Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
16 december 2012, 12:02 | #21 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
16 december 2012, 12:08 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
Gelukkig minder en minder.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
16 december 2012, 13:47 | #23 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 5 april 2008
Berichten: 529
|
Citaat:
Homofilie = vrije keuze op basis van geaardheid tussen betrokkenen, als hetero hebben we ons niet te bemoeien met die keuze. Bestialiteit, incest, pedofilie, moord, verkrachting, genocide = geen vrije keuze tussen betrokkenen, Hetero en homo MOETEN zich bemoeien met de daders. |
|
16 december 2012, 13:59 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.862
|
Citaat:
|
|
16 december 2012, 14:03 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Bij mijn weten is dat niet enkel ontzettend grof en bedreigend, het getuigt ook van totaal gebrek aan verstand. Wie homo is, heeft een volwaardige en gelijke seksuele geaardheid dan een hetero, met die verschil dat iemand zich richt tot een persoon van hetzelfde geslacht, die bezelfde verlangens heeft. Dat is geen perversiteit, maar een andere voorkeur die perfect maatschappelijk aanvaardbaar is, dat ook bij wet werd vastgelegd. Ik ken de wetgeving niet over seks met dieren, maar weet wel dat seks met kinderen strafbaar is en je zowel voor seks met de pedel van de buren of hun kleine meid, bij de psychiater terecht kunt komen. Hoe je dit in hetzelfde betoog stopt als " iets om halt toe te roepen" dan seksuele perversiteiten die zelfs strafbaar zijn, getuigt van een haat die weerzinwekkend is. Ik wil u niet beledigen maar bent u bang voor homo's of zo? Welke maatschappelijke dreiging gaat uit van twee volwassen mensen die een relatie hebben, een huis kopen en belasting betalen? Welke toekomst biedt u mensen zoals mijn zoon eigenlijk? Je mag het wel wezen, zoalng niemand dat merkt? Stel dat homoseksualiteit de norm was, hoe zou u uw eigen pleidooi lezen waarbij homo door hetero vervangen werd? Ziet u het zitten? Niet zo fraai he? |
|
16 december 2012, 14:06 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Dus mijn zoon heeft een degradatie in afwijking, maar er is nog hoop, want hij doet het niet met de hond of baby van de buren? Ik kan u nauwelijks ernstig nemen! En u zit in de politiek??? |
|
16 december 2012, 14:17 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
In welk tijdperk leeft iemand met dergelijke opvattingen? |
|
16 december 2012, 14:29 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.862
|
Citaat:
Ik weet niet of dat je de laatste dertig jaar hebt opgelet, in de multiculturele maatschappij is homofilie helemaal niet maatschappelijk aanvaard. En je moet niet beginnen roepen, ik stel alleen maar vast. |
|
16 december 2012, 15:14 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
Het is in navolging van mensen die begonnen te ijveren om het recht te hebben om niet-katholiek te zijn in onze regio's; in navolging van zelfs katholieken, die anti-conceptie wensten te gebruiken; die echtscheiding mogelijk wilden maken, en daarom nog niet hun werk verliezen; die ongehuwd samen willen wonen; die niet tegen voorhuwelijkse betrekkingen zijn; die overspel of het oude 'onderhoud van bijzit' niet als strafbaar beschouwen; die abortus en euthansie uit het strafrecht willen; die de monokini niet beschouwen als een teken van de duivel; (in navolging van de pastoors en hun akolieten die 50 jaar geleden ook de bikini als een gegeven uit de hel bestempelden) Een beetje perspectief aub. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
16 december 2012, 16:04 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Desondanks mogen homo's gewoon trouwen, en wordt geweld tegenover hen zelfs zwaarder gestraft, dus ondanks de opvattingen van religieuze randdebielen uit alle windhoeken,is er wel maatschappelijk aanvaarding die zich zelfs heeft vertaald naar wettelijke rechten. |
|
16 december 2012, 16:17 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.862
|
Citaat:
|
|
16 december 2012, 17:11 | #32 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
|
Citaat:
Tijd om terug een paar afleveringen van Sesamstraat te kijken Claessens, misschien leer je dan verschillen zien.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep. |
|
16 december 2012, 18:13 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
|
Citaat:
JC is necrofilie vergeten! Beschouwt hij dat dan als niet zo slecht? Zou JC... ?
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
16 december 2012, 22:54 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Toch wel, het parlement bestaat namelijk uit verkozenen, die de wet voordroegen, omdat er een voldoende maatsdchappelijk draagvlak voor bestond, pilaarbijters zijn minderheden, de meeste mensen hebben geen problemen met homoseksualiteit, iedere familie heeft er trouwens wel één, omdat het mag en kan vandaag.
|
17 december 2012, 00:44 | #35 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Dat het sexuele voorkeuren zijn? Dat elk van de groepen die deze voorkeuren verdedigen met opvallend dezelfde argumenten afkomen? Dat elk van die groepen de laatste jaren openlijk naar legalisatie en erkenning streven, met dezelfde middelen? Dat elk van die groepen hun recht op erkenning hoger achten dan de rechten van eender welke andere groep in de samenleving, ongeacht hoe groot of klein die groepen zijn? ...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 december 2012, 01:17 | #36 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Citaat:
Ik stoor mij ook niet aan homofilie, wel aan wat ik ervaar als openbare zedenschennis. Of die nu van homofiele, heterosexuele dan wel andere aard is. Ik stoor mij ook aan mensen of groepen die voor zichzelf rechten opeisen ongeacht de rechten van anderen. Ik verwijs hierbij naar mijn standpunt over adoptierecht voor homofielen. U hoeft mijn mening daarin niet te delen, maar ik mag mijn mening wel hebben en uiten dunkt me. Ik hoef uw mening daarin niet te delen, maar u mag haar wel uiten dunkt me. Ik stel in mijn betoog enkel vast dat er een sociale evolutie is naar meer en meer gedogen van zaken die voorheen inderdaad als negatief werden ervaren door zowat de gehele gemeenschap. De partij voor pedofielen in Nederland kon enkel bestaan door het er aan vooraf gaan van de erkenning van homofilie als normaal. Die partij beriep zich op bestaansrecht met exact dezelfde slogans en retoriek als de holebis dat voorheen deden... en de bestialiteitliefhebbers in het genoemde artikel nu. Ik voor mij vind niet dat de natuur bepaalt wat wel en niet aanvaardbaar is want dat dit leidt tot een gemeenschap waar de zwakkeren altijd aan het kortste eind trekken. Ik ben veel eerder van mening dat wij als gemeenschap dienen te bepalen wat wel en niet kan in onze gemeenschap. Voor mij persoonlijk was het adoptierecht voor holebis al een brug te ver. Omdat er tot op heden nog altijd deskundigen zijn die twijfelen aan het effect dat opgevoed worden in een holebigezin zou kunnen hebben... en met de rechten van kinderen neemt eender welke rechtgeaarde ouder van eender welke sexuele voorkeur geen risico's. Verder heb ik met homofilie, zolang zich dit beperkt tot de persoonlijke levenssfeer geen problemen. Ik zie echter zo direct het verband van dit alles met de stelling hier niet. Ik stel vast dat er een evolutie is die stap voor stap leidt naar het aanvaardbaar worden van inderdaad ook pedofilie en bestialiteit. Ik stel ook vast dat het erkennen van de rechten van holebis op dit pad een stap was. Ik stel nergens dat homofilie verboden zou moeten worden. Wel stel ik dat wij niet zomaar alles moeten aanvaarden. Pedofilie en bestialiteit zijn strafbaar bij mijn weten maar de vraag is, gezien de huidige evoluties, of dit ook zo gaat blijven... Deze evoluties baren mij zorgen. Eén van die zorgen is dat het duiden van die evolutie, en daarbij de voor de hand liggende vaststelling dat de erkenning van de holebirechten daar een deel uitmaakt, onmiddelijk de meest vijandige reacties opwekt. En dat men, door de ontkenning van de trappen in die evolutie, ontkent dat ook de discussie rond holebirechten daar een deel van uitmaken. Ik stel nergens dat homofilie op éénzelfde niveau zou staan als pedofilie of bestialiteit. In tegendeel spreek ik van een evolutie en derhalve in gradaties van wat men meent te moeten toelaten. Maar dat dit de onmiddelijke gevolgtrekking is bij jullie spreekt boekdelen... En laten we wel wezen, het is de holebibeweging die zich maar al te graag als drager van de rechten van andere subgroepen laat gebruiken en zich daar voor ook nog eens op de borst slaat. Terwijl ik toch moet vaststellen dat heel wat holebis echt niet gediend zijn met datgene wat de gay pride parades tegenwoordig uitstralen. Dat zijn geen betogingen voor ontvoogding meer maar regelrechte publieke sexshows... Kortom, voor wat u denkt te moeten extrapoleren uit zaken die door mij in de verste verten niet vermeld staan hier bent u zelf verantwoordelijk... Mijn vraag aan u was of u vindt dat alles zomaar aanvaard moet worden. En indien dat niet het geval is, waar ligt dan voor u de grens? Durft en kan u hier een antwoord op geven? Of blijft het bij schieten op de pianist...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
||
17 december 2012, 01:33 | #37 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 december 2012, 01:40 | #38 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
|
Het 'natuurlijk'-argument is nooit het overtuigende argument geweest, het is zelfs een drogreden, tenzij het wordt gebruikt tegen iemand die zegt dat het onnatuurlijk is (omdat het natuurlijk wel in de natuur voorkomt).
Het argument dat ervoor zorgt dat homoseksuele relaties aanvaard kunnen worden in onze samenleving is dit: het is een relatie tussen 2 toestemmende volwassenen. Dat is het verschil met AL de andere dingen die je aanhaalt. Er is daar nergens sprake van vrijwillige toestemming. Kort samengevat: de reden, waarvan jij de hoofdzaak maakt, is een bijzaak.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep. |
17 december 2012, 01:46 | #39 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
En zoals u het hier stelt is die evolutie (in uw ogen althans) onverdeeld positief en degenen die het met lede ogen aanzien onvermijdelijk ouderwets.. Moet ik daar dan ook uit opmaken dat u de logische verderzetting van die evolutie naar het erkennen en legaliseren van bvb pedofilie en bestialiteit dan ook als positief ervaart en dat mijn afwijzing van het toelaten van die praktijken als ouderwets moet bestempeld worden. Of is er ook voor u een grens waarop u 'ouderwets en onverdraagzaam' wordt?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
17 december 2012, 01:48 | #40 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|