Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
23 juni 2004, 08:50 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Illusion, ik heb zo wel een beetje de indruk dat we over compleet andere fascismes aan het praten zijn.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
23 juni 2004, 09:48 | #22 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Het blanke superioriteitsgevoel is niet eigen aan fascisme noch nationaal socialisme maar aan de samenleving van de eerste helft van de 20ste eeuw. Fascisme en nationaal socialisme zijn evenmin met het blanke superioriteitsgevoel verbonden als het Amerikaanse 'democratische' systeem, dat toen een seggregatie kende. Zogenaamde neo-nazis die teren op haat en onverdraagzaamheid, zijn geen echte nationaal socialisten maar simpelweg nationalistische racisten. Echte nationaal socialisten, sociaal darwinisten en fascisten vind je tegenwoordig vooral terug in de gothic neo-folk subcultuur die de banden tussen het romanticisme en deze ideologieën zelfs heeft bewaard. Ook is anti-semitisme geen onderdeel van fascisme/nationaal socialisme. Het anti-semitisme uit de jaren 30 en 40 kwam vooral vanwege het grote aandeel van de joden in het gehate kapitalistische systeem in die periode en de manier waarop. Dit werd nog versterkt door hun oorlogsverklaring tegen het nationaal socialisme in 1933. Men heeft echter nooit de joden willen uitroeien maar willen dringen te migreren. Vanaf het begin van WW2 (gestart door de geallieerden) heeft men beslist hen allemaal te beschouwen als politieke opositie, waardoor ze naar kampen gebracht werden. Deze kampen waren werkkampen (vergelijk het met de Russische gulags) die als bedoeling hadden de opbouw van het nieuwe systeem te beschermen van een tegen-revolutie zolang het nog zwak was. Zoals ik al zei, bevond het nationaal socialisme zich in een overgangsfase. Na die fase zou er veel meer vrijheid mogelijk zijn en zouden de kampen overbodig worden. Wel eigen aan fascisme is de nood aan een sterke hierarchische structuur, geleid door een bepaald aantal sterke figuren (oorspronkelijk één leider). Dit is omdat het volk onbekwaam is om zichtzelf te regeren. Een oligarchische of dictatoriale structuur kan echter voldoende basisvrijheid leveren en leidt niet noodzakelijk tot een zeer restrictief beleid. |
|
23 juni 2004, 09:59 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
23 juni 2004, 09:59 | #24 |
Parlementslid
|
IlluSionS667 staat helemaal niet alleen in zijn visie over de noodzaak tot een frontvorming tussen links en rechts.
In het boek Marktzege[n] wordt ook gezegd dat beide extremen elkaar zullen vinden in de gezamelijke vijand van de globalisering: links is tegen de socio-economische gevolgen, en rechts tegen de culturele (voor zover ik me dat nog herinner) gevolgen. Waarom dus de schijn ophouden dat jullie elkaars tegengestelden zijn? De enige die dit kan toejuichen & uitbuiten is jullie gezamelijke vijand ('verdeel en heers' strategie).
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
23 juni 2004, 10:13 | #25 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Dit is de belangrijkste reden waarom ik van anarchisme ben overgestapt naar mijn huidige idealen. Maar omdat ik van anarchisme kom, ben ik in staat om respect en begrip te hebben voor beide zijden. Citaat:
|
||
23 juni 2004, 10:15 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
23 juni 2004, 10:24 | #27 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
|
||
23 juni 2004, 10:35 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Communisme en anarchisme gaan net uit van de noodzaak om de staat wereldwijd te vernietigen om een communistische maatschappij mogelijk te maken. Ik denk dat heel veel anarchisten en communisten serieus gaan lachen met uw idee van enclavetjes binnen een fascistische wereldstaat. Zoals ik al zei: dit is een essentiële zaak waarbij je geen compromis k�*n maken zonder afbreuk te doen aan de essentie van beide systemen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
23 juni 2004, 10:50 | #29 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
|
|
23 juni 2004, 13:15 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Op globale schaal wordt een representatieve regering verkozen. Die ten allen tijde verantwoording verschuldigt is aan de gemeenschap. Nu, misschien heb jij het over een ander fascisme, maar ik dacht toch niet dat een fascistische staat verantwoording zou afleggen tegenover de bevolking?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
23 juni 2004, 13:33 | #31 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Citaat:
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
|
23 juni 2004, 13:50 | #32 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Citaat:
Als anarchist is het anti-kapitalisme niet het doel maar wel mijn persoonlijke vrijheid die enkel maar mogelijk is via collectieve vrijheid en materiele gelijkheid. no masters, no gods!
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
|
23 juni 2004, 13:55 | #33 | |||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
23 juni 2004, 13:57 | #34 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Citaat:
|
||
23 juni 2004, 13:59 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
23 juni 2004, 14:28 | #36 | ||||
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Citaat:
Om het collectief welzijn te berijken moet iedereen (zonder uitzonderingen!!!) gelijke inspraak hebben in het bestuur van het politiek en economisch leven en dat kan volgens mij het best via basisdemocratie, niemand anders kan beter weten wat iemand wil dan het individu zelf. Citaat:
Citaat:
en wat moet ik onder sociaal darwinist en post-modern nationaal socialist verstaan; ik neem aan dat die termen ook volledig uit hun context gerukt zijn. en wat is jou mening over 'nation'?
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
||||
23 juni 2004, 14:41 | #37 |
Europees Commissaris
|
Het punt is dat Illusion blijkbaar niet beseft wat communisten hebben tegen het fascisme... Natuurlijk heeft hij een aantal argumenten gegeven, maar ik ga niet eens de moeite doen ze te weerleggen... Iedere samenwerking mat fascisten is uitgesloten. On prioritaire argumenten zijn niet jodenhaat, repressief regime, racisme, consertvatisme, etc (hoewel we hier natuurlijk ook tegen zijn... Maar als communisten, en welbepaald als trotskisten stellen we een paar andere punten op, waarom we fascisme op een gelijke hoogte plaatsen als het kapitalisme, als vijand van het proletariaat...
1. Solidarisme 2. Anti-syndicalisme Dat zijn de primaire feiten die een ondoordringbare muur opwerpen... Verder nog: 3. Anti-sowjetdemocratie 4. Bureaucratie 5. Reactionair 6. Cultureel conservatief (tegen culturele globalisering) Etc... (en natuurlijk ook de punten die boven opgenioemd zijn) Overigens, wat pelgrim betreft, hij heeft gelijk, misschien moet je je maar richten tot de Stalinisten, die hebben ook met het fascisme meegedaan in hun knokkersploegen tegen het liberalisme, alleen zijn ze daar gisteren 63 jaar mee gestopt! Je moet alleszinds op de helft van de communisten niet rekenen... Trotskisten zijn al 70 jaar de grootste tegenstanders van fascisme!
__________________
|
23 juni 2004, 15:09 | #38 | ||||||||||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||
23 juni 2004, 16:20 | #39 | |||||||
Partijlid
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
nee dank u! Citaat:
Citaat:
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’ |
|||||||
23 juni 2004, 16:51 | #40 | ||||||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Men kan de syndicaten eventueel vervangen door een beperkte basisdemocratie binnen een bedrijf, zonder enige aparte structuur. Dit is niet in tegenspraak met het algemene fascistische ideaal. Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk is er altijd een vorm van menging geweest, maar die menging was zeer beperkt. Ook was de impact veel kleiner door protectionistische maatregelen. |
||||||