Spa voorman : schaf pensioensparen af

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik weet het, sp.a scoorde een own-goal. Wil er alleen maar op wijzen dat uit de feiten blijkt dat n-va dat evenzeer overkomt. En wat ook perfect vergelijkbaar is, is de bijna autoritaire manier waarop de twee partijen een lokale afdeling bekijken en behandelen. Nog een parallel kun je trekken uit de bijna autistische wijze dat n-va de zaak in turnhout aanpakte van bovenaf en de even autistische manier dat sp.a dat nu doet in aalst.

ik ben eens benieuwd hoe ze uit die uitspraken van De Leeuw gaan komen.

langs de ene kant ga je centrumkiezers hebben die het verschil tussen ABVV en SPa niet kennen. Die zouden vanaf nu wel eens net iets minder geneigd zijn om toch de SPa te kiezen en eerder naar pakweg CD&V durven gaan op termijn.

Langs de andere kant heb je zeer linkse medemensen. ABVV'ers van het meest linkse alooi. Die zouden wel eens definitief foert kunnen zeggen tegen de, in hun ogen, te rechtse SPa en kiezen voor de PVDA.

alleen maar winnaars in de verhalen deze week!

ze zitten alleen niet bij de SPa.....

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Karim Van Overmeire heeft nog steeds niet toegegeven dat zijn eerdere standpunten verwerpelijk waren, dus er is geen enkele reden om aan te nemen dat zijn standpunten veranderd zijn. Bij Vlaams Belang nam hij standpunten in. Bij N-VA voert hij ze uit.

30% van de Aalsterse sp.a'ers was al van in het begin tegen deelname aan het bestuur. Dat zijn de cijfers van een jaar geleden. Het is logisch dat twee schepenen die daar goed aan verdienen minder geneigd zijn neen te zeggen tegen zo'n bestuur. Twee postjespakkers en hun vriendjes in Aalst moeten niet verwachten dat zij de sp.a vertegenwoordigen. Zij mogen besturen, maar niet in naam van de sp.a.

De CD&V, die geen probleem ziet in een samenwerking met een racist als Schepen van Vreemdelingenzaken, Inburgering en Vlaams karakter, daalt in mijn achting.

Karim de verschrikkelijke was niet zomaar een meeloper bij het blok, hij was een bestuurslid. Iemand van de harde kern. Dat speelt mee en kun je in latere beschouwingen moeilijk onder de mat gaan vegen.
Maar puur technisch is het natuurlijk wel waar dat hij geen blokker meer is. Mag n-va een blokker die ontslag nam binnenhalen en nog steeds zeggen dat zij het cordon stand laten houden ? Volgens mij wel. Mag een andere partij een lokaal bestuursakkoord met n-va afsluiten, wetende dat er een prominente rol zal gegeven worden aan die gerecycleerde blokker ? Volgens mij : ja. Was het in aalst een intelligente beslissing om dat te doen ? volgens mij niet. Om de bovenstaande redenen, en daarenboven omdat ze mathematisch niet nodig waren, en totaal niet op het beleid kunnen wegen. Dan kun je terecht stellen dat het enkel om twee mandaten gaat.
Ik heb er ook geen probleem mee dat er een hiërarchische band is tussen partij nationaal, over de provincie en zo naar het lokale niveau. Maar als men uiteindelijk op een statutair correcte manier beslist om te stemmen, en daar stemt 70% voor, dan moet dat het einde van de discussie zijn. Quand le vin est tiré, il faut le boire.
En het lijkt er zeer sterk op dat men van bovenhand beslist heeft de strijdbijl niet te begraven maar integendeel een plots offensief in te zetten.
Hierin is sp.a in de fout gegaan. Men had de lokale stemming moeten als eindpunt van het dispuut zien.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

blijkbaar zien de meeste Aalsterse socialisten dat anders.
Maar goed, dat zal misschien eigen zijn aan Aalstenaars, die durven wel eens mensen een tweede kans geven.

Zo kun je natuurlijk wel alles vergoelijken hee, waarom Frank Vanhecke niet recycleren ? Tweede kans moet toch kunnen ? Hij kan net als Karim zeggen dat hij in tempore non suspecto ontslag nam uit het blok.
Zou je het doen ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zo kun je natuurlijk wel alles vergoelijken hee, waarom Frank Vanhecke niet recycleren ? Tweede kans moet toch kunnen ? Hij kan net als Karim zeggen dat hij in tempore non suspecto ontslag nam uit het blok.
Zou je het doen ?

ik persoonlijk niet neen.
En ik zie Van Overmeire ook niet op nationaal vlak iets betekenen.
Want dat blijft hij wel hé, een lokale politicus.

Ik weet ook niet of de N-VA top zo heel blij was met de overstap hoor. Maar Aalstenaars kunnen nog al eens koppig zijn en durven tegen de zin van hun nationale partij ingaan. De OVLD kan er ook van meespreken trouwens met Annieken De Maght.

Maar ik vraag me nog altijd af wat die racistische daden zijn geweest tot nu toe die Van Overmeire zou begaan hebben als schepen.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Daarnaast lijkt het me geen slechte zaak voor de meeste potentiële sp.a-kiezers dat de partij een bestuur afwijst waarin een ex-Vlaams Belanger (en NSV'er en Voorposter) als Schepen voor Vreemdelingenzaken, Inburgering en Vlaams karakter zetelt. Het is niet enkel Karim Van Overmeire die een probleem is, maar ook de bevoegdheden die hij uitoefent.
Ik vind het alleszins terecht dat sp.a het cordon sanitaire niet doorbreken wilt.

De grens tussen een 'potentiële' SP.A-kiezer, en een SP.A-kiezer, is sinds gisteren [dd 13 januari 2014] heel groot.
Het cordon is gemaakt, tegen een ideologie van een partij. Deze is niet gemaakt tegen leden van die partij; en al helemaal niet naar ex-leden, die (zoals wel meerdee politiekers dat doen) zijn overgestapt naar een andere partij. Het gedrag van de SP.A top (Brunootje) is met andere woorden op geen één manier goed te praten; noch te begrijpen.

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Racisten mogen nooit meer een kans krijgen in de politiek. En zeker geen bevoegdheden over vreemdelingen.

U weet dat u Karim Van overmeire een racist noemt?
Dat is een publieke beschuldiging. Staat u stil bij de mogelijke gevolgen?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik ben eens benieuwd hoe ze uit die uitspraken van De Leeuw gaan komen.

langs de ene kant ga je centrumkiezers hebben die het verschil tussen ABVV en SPa niet kennen. Die zouden vanaf nu wel eens net iets minder geneigd zijn om toch de SPa te kiezen en eerder naar pakweg CD&V durven gaan op termijn.

Langs de andere kant heb je zeer linkse medemensen. ABVV'ers van het meest linkse alooi. Die zouden wel eens definitief foert kunnen zeggen tegen de, in hun ogen, te rechtse SPa en kiezen voor de PVDA.

alleen maar winnaars in de verhalen deze week!

ze zitten alleen niet bij de SPa.....

Antwoord van Tobback staat al te lezen in Knack. Ze presenteerden nog geen week geleden zelf een pensioenplan.
En de sp.a kiezer is het al jaren gewoon dat er dikwijls een serieuze haar in de boter zit tussen vakbond en partij. Niks nieuws onder de zon.
En je moet nu toch ook echt niet overdrijven hee : sp.a kiezers die het verschil niet kennen tussen partij en vakbond die ga je niet vinden. En ik wil veel geloven, maar niet dat er ook maar één persoon is die hiervoor naar godbetert de cd&v zou overlopen.
De Leeuw heeft zijn 5 minuten faam gehad, laat sp.a maar voortdoen met haar eigen pensioenplan.
Voor alle duidelijkheid : het plan van ABVV is werkelijk van de pot gerukt en totaal wereldvreemd.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

30% van de Aalsterse sp.a'ers was al van in het begin tegen deelname aan het bestuur.

De volle 30% ?
Wat is uw definitie van democratie?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik persoonlijk niet neen.
En ik zie Van Overmeire ook niet op nationaal vlak iets betekenen.
Want dat blijft hij wel hé, een lokale politicus.

Ik weet ook niet of de N-VA top zo heel blij was met de overstap hoor. Maar Aalstenaars kunnen nog al eens koppig zijn en durven tegen de zin van hun nationale partij ingaan. De OVLD kan er ook van meespreken trouwens met Annieken De Maght.

Maar ik vraag me nog altijd af wat die racistische daden zijn geweest tot nu toe die Van Overmeire zou begaan hebben als schepen.

Ik beweer zeker niet dat hij als schepen al iets racistisch heeft gedaan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Antwoord van Tobback staat al te lezen in Knack. Ze presenteerden nog geen week geleden zelf een pensioenplan.
En de sp.a kiezer is het al jaren gewoon dat er dikwijls een serieuze haar in de boter zit tussen vakbond en partij. Niks nieuws onder de zon.
En je moet nu toch ook echt niet overdrijven hee : sp.a kiezers die het verschil niet kennen tussen partij en vakbond die ga je niet vinden. En ik wil veel geloven, maar niet dat er ook maar één persoon is die hiervoor naar godbetert de cd&v zou overlopen.
De Leeuw heeft zijn 5 minuten faam gehad, laat sp.a maar voortdoen met haar eigen pensioenplan.
Voor alle duidelijkheid : het plan van ABVV is werkelijk van de pot gerukt en totaal wereldvreemd.

dit voorval gaat op z'n eentje niets teweegbrengen.

Maar het is het geheel aan zulke zaken bij de SPa die bedroevend zijn. Tobback maakt veel kapot, straks gaan ze nog heimwee hebben naar Gennez....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik beweer zeker niet dat hij als schepen al iets racistisch heeft gedaan.

anderen hier wel hé.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

De grens tussen een 'potentiële' SP.A-kiezer, en een SP.A-kiezer, is sinds gisteren [dd 13 januari 2014] heel groot.
Het cordon is gemaakt, tegen een ideologie van een partij. Deze is niet gemaakt tegen leden van die partij; en al helemaal niet naar ex-leden, die (zoals wel meerdee politiekers dat doen) zijn overgestapt naar een andere partij. Het gedrag van de SP.A top (Brunootje) is met andere woorden op geen één manier goed te praten; noch te begrijpen.



U weet dat u Karim Van overmeire een racist noemt?
Dat is een publieke beschuldiging. Staat u stil bij de mogelijke gevolgen?

sta jij ooit stil bij de mogelijke gevolgen als je een socialist een fraudeur noemt ? Kom kom... laat ons ernstig blijven hee.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dit voorval gaat op z'n eentje niets teweegbrengen.

Maar het is het geheel aan zulke zaken bij de SPa die bedroevend zijn. Tobback maakt veel kapot, straks gaan ze nog heimwee hebben naar Gennez....

dat is pure horror...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

dat is pure horror...

ok ok, dat is erover. Maar je snapt waar ik naar toe wil gaan

Alles is voor mij begonnen met het buiten smijten van Vandenbroucke. Ok, niemand heeft hem uit de partij gezet, maar hem geen minister maken, kwam op hetzelfde neer.

vanaf dan is het serieus naar beneden gegaan. Spijtig, want het sociaal-democratisch gedachtengoed zit goed in elkaar.

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

sta jij ooit stil bij de mogelijke gevolgen als je een socialist een fraudeur noemt ? Kom kom... laat ons ernstig blijven hee.

Socialisten zijn geen fraudeurs.
Kaviaarsocialisten daarintegen wel.

[Remspoortobback]

Rudi de notionele aftrekker zit in het spa bestuur

de spa spreekt met 2 tongen maw niet te vertrouwen

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok ok, dat is erover. Maar je snapt waar ik naar toe wil gaan

Alles is voor mij begonnen met het buiten smijten van Vandenbroucke. Ok, niemand heeft hem uit de partij gezet, maar hem geen minister maken, kwam op hetzelfde neer.

vanaf dan is het serieus naar beneden gegaan. Spijtig, want het sociaal-democratisch gedachtengoed zit goed in elkaar.

Wat is een 'sociaal-democratisch gedachtengoed'?

Vraag dat aan 20 willekeurige mensen; en u gaat 20 verschillende (hier en daar zelfs zwaar afwijkende) omschrijvingen te horen krijgen.

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Socialisten zijn geen fraudeurs.
Kaviaarsocialisten daarintegen wel.

een cordon sanitair dringt zich op, beter vroeg dan laat

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

een cordon sanitair dringt zich op, beter vroeg dan laat

Ik ben geen voorstander van een cordon.

Op niet één vlak. Hoe nefast een ideologie ook mag zijn; het maakt een kras op de zuivere beginselen van de democratie.

Is er een alternatief voor een cordon? Ik weet het niet; althans toch niet zo meteen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

I

Daarnaast lijkt het me geen slechte zaak voor de meeste potentiële sp.a-kiezers dat de partij een bestuur afwijst waarin een ex-Vlaams Belanger (en NSV'er en Voorposter) als Schepen voor Vreemdelingenzaken, Inburgering en Vlaams karakter zetelt. Het is niet enkel Karim Van Overmeire die een probleem is, maar ook de bevoegdheden die hij uitoefent.

We zullen binnenkort weten of de rooie Aalstenaars even racistisch denken als jij. Of hoe noemt men anders mensen die anderen uitsluiten omdat ze niet denken zoals zij?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

We zullen binnenkort weten of de rooie Aalstenaars even racistisch denken als jij. Of hoe noemt men anders mensen die anderen uitsluiten omdat ze niet denken zoals zij?

Boudewijn De Groot, verwoordt dit gedrag mooi in zijn 'Vrijgezel' ...

Er was een tijd dat ik het meeste
te vertellen had op feesten
waar ik met verlichte geesten
vaak de politiek besprak.
Waarin wij ons nooit vergisten,
mensen die het beter wisten,
waren allemaal fascisten
die het aan verstand ontbrak.