromis van tegengestelde belangen waarbij niemand wint en iedereen verliest.