Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Meest waarschijnlijke dader Nord Stream sabotage
Verenigde Staten 9 50,00%
Rusland 5 27,78%
Oekraïne 3 16,67%
Duitsland 1 5,56%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2023, 13:15   #21
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Met Andromeda? Of is er meer?

Dat groepje Oekrainers is alleszins wel zeer verdacht.

En in hoever worden deze via Kiev of wel Moskou aangestuurd?
Russische sympathisanten uit Oekraïne zijn de ideale dekmantel.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 13:16   #22
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ja, dat is juist. Dat dacht ik toen. Ik heb weer wat bijgelezen en nu durf ik het niet te zeggen. Die jacht gehuurd door Oekraïners is te klein voor alle benodigde materiaal.
Ja of die jacht was om het onderzoek op een dwaalspoor te zetten.
Het is niet dat Rusland geen spookbedrijfjes heeft in Oekraine...

Dus tja, je kan maar van 1 ding zeker zijn en dat is dat de dader niet zomaar voor de hand ligt.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 13:23   #23
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
En in hoever worden deze via Kiev of wel Moskou aangestuurd?
Russische sympathisanten uit Oekraïne zijn de ideale dekmantel.
Mja, die Valeri K is in't vizier en die is toch ondubbelzinnig pro-Ukr

check: https://www.spiegel.de/international...ef=re-so-tw-sh

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/249...-the-spotlight


Een pro-Ukr group betekent natuurlijk niet per se Ukr zelf...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 13:24   #24
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ja of die jacht was om het onderzoek op een dwaalspoor te zetten.
Het is niet dat Rusland geen spookbedrijfjes heeft in Oekraine...

Dus tja, je kan maar van 1 ding zeker zijn en dat is dat de dader niet zomaar voor de hand ligt.
Ja idd. Andromeda is sowieso op 1 of andere manier betrokken. Maar in welke zin...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 15:12   #25
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De feiten:

1, het betreft vrijwel zeker sabotage; meerdere 100kg explosieven (bron: https://www.euronews.com/my-europe/2...-of-explosives)
2, Sommigen claimen dat een kleinere hoeveelheid explosieven zou kunnen volstaan (bron: https://nyheder.tv2.dk/krimi/2023-06...ev-gennemfoert)
3, Verdachte activiteit van Russische schepen ten tijde van de explosie (bron: https://www.politico.eu/article/russ...-before-blast/
4, Die schepen kunnen duikboten lanceren voor sabotage (bron: https://www.information.dk/indland/2...aengningspunkt - https://www.t-online.de/nachrichten/...xplosions.html
5, Hersh beweert een anonieme bron te hebben die Amerikaanse betrokkenheid aanduidt (bron: https://seymourhersh.substack.com/p/...he-nord-stream ). Theorie ligt onder ook onder vuur. Een centraal element in de theorie van Hersh is de aanwezigheid van een Alta-class schip, maar die waren elders (bron: https://oalexanderdk.substack.com/p/...ur-hershs-pipe )
6, dan is er het verhaal van de andromeda; een jacht, gehuurd door Oekrainers met op z’n zachtst gezegd een fishy profiel (bron: https://www.washingtonpost.com/natio...kraine-russia/)


Vul aan als ik iets zou gemist hebben
7/ misdaad en motief. Wie verdient er aan de disruptie van de nordstream
7.1 precedent: Georgie als chantagemiddel tijdens een dispuut in 2016 met Putin, een gelijkaardig script is hier uitgevoerd
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...e_gas_disputes

7.2 contracten: 40miljard schadevergoeding van RU versus NordStream Uniper omwille van contractbreuk door het dichtdraaien van de NS1 piekte de gasprijs en leidde dit tot extra inkomsten voor Gazprom en bijkomende kosten voor Uniper, en 1miljard voor de verzekeringen in UK en Zwiterland voor herstellen van NS1 en NS2
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2023, 15:12   #26
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De feiten:

1, het betreft vrijwel zeker sabotage; meerdere 100kg explosieven (bron: https://www.euronews.com/my-europe/2...-of-explosives)
2, Sommigen claimen dat een kleinere hoeveelheid explosieven zou kunnen volstaan (bron: https://nyheder.tv2.dk/krimi/2023-06...ev-gennemfoert)
3, Verdachte activiteit van Russische schepen ten tijde van de explosie (bron: https://www.politico.eu/article/russ...-before-blast/
4, Die schepen kunnen duikboten lanceren voor sabotage (bron: https://www.information.dk/indland/2...aengningspunkt - https://www.t-online.de/nachrichten/...xplosions.html
5, Hersh beweert een anonieme bron te hebben die Amerikaanse betrokkenheid aanduidt (bron: https://seymourhersh.substack.com/p/...he-nord-stream ). Theorie ligt onder ook onder vuur. Een centraal element in de theorie van Hersh is de aanwezigheid van een Alta-class schip, maar die waren elders (bron: https://oalexanderdk.substack.com/p/...ur-hershs-pipe )
6, dan is er het verhaal van de andromeda; een jacht, gehuurd door Oekrainers met op z’n zachtst gezegd een fishy profiel (bron: https://www.washingtonpost.com/natio...kraine-russia/)


Vul aan als ik iets zou gemist hebben
7/ misdaad en motief. Wie verdient er aan de disruptie van de nordstream
7.1 precedent: Georgie als chantagemiddel tijdens een dispuut in 2016 met Putin, een gelijkaardig script is hier uitgevoerd
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...e_gas_disputes

7.2 contracten: 40miljard schadevergoeding van RU versus NordStream Uniper omwille van contractbreuk door het dichtdraaien van de NS1 piekte de gasprijs en leidde dit tot extra inkomsten voor Gazprom en bijkomende kosten voor Uniper, en 1miljard voor de verzekeringen in UK en Zwiterland voor herstellen van NS1 en NS2
https://www.woodmac.com/news/opinion...eline-mystery/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 11:30   #27
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.495
Standaard

Dirk Pohlmann and Jimmy Dore brief the United Nations about the 2022 Nord Stream pipeline sabotage

VIDEO
D. Pohlman & J. Dore, om te praten voor de VN-Veiligheidsraad
26 sep 2023


= = =

Een samenvattende briefing van deze video, machine-vertaald naar het Nederlands, van de website van de Verenigde Naties.
DIRK POHLMANN, journalist, zei via een videoconferentie dat er een jaar na dato
"verbazingwekkend weinig" bekend is over de explosies bij Nord Stream. Het is
niet bekend wie verantwoordelijk is, zei hij, maar hij voegde eraan toe dat hij de
"door het Westen gesponsorde samenzweringstheorie" die de Russische Federatie
als schuldige aanwijst, verwerpt. De autoriteiten in Duitsland, Denemarken en
Zweden "weten genoeg", zei hij, en de waarheid zou een doos van Pandora
openen voor de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO). Hij presenteerde
bewijsmateriaal van Ola Tunander van het Vredesonderzoeksinstituut Oslo en zei
dat de explosieven in het Bornholm Basin waren geplaatst op een diepte van 75
tot 80 meter, een diepte die het gebruik van een decompressiekamer zou
vereisen en wijst op de deelname van professionele of militaire duikers.

Hij citeerde de rapportage van journalist Seymour Hersh en zei dat een Poseidon
vliegtuig dat drie nachten lang heen en weer vloog tussen Sigonella, Italië en het
marinevliegveld Nordholz in Duitsland, gemakkelijk een sonarboei vlakbij Bornholm
had kunnen laten vallen. Hij citeerde een andere expert, Hans Benjamin Braun,
en zei dat de officiële rapporten het erover eens waren dat de pijpleidingen
werden vernietigd met een explosieve lading die overeenkomt met een paar
honderd kilogram conventionele explosieven. Bovendien wijst geofysisch bewijs
op het gebruik van een explosieve lading die minstens 1000 keer groter is dan
wat eerder is gerapporteerd. Hij voegde eraan toe dat de explosieven werden
geplaatst op een punt langs Nord Stream 1 waar de elliptisch gevormde Zweedse
kustlijn zou fungeren als een "focusspiegel" voor de uitgezonden schokgolf,
terwijl er ook een directe en ononderbroken verbinding zou zijn tussen de locatie
en de kust van Kaliningrad. "De locatie van de explosieplaats was ontworpen om
een schokgolf te genereren die op Kaliningrad gericht was," zei hij.

Dit effect werd gemist in officiële rapporten, die zich beperkten tot seismische
stations ten westen van de plaats van de explosie, vervolgde hij en zei dat de
explosies die Nord Stream 1 verwoestten overeenkomen met het gebruik van één
tot vier kiloton trinitrotolueen, ook bekend als TNT, in plaats van conventionele
explosieven van een paar honderd kilogram. Hij zei verder dat de bodem van de
Baltische Zee "vol zit met hydrofoons" die westerse landen sinds het eind van de
jaren zeventig in staat hebben gesteld om elk schip op en onder het oppervlak te
identificeren. Hij voegde eraan toe dat Sovjet pijpleidingen al eerder het doelwit
waren van Westerse inlichtingendiensten: de Central Intelligence Agency
vernietigde in 1982 de Yamal pijpleiding met slecht werkende chips. Hij merkte
ook op dat de voormalige Duitse bondskanselier, Helmut Schmidt, uit de gratie
viel bij president Ronald Reagan van de Verenigde Staten toen hij in de jaren 80
aandrong op een gaspijpleidingdeal om "goedkoop Sovjetgas" voor Europa veilig
te stellen.

= = =

JIMMY DORE, politiek commentator, zei via videoconferentie: "Je moet een
betaalde leugenaar zijn om de hand van de Verenigde Staten in het uitvoeren
van deze aanvallen niet te erkennen." Hij herinnerde eraan dat president Joseph
R. Biden van de Verenigde Staten op 9 februari 2022 zei dat als de Russische
Federatie Oekraïne binnenvalt, "er geen Nord Stream 2 meer zal zijn. We zullen
er een einde aan maken." Er is een economische oorlog aan de gang tussen het
Westen en de Russische Federatie om de zakken te vullen van roofzuchtige
kapitalisten die aan de touwtjes trekken van de regering van de Verenigde
Staten en haar buitenlands beleid dicteren. "Het gebeurt allemaal onder het
mom van het verdedigen van Oekraïne tegen een niet-uitgelokte Russische
invasie."

De Verenigde Staten en de NAVO hebben schuld, zei hij, eraan toevoegend dat
de berichtgeving van de westerse media de meeste mensen in het ongewisse
laat. De ware oorzaak van niet alleen het Nord Stream bombardement, maar ook
de Oekraïne oorlog en de destabilisatie van het Midden-Oosten is de
imperialistische lust van het Amerikaanse imperium, dat nu meer dan 800 militaire
bases heeft over de hele wereld, zei hij, benadrukkend dat de echte bedreiging
de economische belangen van de Verenigde Staten zijn.

Uitweidend zei hij dat de Verenigde Staten al tientallen jaren bang zijn voor Duits
kapitaal en techniek en de mankracht en natuurlijke hulpbronnen van de
Russische Federatie. "Omdat een neutraal Oekraïne het primaire doel van de
Verenigde Staten van een Russisch-Duitse scheuring zou belemmeren, hebben de
Verenigde Staten in plaats daarvan gekozen voor een proxy-oorlog." Via
anonieme bronnen zeggen de Verenigde Staten dat Oekraïne verantwoordelijk is
voor de aanval op Nord Stream, maar ze zullen dat land niet publiekelijk de
schuld geven. "En dus blijven de Verenigde Staten Oekraïne tot de tanden
bewapenen in de hoop de oorlog te verlengen en vrede te vermijden." Duitsland
van zijn kant zal de bevindingen van zijn officiële onderzoek niet vrijgeven, noch
een aankondiging doen. Bovendien onthullen de acties van diegenen in het
Westen die beweren milieuactivisten te zijn, dat ze niet echt geven om
klimaatverandering; in plaats daarvan blijven ze de oorlog en het ecoterrorisme
steunen, zei hij.

BRON
26 sep 2023
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 12:57   #28
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ja, dat is juist. Dat dacht ik toen. Ik heb weer wat bijgelezen en nu durf ik het niet te zeggen. Die jacht gehuurd door Oekraïners is te klein voor alle benodigde materiaal. En er is ook wat nieuwe info over verdachte aanwezigheid van Russische schepen, dus ja.

We kunnen kop of munt doen nu. Met de huidige kennis kan ik de poll niet invullen...
Ach zo. U laat zich kennen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 15:46   #29
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

5 RU trollen die voor VS gestemd hebben, en dan een paar Belgische lezers die diverse antwoorden geven, omdat het russische mistgordijn goed gemaakt is.

Dat is het resultaat voorlopig van uw enquete, maar op zich nog altijd geen bewijs wat er gebeurd is, gewoon het beeld dat mensen zich vormen op basis van de beschikbare informatie, ifv toevallig goed inzicht


Het doet mij denken aan het lot van Hitler die in onze media ook zo 'een verhaal op zich gaan leiden is' Omdat het bewijs zich achter het ijzeren gordijn bevond en ditnooit duidelijk in het westen werd medegedeeld. Hij leefde nog in argentinie, tot hij was gedood tijdens bombardement, van alles werd er verteld

het bewijst dat RU meester is in het manipuleren van zijn communictie

Laatst gewijzigd door brother paul : 1 oktober 2023 om 15:49.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 17:31   #30
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.292
Standaard

Will Hurd is een democrat presidentskandidaat en die zegt dat de VS het niet gedaan heeft omdat ze ook geen vliegtuigen sturen naar Oekraïne. Grappig natuurlijk want ondertussen geeft de VS de NATO landen wel expliciet toestemming om vliegtuigen te geven.

https://www.willbhurd.com/if_you_thi...ch_propaganda/

The Biden Administration won’t even sell fighter jets to Ukraine because they are worried about the Russians escalating attacks, so the idea that President Joe Biden blew up nordstream is just silly.

President Joe Biden is correct in his assessment that the world is the closest it’s been in a really long time to a nation deploying a nuclear weapon. We should accept the reality that Putin would use nuclear weapons – it’s part of Russia’s formal military doctrine. However, we should also realize that while a nuclear weapon could cause serious death and destruction, it doesn’t help control territory.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 18:49   #31
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ach zo. U laat zich kennen.
Meer gif Bach, meer gif...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 20:50   #32
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
DIRK POHLMANN, journalist, zei via een videoconferentie dat er een jaar na dato "verbazingwekkend weinig" bekend is over de explosies bij Nord Stream. Het is
niet bekend wie verantwoordelijk is, zei hij, maar hij voegde eraan toe dat hij de
"door het Westen gesponsorde samenzweringstheorie" die de Russische Federatie als schuldige aanwijst, verwerpt. De autoriteiten in Duitsland, Denemarken en Zweden "weten genoeg", zei hij, en de waarheid zou een doos van Pandora openen voor de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO). Hij presenteerde bewijsmateriaal van Ola Tunander van het Vredesonderzoeksinstituut Oslo en zei dat de explosieven in het Bornholm Basin waren geplaatst op een diepte van 75 tot 80 meter, een diepte die het gebruik van een decompressiekamer zou vereisen en wijst op de deelname van professionele of militaire duikers.

Hij citeerde de rapportage van journalist Seymour Hersh en zei dat een Poseidon vliegtuig dat drie nachten lang heen en weer vloog tussen Sigonella, Italië en het marinevliegveld Nordholz in Duitsland, gemakkelijk een sonarboei vlakbij Bornholm had kunnen laten vallen. Hij citeerde een andere expert, Hans Benjamin Braun, en zei dat de officiële rapporten het erover eens waren dat de pijpleidingen werden vernietigd met een explosieve lading die overeenkomt met een paar honderd kilogram conventionele explosieven. Bovendien wijst geofysisch bewijs op het gebruik van een explosieve lading die minstens 1000 keer groter is dan wat eerder is gerapporteerd. Hij voegde eraan toe dat de explosieven werden geplaatst op een punt langs Nord Stream 1 waar de elliptisch gevormde Zweedse kustlijn zou fungeren als een "focusspiegel" voor de uitgezonden schokgolf, terwijl er ook een directe en ononderbroken verbinding zou zijn tussen de locatie en de kust van Kaliningrad. "De locatie van de explosieplaats was ontworpen om een schokgolf te genereren die op Kaliningrad gericht was," zei hij.

Dit effect werd gemist in officiële rapporten, die zich beperkten tot seismische
stations ten westen van de plaats van de explosie, vervolgde hij en zei dat de
explosies die Nord Stream 1 verwoestten overeenkomen met het gebruik van één tot vier kiloton trinitrotolueen, ook bekend als TNT, in plaats van conventionele explosieven van een paar honderd kilogram. Hij zei verder dat de bodem van de Baltische Zee "vol zit met hydrofoons" die westerse landen sinds het eind van de jaren zeventig in staat hebben gesteld om elk schip op en onder het oppervlak te identificeren. Hij voegde eraan toe dat Sovjet pijpleidingen al eerder het doelwit waren van Westerse inlichtingendiensten: de Central Intelligence Agency vernietigde in 1982 de Yamal pijpleiding met slecht werkende chips. Hij merkte ook op dat de voormalige Duitse bondskanselier, Helmut Schmidt, uit de gratie viel bij president Ronald Reagan van de Verenigde Staten toen hij in de jaren 80 aandrong op een gaspijpleidingdeal om "goedkoop Sovjetgas" voor Europa veilig te stellen.

= = =

JIMMY DORE, politiek commentator, zei via videoconferentie: "Je moet een betaalde leugenaar zijn om de hand van de Verenigde Staten in het uitvoeren van deze aanvallen niet te erkennen." Hij herinnerde eraan dat president Joseph R. Biden van de Verenigde Staten op 9 februari 2022 zei dat als de Russische Federatie Oekraïne binnenvalt, "er geen Nord Stream 2 meer zal zijn. We zullen er een einde aan maken." Er is een economische oorlog aan de gang tussen het Westen en de Russische Federatie om de zakken te vullen van roofzuchtige kapitalisten die aan de touwtjes trekken van de regering van de Verenigde Staten en haar buitenlands beleid dicteren. "Het gebeurt allemaal onder het mom van het verdedigen van Oekraïne tegen een niet-uitgelokte Russische invasie."

De Verenigde Staten en de NAVO hebben schuld, zei hij, eraan toevoegend dat
de berichtgeving van de westerse media de meeste mensen in het ongewisse
laat. De ware oorzaak van niet alleen het Nord Stream bombardement, maar ook de Oekraïne oorlog en de destabilisatie van het Midden-Oosten is de
imperialistische lust van het Amerikaanse imperium, dat nu meer dan 800 militaire bases heeft over de hele wereld, zei hij, benadrukkend dat de echte bedreiging de economische belangen van de Verenigde Staten zijn.

Uitweidend zei hij dat de Verenigde Staten al tientallen jaren bang zijn voor Duits kapitaal en techniek en de mankracht en natuurlijke hulpbronnen van de
Russische Federatie. "Omdat een neutraal Oekraïne het primaire doel van de
Verenigde Staten van een Russisch-Duitse scheuring zou belemmeren, hebben de Verenigde Staten in plaats daarvan gekozen voor een proxy-oorlog." Via
anonieme bronnen zeggen de Verenigde Staten dat Oekraïne verantwoordelijk is voor de aanval op Nord Stream, maar ze zullen dat land niet publiekelijk de
schuld geven. "En dus blijven de Verenigde Staten Oekraïne tot de tanden
bewapenen in de hoop de oorlog te verlengen en vrede te vermijden." Duitsland van zijn kant zal de bevindingen van zijn officiële onderzoek niet vrijgeven, noch een aankondiging doen. Bovendien onthullen de acties van diegenen in het Westen die beweren milieuactivisten te zijn, dat ze niet echt geven om klimaatverandering; in plaats daarvan blijven ze de oorlog en het ecoterrorisme steunen, zei hij.

BRON
26 sep 2023
Het leest een beetje als die sabotage van / de aanslag op, een kerncentrale van Doel. Iedereen stond erop te kijken, iedereen was geidentificeerd maar niemand zag de dader(s) en niemand kon die identificeren. Ze keken allemaal naar elkaar net als de experts die het kwamen uitpluizen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2023, 22:29   #33
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Het leest een beetje als die sabotage van / de aanslag op, een kerncentrale van Doel. Iedereen stond erop te kijken, iedereen was geidentificeerd maar niemand zag de dader(s) en niemand kon die identificeren. Ze keken allemaal naar elkaar net als de experts die het kwamen uitpluizen.
die pohlman is een eersteklas russische propaganda idioot, je moet eens zijn wiki lezen...
je weet op voorhand wat voor zwans hij gaat schrijven, bekijk dan de schrijfstijl en de woorden die hij gebruikt en je weet op voorhand al dat het nergens op gebaseerd is

dit is dan de versie dat je met een vliegtuig een boei gooit die ontploft

weet je doe maar op 1 meter nauwkeurig een boei gooien
van 100kg explosieven, waar je 1000kg nodig hebt
en vergeet dan te vertellen dat ze 4 boeien geplant hebben

en dan een fictief verhaaltje dat er een soort versterking is van het signaal die de aardbevingsdectotoren (er zijn er meerdere detectoren die conform signaal gedetecteerd hebbenen en er kan maar één die in de focus zitten) in de war gebracht hebben...

man wara vinden ze die zwans uit allemaal
https://en.wikipedia.org/wiki/Dirk_Pohlmann

Pohlmann was characterized in a ZDFinfo report in November 2019 as an "activist who thinks the U.S. is warmongering," and that "the Western media are not neutral, but propaganda instruments of NATO." The report mentioned that Pohlmann thought the military option was "the mindset of the Americans, that is, from the American point of view, war is a very profitable business."[14]

Laatst gewijzigd door brother paul : 1 oktober 2023 om 22:33.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 01:22   #34
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Meer gif Bach, meer gif...
Is dat wat u me toewenst? Het is niet wederzijds.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 05:04   #35
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ja of die jacht was om het onderzoek op een dwaalspoor te zetten.
Het is niet dat Rusland geen spookbedrijfjes heeft in Oekraine...

Dus tja, je kan maar van 1 ding zeker zijn en dat is dat de dader niet zomaar voor de hand ligt.
Oh nee, het land die NS al decennia tegenwerkt, boycot, meewerkende landen bedreigd, in de buurt enkele basissen heeft en beloofd heeft om die “hoe dan ook” te stoppen ligt niet voor de hand.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 05:11   #36
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
man wara vinden ze die zwans uit allemaal
https://en.wikipedia.org/wiki/Dirk_Pohlmann

Pohlmann was characterized in a ZDFinfo report in November 2019 as an "activist who thinks the U.S. is warmongering," and that "the Western media are not neutral, but propaganda instruments of NATO." The report mentioned that Pohlmann thought the military option was "the mindset of the Americans, that is, from the American point of view, war is a very profitable business."[14]
Well, Corona heeft nu toch wel bewezen dat de media een propaganda arm is van de overheid is (ze waren er zelfs trots op) en de laatste 30 jaar bewijst dat de VS wel degelijk oorlogszuchtig is, ze zijn nog steeds betrokken in verschillende oorlogen waar ze niets te zoeken hebben. Zo vreemd is die uitspraak van Pohlmann toch niet?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 08:24   #37
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Oh nee, het land die NS al decennia tegenwerkt, boycot, meewerkende landen bedreigd, in de buurt enkele basissen heeft en beloofd heeft om die “hoe dan ook” te stoppen ligt niet voor de hand.
Merk ook dat op het moment dat Biden dreigde met "...there will no longer be a Nord Stream 2" en "we will bring an end to it" (7 Februari 2022) heel de westerse pers schreef over hoe dat de Russische economie zou schaden. Er zouden ook wel gevolgen zijn voor Europa maar toch vooral voor Rusland. Zo werd dat gepresenteerd in de media.

Interessant is in deze context ook dat men nu de aandacht wil afleiden van de VS. Als je de inflation reduction act er bij neemt dan lijkt me dat de VS weet dat de Nord Stream sabotage ook een aanslag is op de Europese economie. Een aanval op een "bondgenoot".

De VS heeft herhaaldelijk getoond Nordstream als een doorn in het oog van haar belangen te beschouwen. Na de aanschaf was de VS triomfantelijk. Men zag er een opportuniteit in. Zei Blinken zelfs.

Stel dat het Rusland geweest was die dit allemaal zou gezegd hebben. Hoe erg zou je niet uitgelachen worden als je dan niet zou geloven dat Rusland de dader was?

Laatst gewijzigd door Bach : 2 oktober 2023 om 08:46.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 08:26   #38
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Well, Corona heeft nu toch wel bewezen dat de media een propaganda arm is van de overheid is (ze waren er zelfs trots op) en de laatste 30 jaar bewijst dat de VS wel degelijk oorlogszuchtig is, ze zijn nog steeds betrokken in verschillende oorlogen waar ze niets te zoeken hebben. Zo vreemd is die uitspraak van Pohlmann toch niet?
je moet al die 'fantasie niet lezen'
het gaat over zijn artikel hoe hij beweert dat de NS opgeblazen heeft:
het gaat dus over het technisch haalbare:
wie een artikel schrijft moet de haalbare kaart trekken, moet analyseren hoe je zoiets moet aanpakken, en dan redeneren hoe je dat uitvoert en dan kijken wie daar de middelen voor heeft.

dus NS opblazen vraagt 500kg en meer explosieven bovenop de leiding
hij is opgeblazen op meerdere plaatsen

en die elementen worden allemaal tegengesproken:
via een vliegtuig
met een boei
een bommetje van 100kg

technisch onmogelijk met een drijvende explosief 80meter boven de leiding om met 100kg explosieven een explosiekracht te geven van 500kg in open lucht, die nota bene ervoor moet zorgen dat de leiding breekt 80meter dieper onder een bed van beton/aarde

Bovendien nog beweren in hetzelfde artikel dat die explosie geregistreerd een soort versterkingseffect heeft ondervonden door een landschap focus effect..

wat wel kan dat een drijvende boei met 100kg explosief een dieperliggend 1ton explosief in cascade met een schok-detectie-detonator ingeschakeld heeft, maar dan zou die boei daar ergens nog moeten drijven en die is nooit gevonden...

Bovendien vanuit een vliegtuig een bom parkeren op 1 meter nauwkeurig, we kennen onderhand de russische nauwkeurigheid van bommen parkeren via cruisemissiles etc, en constateren dat hun nauwkeurigheid zodanig historisch fantastisch is dat ze erin slagen ziekenhuizen, scholen te bombarderen of gebouwen van 500meter diameter kunnen ze vernielen

Laatst gewijzigd door brother paul : 2 oktober 2023 om 08:42.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 08:27   #39
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Is dat wat u me toewenst?
Nee
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2023, 08:34   #40
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Merk ook dat op het moment dat Biden dreigde met "...there will no longer be a Nord Stream 2" en "we will bring an end to it" heel de westerse pers schreef over hoe dat de Russische economie zou schaden. Er zouden ook wel gevolgen zijn voor Europa maar toch vooral voor Rusland. Zo werd dat gepresenteerd in de media.
om de simpele reden dat VS niet in oorlog is met RU...
dat het opblazen van de NS geen strategisch doel dient voor de VS, waar haalt het leger van VS een strategisch voordeel door het opblazen van die NS ? Wat is het langdurig strategisch voordeel voor de oorlog dat die NS opgeblazen is... Hou je daarmee de russische vloot tegen ? De gasleiding lag al stil door een dispuut tussen Duitsland en Rusland ?
Waarom zou de VS een leiding opblazen waar bevriende landen 49% aandeel in hebben, en welk voordeel heeft VS daarbij, als ze daardoorjuridisch gebonden is schadevergoeding te betalen aan de eigenaars

Wie heeft er een historiek van opblazen van gasleidingen: RU - Georgie...
Wie haalt er een voordeel van een contract schadevergoeding versus Duitsland van 40miljard door de leiding op te blazen ?

Laatst gewijzigd door brother paul : 2 oktober 2023 om 08:37.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be