Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ... |
Bekijk resultaten enquête: Komen er massaal autonome wagens of zal het een droom blijven | |||
die komen er nooit | 1 | 14,29% | |
die komen er binnen de 5 jaar | 0 | 0% | |
die komen er tussen nu en 30 jaar | 4 | 57,14% | |
Die zullen er ooit wel komen, maar wanneer is gokken. | 2 | 28,57% | |
Aantal stemmers: 7. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
20 november 2019, 16:11 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.753
|
Citaat:
En ook de natuurkundige wetten kan geen enkele wagen opheffen. Als zelfmoordenaars onder een auto, vrachtwagen of trein willen springen kan men dat ook nooit vermijden. überhaupt eben. Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 16:14. |
|
20 november 2019, 16:14 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Het gaat niet over zelfmoord, het gaat erover dat mensen weten dat die auto stopt, wat je bij een menselijke chauffeur niet weet.
Laatst gewijzigd door Anna List : 20 november 2019 om 16:15. |
20 november 2019, 16:18 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.753
|
Citaat:
En als bepaalde mensen nu een chip krijgen* zodat de auto wel weet wat die onnozelaars van plan zijn? (bij recidive*) En wat zijn de gevolgen als een voetganger voor een autonome auto springt en die auto geraakt nog gestopt? En wat zijn de gevolgen voor die voetganger indien men kan aantonen dat die dat bewust deed? (want op video vastgelegd) Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 16:22. |
|
20 november 2019, 16:21 | #24 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
20 november 2019, 16:24 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.753
|
Citaat:
ff anders: En als bepaalde mensen nu een chip krijgen* - of soort enkelband* - zodat de auto wel weet wat die onnozelaars van plan zijn? (bij recidive*) En wat zijn de gevolgen als een voetganger voor een autonome auto springt en die auto geraakt nog gestopt? En wat zijn de gevolgen voor die voetganger indien men kan aantonen dat die dat bewust deed? (want op video vastgelegd) Dus waar voetgangers (en langzaam verkeer) absoluut verboden zijn, zijn zelfrijdende autos toch vroeg of laat realiteit? Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 16:30. |
|
20 november 2019, 16:33 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
Dat zeker, en het probleem is ook niet de zelfrijdende auto, maar het menselijk gedrag. Maar samen op dezelfde infrastructuur? ... Dat zie ik nog niet snel gebeuren. |
|
20 november 2019, 19:22 | #27 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.753
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2019 om 19:26. |
||
20 november 2019, 20:10 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.302
|
Citaat:
En de onvoorspelbaarheid van mens, dier en wild in het algemeen. En de onvoorspelbaarheid van technisch falen. Nog wat nodig om te beseffen dat het er nooit van zal komen? Rij hulp middelen zorgen er momenteel al voor dat we als chauffeur lustig op het scherm kunnen blijven tokkelen terwijl we ons in het verkeer bewegen. Een tijdje geleden was het bompa die voor het rode licht in slaap was gevallen. Vandaag zijn het de 'on-line' ers. |
|
20 november 2019, 22:57 | #29 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.753
|
|
20 november 2019, 23:07 | #30 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
20 november 2019, 23:08 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
Alleen de stommiteiten en moedwilligheid van andere mensen blijft problematisch. |
|
21 november 2019, 00:39 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.302
|
Citaat:
Ik zie ook niet goed in hoe een automatische piloot gaat reageren op technisch falen van wat dan ook... Ik had het al vernoemd, vermindering van grip op de weg door allerlei toestanden die enkel een mens ziet. En moest je de post niet gelezen hebben - het menselijk brein is veruit superieur aan wat computers kunnen verwerken. Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 21 november 2019 om 00:41. |
|
21 november 2019, 00:42 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.302
|
Citaat:
in de realiteit... handen op de smartphone en ogen op de smartphone... |
|
21 november 2019, 10:03 | #34 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.302
|
Waarom betaald men nog steeds testpiloten om op een gesloten circuit nieuwe wagens in al hun verschillende facetten te testen? Is daar nu niet ALLES voorhanden om dit door die zogenaamd superieure automatische piloten uit te voeren?
Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 21 november 2019 om 10:05. |
21 november 2019, 11:04 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Maar als technicus, was het wel mijn taak om te weten hoe en wat met een voertuig. Nu binnen de transportwereld kunnen zelfs 2 minuten bepalend zijn voor het wel of niet laden/lossen van een voertuig. Het verlies van enkele minuten op de baan, kan voor dat voertuig een verlies van uren veroorzaken. Het verlies van 15 minuten, zeker op een afstand van nog geen 40km, kan veroorzaken dat je meerdere dagen verlies. Het kan zelfs bepalend zijn of een chauffeur het weekend in zijn wagen of bij zijn gezin mag doorbrengen. Magazijn arbeiders sluiten immers de deuren van hun magazijn als hun uren er op zitten en gaan geen overuren maken, omdat een vrachtwagen enkele minuten heeft verloren dankzij de technologie die er inzit. |
|
21 november 2019, 11:26 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Nee.
Ik heb zelf de test gedaan. Een dwaze bestuurder die plots beseft dat hij nog op het linker rijvak zit, terwijl hij een afrit moet nemen, is voldoende om het automatische remsysteem in werking te zetten. Een bestuurder die de snelweg op wil en even tussen twee voertuigen gaat om de snelweg op te komen, is voldoende om het automatische remsysteem in werking te zetten. Dat remsysteem is immers zo ingesteld dat het steeds een bepaalde afstand tussen jou en je voorligger nodig heeft om niet in werking te treden. Afhankelijk van je snelheid. Voor vrachtwagens is die afstand zo ruim dat er makkelijk personenvoertuigen tussen kunnen. Een ander probleem is de aanhanger. Bij remmen heeft die namelijk aan andere gedraging op nat dan op droog wegdek. En als de aanhanger niet mooi achter het trekkende voertuig blijft, moet je de remmen lossen, wat een probleem is bij het automatische remsysteem, want dat blijft in werking zolang de afstand tussen jou en je voorligger niet groot genoeg is. Nog een probleem is de toestand van het wegdek, op asvalt heb je een langere remweg dan op beton. En als je remsysteem in werking treed tijdens het nemen van een bocht, dan is het hek helemaal van de dam. Probeer dan maar eens om een zwaardere aanhanger onder controle te houden met een lichter trekkend voertuig. Word helemaal leuk als je dan nog eens vloeistoffen hebt geladen. |
21 november 2019, 11:32 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Technisch falen? Een beetje vuil is voldoende op sencors in de fout te doen gaan. Je rijd dus door een plas en het vuile opgespatte water is voldoende om je automatisch remsysteem in werking te zetten. |
|
21 november 2019, 17:03 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Zelfrijdende auto's zijn de normale stap in het vervangen van de mensen prestaties door beter werkende versies. De auto was al zo een vervanging van het paard, en het paard zelf was de vervanging van de slaven die uw stoel moesten dragen. |
|
21 november 2019, 17:05 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
21 november 2019, 17:08 | #40 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Op een zeker ogenblik wordt dezelfde error rate met mensen bereikt. Op dat ogenblik zijn de systemen evenwaardig he. Men eist niet van een mens dat hij geen ongelukken veroorzaakt (mocht dat zo zijn, dan had men bij het eerste auto ongeluk met een mens, het concept zelf van door mensen bestuurde auto stopgezet).
|