"Meederheid"? Hier is een meerderheid!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Ik zie niet in op welke manier, tenzij dat NVA ook al in een cordon moest zitten, zoals VB ?

Ik ga ook niet zeggen voor wie ik stem, je kan dat wel raden, maar moet ik mij schamen omdat ik stem voor een partij ?

Ik vraag gewoon : wie stemt er dan wel voor ? Mag dat al niet meer ofzo ? Als iemand met een bedenkelijke stelling afkomt, dan zijn er vragen. Da's logica.

Hier zitten een paar invaliden, ambtenaren (al dan niet gepensioneerd) en werklozen die zich duidelijk pro-N-VA profileren...

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Stel dat we morgen weer met een regering zitten met links overwicht en/of met een Vlaamse minderheid, wat houdt deze mensen tegen om het werk neer te leggen?

NVA is nog een "te nieuwe" partij, dus het is ook moeilijk te zeggen wat hun kiezers zouden doen. Feit is wel dat je eerst werk moet hebben, om het te kunnen neerleggen. Eerlijk gezegd denk ik niet dat er veel NVA's bij de NMBS werken, maar wie zal dat zeggen.

Vakbonden bij liberalen zijn al niet zo fanatiek, dus laat staan bij de NVA .. Ik denk dat ze gewoon niets zouden doen, tenzij het echt de spuigaten uitloopt, en dat doet het nog juist niet. Het is weer de zoveelste regering dan die vasthoudt aan principes waarvan geweten is dat ze verbeterd kunnen worden, zoals de index en de hoogste loonlasten ter wereld. Hoe langer het duurt, hoe drastischer ooit de impact kan zijn. Een volledige vernietiging van het index systeem zie ik als een manier om snel en goed uit de neergaandse spiraal te komen, waar we blijven in zitten.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hier zitten een paar invaliden, ambtenaren (al dan niet gepensioneerd) en werklozen die zich duidelijk pro-N-VA profileren...

Ja en ? Heb ik gezegd dat die niet voor NVA mogen stemmen ofzo ? Invaliden kiezen zelf niet om dat te zijn. Werklozen zijn niet allemaal werkschuw (maar het is zeker dat er wel degelijk veel zijn), en ambtenaren ... ja, die kiezen daarvoor. Voor de voordelen, .. en de nadelen. Ambtenaar zijn in de jaren '60 was niet hetzelfde als ambtenaar worden in 2014. Nuja, gesteld dat er nog ambtenaren worden aangenomen.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zou inderdaad eens een studie willen zien van welk "soort" mensen voor welk "soort" partij stemt.Nu kan ik alleen maar een generatieconflict EN een conflict tussen mensen die werken en mensen die leven van een vervangings-inkomen vermoeden.

De illusie van "open en breed maatschappelijk vertakte partijen" die gesuggereerd werden in flyers en prentjes op het internet is,vrees ik,een illusie!

...potentieel explosief!

In de voorbije decennia, zijn de traditionele partijen erin geslaagd een groot aantal mensen aan zich te binden.
Het gaat om lieden, van wie hun bestaansinkomen of hun maatschappelijke status rechtstreeks afhangt van de sterkte van hun partij of vertegenwoordiging van die partij in het bestuur van dit land.
Daarbij moet men niet alleen die lieden zien, die rechtstreeks voor de partij werken in de kabinetten of de verschillende parlementen, maar ook zij die actief zijn in het verzuilde "middenveld".
Vergeet daarbij ook niet hun familieleden en bekenden, die ook via de partij aan een "postje" zijn geraakt of willen bekomen via een "kruiwagen".
Ook talloze ambtenaren , die op een bevordering of een vaste benoeming wachten behoren tot die groep.
Op dit gebied zijn vele Vlamingen scrupuleloze opportunisten zonder enige ideologische of democratische schroom.
Samengevat noemt men deze lieden stamkiezers.
Nieuwe of relatief nieuwe partijen hebben dit soort niet, nog niet of zeer weinig.
Sommigen schatten het aantal stamkiezers bij de CD&V op ca 15% (vooral in West-Vlaanderen), bij de O-VLD op goed 10 % (Oost-Vlaanderen-Tongeren) en voor de SP.a ook ca 10%.
Dit lijkt mij ook redelijk.
Reken voor Groen en VB nog eens samen 5%, dan komt men op zeker 40% van het Vlaamse electoraat, dat sowieso op dezelfde partij stemt, wat er ook gebeure.

Blijft er dan nog een goede helft over, die enigszins ongebonden naar het stemhokje gaat.
Het is ondoenlijk voor een nieuwkomer, deze kiezers allemaal voor zich te binden.
Als de NV-a van deze helft 65% voor zich kon winnen, is dat een geweldige prestatie, maar in het huidige Belgische systeem nog niet genoeg.
Vraag is, of het nog beter kan.

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zou inderdaad eens een studie willen zien van welk "soort" mensen voor welk "soort" partij stemt.Nu kan ik alleen maar een generatieconflict EN een conflict tussen mensen die werken en mensen die leven van een vervangings-inkomen vermoeden.

De illusie van "open en breed maatschappelijk vertakte partijen" die gesuggereerd werden in flyers en prentjes op het internet is,vrees ik,een illusie!

...potentieel explosief!

Atta boyyyy. Ene die het snapt.

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Man toch, meningen interesseren de mensen toch geen hol? Hou die voor aan de toog in één of ander loos café, daar ga je mss nog een pint er mee scoren.

Op dit forum wordt niks anders gedebiteerd dan meningen.
Nogmaals; politiek is geen exacte wetenschap.

Soms wordt hier met "bronnen" gewerkt. En dat is dan doorgaans een artikel uit een gazet. 'Nuff said.

Ik denk eerder dat JIJ hier niet op je plaats zit, ventje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

In de voorbije decennia, zijn de traditionele partijen erin geslaagd een groot aantal mensen aan zich te binden.
Het gaat om lieden, van wie hun bestaansinkomen of hun maatschappelijke status rechtstreeks afhangt van de sterkte van hun partij of vertegenwoordiging van die partij in het bestuur van dit land.
Daarbij moet men niet alleen die lieden zien, die rechtstreeks voor de partij werken in de kabinetten of de verschillende parlementen, maar ook zij die actief zijn in het verzuilde "middenveld".
Vergeet daarbij ook niet hun familieleden en bekenden, die ook via de partij aan een "postje" zijn geraakt of willen bekomen via een "kruiwagen".
Ook talloze ambtenaren , die op een bevordering of een vaste benoeming wachten behoren tot die groep.
Op dit gebied zijn vele Vlamingen scrupuleloze opportunisten zonder enige ideologische of democratische schroom.
Samengevat noemt men deze lieden stamkiezers.
Nieuwe of relatief nieuwe partijen hebben dit soort niet, nog niet of zeer weinig.
Sommigen schatten het aantal stamkiezers bij de CD&V op ca 15% (vooral in West-Vlaanderen), bij de O-VLD op goed 10 % (Oost-Vlaanderen-Tongeren) en voor de SP.a ook ca 10%.
Dit lijkt mij ook redelijk.
Reken voor Groen en VB nog eens samen 5%, dan komt men op zeker 40% van het Vlaamse electoraat, dat sowieso op dezelfde partij stemt, wat er ook gebeure.

Blijft er dan nog een goede helft over, die enigszins ongebonden naar het stemhokje gaat.
Het is ondoenlijk voor een nieuwkomer, deze kiezers allemaal voor zich te binden.
Als de NV-a van deze helft 65% voor zich kon winnen, is dat een geweldige prestatie, maar in het huidige Belgische systeem nog niet genoeg.
Vraag is, of het nog beter kan.

Heel juist....

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

https://www.facebook.com/events/3152...57892/?fref=ts

Dank je; ik heb mij een beetje te vlug zorgen gemaakt dat ik het niet terug zou vinden, maar ik ben ingeschreven en wordt door hen op de hoogte gehouden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hier zitten een paar invaliden, ambtenaren (al dan niet gepensioneerd) en werklozen die zich duidelijk pro-N-VA profileren...

Zoals ik, vroeger werkloos geweest, ambtenaar geweest en nu invalide.

In wezen ben ik dus de ultieme N-VA'er.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zoals ik, vroeger werkloos geweest, ambtenaar geweest en nu invalide.

In wezen ben ik dus de ultieme N-VA'er.

Toch in die volgorde?
Want anders had je het al erg bruin moeten bakken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

NVA is nog een "te nieuwe" partij, dus het is ook moeilijk te zeggen wat hun kiezers zouden doen. Feit is wel dat je eerst werk moet hebben, om het te kunnen neerleggen. Eerlijk gezegd denk ik niet dat er veel NVA's bij de NMBS werken, maar wie zal dat zeggen.

Vakbonden bij liberalen zijn al niet zo fanatiek, dus laat staan bij de NVA .. Ik denk dat ze gewoon niets zouden doen, tenzij het echt de spuigaten uitloopt, en dat doet het nog juist niet. Het is weer de zoveelste regering dan die vasthoudt aan principes waarvan geweten is dat ze verbeterd kunnen worden, zoals de index en de hoogste loonlasten ter wereld. Hoe langer het duurt, hoe drastischer ooit de impact kan zijn. Een volledige vernietiging van het index systeem zie ik als een manier om snel en goed uit de neergaandse spiraal te komen, waar we blijven in zitten.

En hoe ziet u de invloed van de media in heel het Belgische circus?

Hoe kan men een bevolking het beste kalm houden dan door niet te praten over de pijnpunten, andere veel minder ter zake doende thema's opblazen, zeker als het in het nadeel is van de tegenpartij...

Iedereen wist al lang dat hij zijn handen niet kon thuishouden; geen enkel probleem, dat wordt met de mantel der liefde toegedekt,
hij verandert van partij en wordt belangrijk lid bij de NVa, heel de pers springt erop,
alle wettige maatregelen tegen het publiek lynchen van iemand worden met de voeten getreden; die man zijn hele vuile was hangt dagenlang buiten; de (gespeelde) verontwaardiging is enorm groot,
oke hij trekt zich terug.
We horen niets meer.
Dus ofwel heeft die man ernorm erge dingen gedaan en moet hij hangen...
ofwel heeft die man niets ter zake doende gedaan, toch zeker niet wat die lynchpartij betreft en heeft de hele pers zichzelf in zijn blote gezet.

Maar ja, dat zien de Vlamingen niet, zo gewend zijn ze dat andere hen zeggen wat ze moeten zien en denken....

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zoals ik, vroeger werkloos geweest, ambtenaar geweest en nu invalide.

In wezen ben ik dus de ultieme N-VA'er.

De stelling kwam niet van mij, de stelling was dat prive-werknemers niet massaal voor NVA stemden. En mijn vraag : wie dan wel ?

Ik kan niet veel anders bedenken dat prive-werknemers nogal veel voor VLD stemmen, of CD&V, maar dat doen zelfstandigen ook al.

Het punt was : iemand probeerde het de richting uit te laten gaan dat enkel een betwijfelbaar deel van de bevolking, voor NVA stemt, maar zeker niet prive-werknemers (want dat zijn slimme mensen, en slimme mensen stemmen blijkbaar niet voor NVA, volgens de persoon die stelling poneerde).

Gezien de geografische spreiding van succes van NVA, is het ook niet regio gebonden.

Veel doppers worden door de socialistische vakbond betaald, dus dat pad kan het ook niet zijn. Dat zou nogal hypocriet zijn, NVA stemmen met een lidmaatschap van de socialistische vakbond. Of, niet ? Het is niet de vakbond die hen terug aan het werk zal helpen.

Iemand een idee ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Toch in die volgorde?
Want anders had je het al erg bruin moeten bakken.

Als werkloze begonnen bij de stad met zo'n fakecontract en dan examen meegedaan en statutair geworden.
Het college van Antwerpen was na acht of negen jaar de overtuiging toegedaan "dat mijn levenshouding niet compatibel was met het belang van de dienst" waarna ik ontslagen ben.

Dan invaliditeit aangevraagd, het FOD lachte dat gewoon weg, ze maakten er letterlijk een lachertje van, het "medisch onderzoek" beperkte zich tot enkele vragen a la, "heb je een bed, heb je een douche, je mankeert niets ga maar werken". Wat er aan mij allemaal mankeerde interesseerde hen niet eens.

Helaas voor hen had ik niets anders te doen dan poker te spelen en te procederen, met als gevolg dat de arbeidsrechtbank me nu met een paar jaar terugwerkende kracht invalide heeft verklaard.

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Zou mij sterk verwonderen ... wie stemt er dan wel voor NVA ? Ambtenaren ? Doppers ? Invaliden ? 60+'ers ?

Mijn punt is juist dat die stelling van mij waardeloos is. Maar dat volgens de topic starter je om het even wat kan verkondigen omdat het toch maar een mening is.

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Ik heb nergens gesproken van een feit. Wel van een "zienswijze" of een "mening".

Politiek is geen exacte wiskunde. Hier zijn geen stellingen en bewijzen nodig. Hier is creatief denkwerk nodig. Capice?

On topic dan maar; zou ik kunnen gelijk hebben als ik zeg dat de meerderheid van de BNP-bijdragers op N-VA stemden?

1. U doet niet aan politiek.

2. Zelf al is politiek geen exacte wetenschap, evenals het discussiëren over politiek, dat is geen vrijgeleide om om het even welke onzin te verkopen en dan te zeggen 'dat is mijn mening en ik moet daar niets van argumenten voor aandragen'.

On topic: u zou gelijk kunnen hebben, maar dat weten we niet zeker en we weten ook niet in hoeverre ze netto aan het BNP zouden bijdragen (gemiddeld? bovengemiddel? sterk bovengemiddeld?).

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als werkloze begonnen bij de stad met zo'n fakecontract en dan examen meegedaan en statutair geworden.
Het college van Antwerpen was na acht of negen jaar de overtuiging toegedaan "dat mijn levenshouding niet compatibel was met het belang van de dienst" waarna ik ontslagen ben.

Dan invaliditeit aangevraagd, het FOD lachte dat gewoon weg, ze maakten er letterlijk een lachertje van, het "medisch onderzoek" beperkte zich tot enkele vragen a la, "heb je een bed, heb je een douche, je mankeert niets ga maar werken". Wat er aan mij allemaal mankeerde interesseerde hen niet eens.

Helaas voor hen had ik niets anders te doen dan poker te spelen en te procederen, met als gevolg dat de arbeidsrechtbank me nu met een paar jaar terugwerkende kracht invalide heeft verklaard.

Allé het profitariaat in levende lijve. Hopelijk niet al te trots erop.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Vreemd die 1 augustus 2014 betoging, waarvan de draad hier werd weggehaald; zelfs als je googelt vindt je, buiten een bericht van VTM niets meer terug.

Hoe staat het nu met de inschrijvingen? Of moeten we nu geloven dat la Belgique rechtstreeks anti-Vlaamse censuur invoert?

Ik dacht dat vreedzaam betogen een democratisch recht was; dus niet meer voor de Vlamingen?

Kan mij iemand antwoord geven of het waar is dat op internet die betoging is weggeveegd?

Neen. Dat evenement bestaat nog. Wat wel waar is, is dat er in de reacties daar af en toe anti-N-VA-reacties weg gecensureerd worden door de organisatoren.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

...



Allé het profitariaat in levende lijve. Hopelijk niet al te trots erop.

Ik heb de indruk dat je de kern van mijn betoog niet ten volle begrijpt.

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Ik denk eerder dat JIJ hier niet op je plaats zit, ventje.

Ja, dat had ik ook al door. De speelplaats van de lagere school ben ik 20 jaar geleden al ontgroeid...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Vreemd die 1 augustus 2014 betoging, waarvan de draad hier werd weggehaald; zelfs als je googelt vindt je, buiten een bericht van VTM niets meer terug.

Hoe staat het nu met de inschrijvingen? Of moeten we nu geloven dat la Belgique rechtstreeks anti-Vlaamse censuur invoert?

Ik dacht dat vreedzaam betogen een democratisch recht was; dus niet meer voor de Vlamingen?

Kan mij iemand antwoord geven of het waar is dat op internet die betoging is weggeveegd?

Komaan Marie.
Jij weet best als n-va gaat betogen de overgrote meerderheid van die betogers ex Vlaams Blokkers, Voorposter, Takkers en meer van die mensen die er niet voor terugdeinzen hun eisen met kracht bij te zetten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als werkloze begonnen bij de stad met zo'n fakecontract en dan examen meegedaan en statutair geworden.
Het college van Antwerpen was na acht of negen jaar de overtuiging toegedaan "dat mijn levenshouding niet compatibel was met het belang van de dienst" waarna ik ontslagen ben.

Dan invaliditeit aangevraagd, het FOD lachte dat gewoon weg, ze maakten er letterlijk een lachertje van, het "medisch onderzoek" beperkte zich tot enkele vragen a la, "heb je een bed, heb je een douche, je mankeert niets ga maar werken". Wat er aan mij allemaal mankeerde interesseerde hen niet eens.

Helaas voor hen had ik niets anders te doen dan poker te spelen en te procederen, met als gevolg dat de arbeidsrechtbank me nu met een paar jaar terugwerkende kracht invalide heeft verklaard.

Serieus parcours Xeno.

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Ja, dat had ik ook al door. De speelplaats van de lagere school ben ik 20 jaar geleden al ontgroeid...

K bye bye dan!