De manier van discussiëren op dit forum... - Pagina 2

Mambo · 25 oktober 2004, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Sommigen associëren 'rechts' meteen met fascisme en 'links' meteen met marxisme, niets is minder waar in ons huidige Europa.

Met wat moet je ze dan associeren? Links; socialisme heeft zijn oorsprong in communisme. Er is daar ergens een boek van " de geschiedenis van het socialisme in belgië " (kan ook een andere titel zijn)
Rechts ; facisme of wat? Vlaams blok en dergelijke hangen aan het facisme dat zie je goed genoeg in de symbolen en leuzen terug. Socialisme hangt aan het communisme dat zie je daar dan weer terug in hun symbolen. Kijk maar eens goed naar de roos van het abbv. Goed kijken en tellen.
Ze geven zij daar allemaal hun verhaal aan maar eigenlijk is het gewoon dat en niets anders.

CyberpunX · 26 oktober 2004, 03:57

anyway - ghebt gelijk, veel zever en weinigs constructief. Komt meestal omda deze mensen wa gefrustreerd zijn en IRL nix durven zeggen dus doen ze da hier maar. Ze kunnen der ook nix aan doen dus neem t hun nie kwalijk

Der zitten wel mensen tussen waar een serieuze discussie mee mogelijk is ze. Ge moet gewoon wa tussen de scheldwoorden heen lezen

TomB · 26 oktober 2004, 04:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Inderdaad, maar je moet niet ver zoeken om reacties te vinden die echt nergens op slaan, om nog maar te zwijgen over alle verwijten die soms heen en weer geslingerd worden. Een goede discussie is beter af zonder ononderbouwde/nutteloze/overbodige reacties en verwijten. Om maar een voorbeeld te geven: Sommigen associëren 'rechts' meteen met fascisme en 'links' meteen met marxisme, niets is minder waar in ons huidige Europa.

Daar leest ge over, of ge duwt op wat knopkes zodat die mannen zich eens goed laten gaan. Vooral als ze zichzelf serieus nemen is dat plezant.

DearMrT · 26 oktober 2004, 11:29

Tzijn de rechtsen, de rechtsen zeg ik u!

Marco · 31 oktober 2004, 08:35

Ja kan het ook als een caféruzie zien waar je eens flink kan knokken. Lucht zeer goed op.

Mambo · 31 oktober 2004, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

anyway - ghebt gelijk, veel zever en weinigs constructief. Komt meestal omda deze mensen wa gefrustreerd zijn en IRL nix durven zeggen dus doen ze da hier maar. Ze kunnen der ook nix aan doen dus neem t hun nie kwalijk

Der zitten wel mensen tussen waar een serieuze discussie mee mogelijk is ze. Ge moet gewoon wa tussen de scheldwoorden heen lezen

Jonge blaag zkt werk zo te zien!

Vlaanderen Boven · 31 oktober 2004, 09:56

Tuurlijk is hier niveau...maar je kan dat best niet gaan zoeken in onderwerpen over vreemdelingen of in communautaire onderwerpen aangezien die al zoveel uitgemolken zijn en snel verzanden in scheldpartijen.

Voor de rest zijn hier nog meer dan genoeg interessante en redelijk nieuwe discussies, je staart je teveel blind op een steeds wederkerend deel...

Dies · 31 oktober 2004, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Tuurlijk is hier niveau...maar je kan dat best niet gaan zoeken in onderwerpen over vreemdelingen of in communautaire onderwerpen ...

Homo's, homo's, ..., het is allemaal de schuld van de homo's zeg ik u!

PieterP · 4 november 2004, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Ik ben nieuw op dit forum maar heb besloten om het weer te verlaten.

Het niveau ligt meestal gewoon te laag om op een normale manier te kunnen discussiëren. Het lijkt wel of het hier uitpuilt van gefrustreerde mensen die niets liever doen dan wat te rebelleren en hun angst, onmacht en frustratie te uiten door iedereen die anders is of anders denkt tot op de grond af te breken, zonder nuance, zonder tussenweg.

Het verveelt me dat veel mensen hier denken in termen van linksen en rechtsen, vlamingen en walen, autochtonen en allochtonen, katholicisme en islam, hetero's en holebi's, goed en kwaad,... Dit alles wederom zonder nuance of tussenweg en met bijhorende scheldwoorden die nergens op slaan.

Natuurlijk zijn er verschillen en is hier discussie over mogelijk, maar weinigen doen de moeite om genuanceerd te denken, zich in te leven in iemand anders visie en dat te respecteren. Ik heb geleerd om mensen individueel te beoordelen op hun woorden en hun daden, veel reacties hier hebben daar niets van weg. Nee, ik zie de realiteit als een veel complexer en genuanceerder geheel.

Dit topic gaat niet over wát mensen denken maar over hoé mensen denken en hun standpunten verdedigen, dus gelieve ontopic te blijven en niet te discussiëren over partijen, standpunten of maatschappelijke problemen.

Ik ben benieuwd naar de reacties, naar hoe anderen hierover denken en of er hier ook ondoordachte reacties geplaatst zullen worden...

Bij deze ook een oproep: Probeer hokjesdenken en scheldwoorden te vermijden in de toekomst, het helpt je niets vooruit en zo groei je alleen maar verder uit elkaar!

Groeten.

Uw observaties zijn juist. Sommige commentaren in deze topic hebben dit overigens bevestigd.
Zie alternatief naar aanleiding van een concrete item " bedreiging door Islam" " Gewicht van Politics.be in binnenlandse politiek? "

De schoofzak · 4 november 2004, 22:09

Die extreem zageventen zijn hier wel wat meer gekoncentreerd dan in het echte leven; doch ze behoren tot het echte leven.

Ik zie ook dergelijke eksemplaren op het werk, in de supportersklub, ...

Mochten we alleen diskuteren onder 'beschaafde' mensen, we zouden salon-diskuteurs worden, zo wereldvreemd als ...

Ik geef evenwel toe: het is vermoeiend bij wijlen.

de Vexille · 4 november 2004, 22:22

Beste Cyberfreak...

Alles hangt ervan af wat je zoekt op dit forum: aan mensen die een discussie zien als een rauw potje verbaal knokken is er geen gebrek; aan flauwe plezanten in de zin van "kijk eens wat een slimme one-liner" ook niet; aan hokjesdenkers die eigenlijk liefst hun tijd doorbrengen met het opgeilen van gelijkgezinden... enfin je snapt het wel.

En soms vind je er dan eentje met wie je van gedachten kan wisselen, soms een scherpzinnig stukje schaak kan spelen met als inzet één of ander theorietje, en heel soms... leer je ook nog iets bij. Gebeurt zelden, maar het gebeurt. Zelf heb ik over een bepaald thema mijn mening bijgesteld na een zeer felle discussie met een dame op dit forum die haar standpunt op een heel intelligente manier wist te onderbouwen. D�*t heeft me dan aan het denken gezet... Dus héél af en toe vind je tussen de zooi ook nog eens een pareltje. Is in het leven buiten de "blue unknown" (cyberspace dus) net zo.

Ik kan soms geschokt zijn, verbaasd, geïrriteerd, verrast, kwaad, ... etc. over wat ik hier soms lees. Er zijn ook dagen dat het mij volslagen koud laat, en op die dagen laat ik dit forum ook voor wat het waard is.

Wat mij persoonlijk aantrekt tot een diepgaande discussie is altijd een zekere mate van "ridderlijkheid" die de andere partij aan de dag wil leggen. Een elegantie in de manier waarop je elkaar wederzijds bejegent. Na verloop van tijd heb ik wel ontdekt met wie ik wel en niet het nobele schaakspel van de discussie wil spelen... En met "niveau" heeft dat eigenlijk niks te maken. Met stijl des te meer.

En garde ?

de Vexille.

doornroosje · 4 november 2004, 23:21

Ach binnen een aantal weken scheld hij gewoon aardig mee,je word er gewoon harder in,al zal ik niet zo gemakkelijk in extremen vervallen,maar soms betrap ik er mezelf ook op dat ik soms harder overkom dan ik eigelijk bedoel.

Eigen aan de persoonlijkheid zeker,of aan het mens zijn?

Het Skill Effect · 4 november 2004, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Ik ben nieuw op dit forum maar heb besloten om het weer te verlaten.

Het niveau ligt meestal gewoon te laag om op een normale manier te kunnen discussiëren. Het lijkt wel of het hier uitpuilt van gefrustreerde mensen die niets liever doen dan wat te rebelleren en hun angst, onmacht en frustratie te uiten door iedereen die anders is of anders denkt tot op de grond af te breken, zonder nuance, zonder tussenweg.

Het verveelt me dat veel mensen hier denken in termen van linksen en rechtsen, vlamingen en walen, autochtonen en allochtonen, katholicisme en islam, hetero's en holebi's, goed en kwaad,... Dit alles wederom zonder nuance of tussenweg en met bijhorende scheldwoorden die nergens op slaan.

Natuurlijk zijn er verschillen en is hier discussie over mogelijk, maar weinigen doen de moeite om genuanceerd te denken, zich in te leven in iemand anders visie en dat te respecteren. Ik heb geleerd om mensen individueel te beoordelen op hun woorden en hun daden, veel reacties hier hebben daar niets van weg. Nee, ik zie de realiteit als een veel complexer en genuanceerder geheel.

Dit topic gaat niet over wát mensen denken maar over hoé mensen denken en hun standpunten verdedigen, dus gelieve ontopic te blijven en niet te discussiëren over partijen, standpunten of maatschappelijke problemen.

Ik ben benieuwd naar de reacties, naar hoe anderen hierover denken en of er hier ook ondoordachte reacties geplaatst zullen worden...

Bij deze ook een oproep: Probeer hokjesdenken en scheldwoorden te vermijden in de toekomst, het helpt je niets vooruit en zo groei je alleen maar verder uit elkaar!

Groeten.

Op een gegeven moment went het wel.

Druïde · 5 november 2004, 14:23

Ikzelf lees af en toe ook eens dit forum, maar posten doe ik normaal gezien niet. Mijn verwachtingen van het niveau van berichten heb ik al lang bijgesteld.

Ongecontroleerde en ongemodereerde discussies leiden steeds tot cafépraat, en vanaf pagina 2 is men steeds persoonlijke steekspelletjes aan het opvoeren, die zelfs niet eens grappig zijn.

Dansende smileys en mooie bewegende prentjes die bol staan symboliek geven alles daarenboven nog eens een chaotisch uiterlijk.

Op dit forum kan ik mij momenteel moeilijk 'thuis' voelen, en beperk ik mij dan ook tot een sporadische bericht.

Zaken afbreken is simpel, opbouwend werken moeilijker, maar het is misschien interessant en nuttig als de niet-posters (zoals mezelf) hier eens vertellen wat volgens hun dan het 'prefecte politieke en maatschappelijke' forum zou zijn.

Voor mij zou het een forum moeten zijn waar men wel interessante discussies kan voeren en lezen, die on-topic blijven en waar je een discussie ziet groeien door goede argumenten en tegenargument. Waar er een bepaalde ettiquette heerst wat betreft beleefdheid en respect. Waar er minder maar betere topics zijn.

Wat denken jullie hiervan? Het zou een interessant lijstje kunnen worden dat eventueel kan gebruikt worden door de forumbeheerders om een en ander bij te sturen?!

groeten,
druïde

Geertje · 5 november 2004, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Druïde

Ikzelf lees af en toe ook eens dit forum, maar posten doe ik normaal gezien niet. Mijn verwachtingen van het niveau van berichten heb ik al lang bijgesteld.

Ongecontroleerde en ongemodereerde discussies leiden steeds tot cafépraat, en vanaf pagina 2 is men steeds persoonlijke steekspelletjes aan het opvoeren, die zelfs niet eens grappig zijn.

Dansende smileys en mooie bewegende prentjes die bol staan symboliek geven alles daarenboven nog eens een chaotisch uiterlijk.

Op dit forum kan ik mij momenteel moeilijk 'thuis' voelen, en beperk ik mij dan ook tot een sporadische bericht.

Zaken afbreken is simpel, opbouwend werken moeilijker, maar het is misschien interessant en nuttig als de niet-posters (zoals mezelf) hier eens vertellen wat volgens hun dan het 'prefecte politieke en maatschappelijke' forum zou zijn.

Voor mij zou het een forum moeten zijn waar men wel interessante discussies kan voeren en lezen, die on-topic blijven en waar je een discussie ziet groeien door goede argumenten en tegenargument. Waar er een bepaalde ettiquette heerst wat betreft beleefdheid en respect. Waar er minder maar betere topics zijn.

Wat denken jullie hiervan? Het zou een interessant lijstje kunnen worden dat eventueel kan gebruikt worden door de forumbeheerders om een en ander bij te sturen?!

groeten,
druïde

Als je de politiek correcte wil uithangen, rot op. Het is hier voor het plezier. We krijgen al genoeg regels door ons strot geduwd door de overheid. Of ben je misschien een ambtenaar die na zijn uren nog wat wil verder werken en de gewone man nog wat komt ambeteren.

de Vexille · 5 november 2004, 14:43

@ Druïde

Om het iets anders te stellen dan Geertje: "voor het soort discussies dat je wenst, begeef je naar het gemodereerde subforum van de debatclub"

Daarbuiten is het elk voor zich.
If you can't stand the heat, don't join in.

Wreker · 5 november 2004, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Ok, ik ga me dan proberen te beperken tot de serieuzere reacties op dit forum. Ik sta open voor álle meningen, zolang ze maar degelijk onderbouwd worden met correct taalgebruik.

Ik kom vaak op een Nederlands computerforum met enkele algemene subfora. Daar is het beleid echt uitstekend: http://gathering.tweakers.net/forum/...essages/839233

Naast dit algemene subforum zijn er nog twee andere waar je na een tijdje toegang tot krijgt. Als je je daar niet aan de regels houdt krijg je een waarschuwing, na drie waarschuwingen wordt je gewoon van het forum geband. Dat zou geen slecht idee zijn voor deze site.

Het is hier een forum met de naam "politics.be".

Zie hoe het er aan toe gaat in de politieke arena. Zo groot is het verschil niet met hier hoor.

Als ik op Sourceforge iets post zal ik dat ook anders doen dan hier. Logisch niet?

Druïde · 5 november 2004, 15:41

@ de Vexille

Bedankt om deze Vreemdeling door de luidruchtige bruine kroeg naar het kleine achterzaaltje te leiden.

Ik vrees echter dat vele interessant meningen dit forum links (of rechts om in mijn rol als politiek correcte te blijven...) hebben laten liggen omdat deze stille subfora niet echt opvallen... Of misschien is mijn zicht al wat verlechterd door de ouderdom.

@ Geertje

Mijn excuses als ik je heb gehinderd tijdens het passeren. Ik was slechts op weg naar het zaaltje achterin.

Marco · 6 november 2004, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

@ Druïde

Om het iets anders te stellen dan Geertje: "voor het soort discussies dat je wenst, begeef je naar het gemodereerde subforum van de debatclub"

Daarbuiten is het elk voor zich.
If you can't stand the heat, don't join in.

Wel weinig volk in de debatclub.

Hagal · 7 november 2004, 22:08

Best Cyberfreak

Nu en dan raak ik hier eens verzeild, en jouw mededeling is eigenlijk de eerste waar ik op wil reageren: je hebt overschot van gelijk.
Ook al heb ik zelf soms uitgesproken meningen (soms ook niet), de gekende zwart-wit-discussies over het grote gelijk benemen je hier alle lust om te reageren.

31 oktober 2004, 08:35	#25
Marco Parlementslid Geregistreerd: 3 april 2004 Locatie: Waasland Berichten: 1.744	Ja kan het ook als een caféruzie zien waar je eens flink kan knokken. Lucht zeer goed op. __________________ De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen.

4 november 2004, 22:09	#30
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.709	Die extreem zageventen zijn hier wel wat meer gekoncentreerd dan in het echte leven; doch ze behoren tot het echte leven. Ik zie ook dergelijke eksemplaren op het werk, in de supportersklub, ... Mochten we alleen diskuteren onder 'beschaafde' mensen, we zouden salon-diskuteurs worden, zo wereldvreemd als ... Ik geef evenwel toe: het is vermoeiend bij wijlen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 november 2004, 22:22	#31
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Beste Cyberfreak... Alles hangt ervan af wat je zoekt op dit forum: aan mensen die een discussie zien als een rauw potje verbaal knokken is er geen gebrek; aan flauwe plezanten in de zin van "kijk eens wat een slimme one-liner" ook niet; aan hokjesdenkers die eigenlijk liefst hun tijd doorbrengen met het opgeilen van gelijkgezinden... enfin je snapt het wel. En soms vind je er dan eentje met wie je van gedachten kan wisselen, soms een scherpzinnig stukje schaak kan spelen met als inzet één of ander theorietje, en heel soms... leer je ook nog iets bij. Gebeurt zelden, maar het gebeurt. Zelf heb ik over een bepaald thema mijn mening bijgesteld na een zeer felle discussie met een dame op dit forum die haar standpunt op een heel intelligente manier wist te onderbouwen. D�t heeft me dan aan het denken gezet... Dus héél af en toe vind je tussen de zooi ook nog eens een pareltje. Is in het leven buiten de "blue unknown" (cyberspace dus) net zo. Ik kan soms geschokt zijn, verbaasd, geïrriteerd, verrast, kwaad, ... etc. over wat ik hier soms lees. Er zijn ook dagen dat het mij volslagen koud laat, en op die dagen laat ik dit forum ook voor wat het waard is. Wat mij persoonlijk aantrekt tot een diepgaande discussie is altijd een zekere mate van "ridderlijkheid" die de andere partij aan de dag wil leggen. Een elegantie in de manier waarop je elkaar wederzijds bejegent. Na verloop van tijd heb ik wel ontdekt met wie ik wel en niet het nobele schaakspel van de discussie wil spelen... En met "niveau" heeft dat eigenlijk niks te maken. Met stijl des te meer. En garde ? de Vexille.* __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

5 november 2004, 14:43	#36
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	@ Druïde Om het iets anders te stellen dan Geertje: "voor het soort discussies dat je wenst, begeef je naar het gemodereerde subforum van de debatclub" Daarbuiten is het elk voor zich. If you can't stand the heat, don't join in. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

7 november 2004, 22:08	#40
Hagal Burger Geregistreerd: 9 september 2004 Berichten: 195	Gelijk heb je Best Cyberfreak Nu en dan raak ik hier eens verzeild, en jouw mededeling is eigenlijk de eerste waar ik op wil reageren: je hebt overschot van gelijk. Ook al heb ik zelf soms uitgesproken meningen (soms ook niet), de gekende zwart-wit-discussies over het grote gelijk benemen je hier alle lust om te reageren.

26 oktober 2004, 03:57	#22
CyberpunX Staatssecretaris Geregistreerd: 19 oktober 2004 Locatie: .b/e Berichten: 2.929	anyway - ghebt gelijk, veel zever en weinigs constructief. Komt meestal omda deze mensen wa gefrustreerd zijn en IRL nix durven zeggen dus doen ze da hier maar. Ze kunnen der ook nix aan doen dus neem t hun nie kwalijk Der zitten wel mensen tussen waar een serieuze discussie mee mogelijk is ze. Ge moet gewoon wa tussen de scheldwoorden heen lezen

26 oktober 2004, 11:29	#24
DearMrT Partijlid Geregistreerd: 6 januari 2004 Berichten: 284	Tzijn de rechtsen, de rechtsen zeg ik u!

31 oktober 2004, 09:56	#27
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.732	Tuurlijk is hier niveau...maar je kan dat best niet gaan zoeken in onderwerpen over vreemdelingen of in communautaire onderwerpen aangezien die al zoveel uitgemolken zijn en snel verzanden in scheldpartijen. Voor de rest zijn hier nog meer dan genoeg interessante en redelijk nieuwe discussies, je staart je teveel blind op een steeds wederkerend deel...

4 november 2004, 23:21	#32
doornroosje Staatssecretaris Geregistreerd: 25 maart 2004 Berichten: 2.578	Ach binnen een aantal weken scheld hij gewoon aardig mee,je word er gewoon harder in,al zal ik niet zo gemakkelijk in extremen vervallen,maar soms betrap ik er mezelf ook op dat ik soms harder overkom dan ik eigelijk bedoel. Eigen aan de persoonlijkheid zeker,of aan het mens zijn?

5 november 2004, 14:23	#34
Druïde Vreemdeling Geregistreerd: 24 juni 2004 Berichten: 41	Ikzelf lees af en toe ook eens dit forum, maar posten doe ik normaal gezien niet. Mijn verwachtingen van het niveau van berichten heb ik al lang bijgesteld. Ongecontroleerde en ongemodereerde discussies leiden steeds tot cafépraat, en vanaf pagina 2 is men steeds persoonlijke steekspelletjes aan het opvoeren, die zelfs niet eens grappig zijn. Dansende smileys en mooie bewegende prentjes die bol staan symboliek geven alles daarenboven nog eens een chaotisch uiterlijk. Op dit forum kan ik mij momenteel moeilijk 'thuis' voelen, en beperk ik mij dan ook tot een sporadische bericht. Zaken afbreken is simpel, opbouwend werken moeilijker, maar het is misschien interessant en nuttig als de niet-posters (zoals mezelf) hier eens vertellen wat volgens hun dan het 'prefecte politieke en maatschappelijke' forum zou zijn. Voor mij zou het een forum moeten zijn waar men wel interessante discussies kan voeren en lezen, die on-topic blijven en waar je een discussie ziet groeien door goede argumenten en tegenargument. Waar er een bepaalde ettiquette heerst wat betreft beleefdheid en respect. Waar er minder maar betere topics zijn. Wat denken jullie hiervan? Het zou een interessant lijstje kunnen worden dat eventueel kan gebruikt worden door de forumbeheerders om een en ander bij te sturen?! groeten, druïde

5 november 2004, 15:41	#38
Druïde Vreemdeling Geregistreerd: 24 juni 2004 Berichten: 41	@ de Vexille Bedankt om deze Vreemdeling door de luidruchtige bruine kroeg naar het kleine achterzaaltje te leiden. Ik vrees echter dat vele interessant meningen dit forum links (of rechts om in mijn rol als politiek correcte te blijven...) hebben laten liggen omdat deze stille subfora niet echt opvallen... Of misschien is mijn zicht al wat verlechterd door de ouderdom. @ Geertje Mijn excuses als ik je heb gehinderd tijdens het passeren. Ik was slechts op weg naar het zaaltje achterin.