Video laat nagenoeg totale vernietiging van PKK groep zien

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ik vind het toch verrassend dat Israel de technologie om UAV's te maken (wat niet zo simpel blijkt te zijn ?) zou delen met een land als Turkije, dat toch steeds een potentiële vijand kan worden in de toekomst.

Los daarvan vind ik op triomfantelijke wijze filmpjes plaatsen waarin mensen opgeblazen worden moreel verwerpelijk.

Economie is korte termijndenken. Wapens verkopen is economie, amper politiek.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik zie de beelden die me sterk doen denken aan de algemene beelden die de VS de wereld instuurden als getuige van hun grote successen in de Golf oorlogen.

Ik kan het uitschakelen van enige tientallen koerdische nomaden niet wereldschokkend noemen. Die UAV's zijn kleine onbemande vliegtuigjes in eerste aanzet ontwikkeld in Israel dat voordien dergelijke surveillances door kleine eenmotorige vliegtuigen liet uitvoeren (piper cubs).

De koerden, dat is wel duidelijk, is een probleem ontstaan uit de ontmanteling van het Osmaanse rijk. Aangezien de geallieerden in hun grenzeloze stomheid hebben nagelaten een apart land voor deze ? groepering te creëren en ze te midden van de hen vijandig gezinde regimes te plaatsen, kunnen ze zich beter richten op het zwakkere Irak en de landen daarom heen dan op het redelijk sterke en moderne Turkije met z'n op tamelijk moderne voet geschoeide krijgsmacht.
Wat is er toch met die Koerden?

Een bergvolk wil zelfbestuur op zijn berg. Niet op een andere berg.
Al die heelnederlanders hier verkassen toch ook niet naar Nederland.

[De_Laatste_Belg]

Jij denkt anderen een moraal aan te meten, terwijl jezelf met een bedenkelijk moraal komt aanzetten.

Hoe rijm je dat ?

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

voor de rest leek die meeting een goede gelegenheid om met één enkel bommetje van alle extremistisch gespuis vanaf te zijn. Links én rechts.

Maar bon, Gandhi dus.

Kom, geef nu eens een eerlijk antwoord.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Jij denkt anderen een moraal aan te meten, terwijl jezelf met een bedenkelijk moraal komt aanzetten.

Hoe rijm je dat ?




Kom, geef nu eens een eerlijk antwoord.

extremisten ben je beter kwijt dan rijk. Een extremistisch gedachtegoed heeft immers nog nooit iets goed voortgebracht.

en is het nu echt nodig dat wij belastingbetalers opdraaien voor ordehandhaving omdat 50 marginaal linksen en 50 marginaal rechtsen persé marginaal willen doen ?

[De_Laatste_Belg]

extremisten ben je beter kwijt dan rijk. Een extremistisch gedachtegoed heeft immers nog nooit iets goed voortgebracht.

Je weet dat ik daar akkoord ga met jou. 100 %

Maar ? Een bommetje opgooien is EXTREMISME !!!

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Je weet dat ik daar akkoord ga met jou. 100 %

Maar ? Een bommetje opgooien is EXTREMISME !!!

neen, dat is een oplossing

beetje pragmatischer zijn

[De_Laatste_Belg]

Jedd, in veel van je posts kan ik mij goed vinden.

Deze totaal niet.
In ne draad waarin je opkomt tegen 't geweld, post je zelf een opmerking die vol geweld zit.

Ik zie dat je niet in staat bent om een 'ondoordachte opmerking' toe te geven.

Oh wel. Ik heb geprobeerd. 't Is al goed.

Hierbij haal ik dus mijn schouders op en draai ik je de rug toe.

[Jedd]

het internet minder serieus nemen.

gaat ge u veel beter door voelen. echt.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Een bergvolk wil zelfbestuur op zijn berg. Niet op een andere berg.
Al die heelnederlanders hier verkassen toch ook niet naar Nederland.

Zo bedoel ik dat niet. Op zich is Kurdistan, het oorspronkelijke Curdia, best wel een groot gebied, verspreidt over Turkije, Syrië, Irak, Iran en de Kaukasus.
Geen van die landen zal ook maar een vierkante mm van hun grondgebied aan de Koerden afstaan, dus vandaar het probleem.

Historisch vraagstuk: hoe verhield deze status zich onder de Osmanen, leest Turken.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zo bedoel ik dat niet. Op zich is Kurdistan, het oorspronkelijke Curdia, best wel een groot gebied, verspreidt over Turkije, Syrië, Irak, Iran en de Kaukasus.
Geen van die landen zal ook maar een vierkante mm van hun grondgebied aan de Koerden afstaan, dus vandaar het probleem.

Historisch vraagstuk: hoe verhield deze status zich onder de Osmanen, leest Turken.

De Koerden hadden een grote mate van zelfbeschikking onder de Osmanen. Om de Russische expansiedrift tegen te houden werden Koerdische troepen ingezet om de grensregio's te controleren. Deze Koerden waren toen al van ongehoorzame aard en ze creërden wetteloosheid in het gebied waar ondere andere ook veel Osmaanse Armeniërs leefden. De Koerden gingen nogal te keer tegen de Armeense bevolking omdat de Osmaanse Armeniërs het Russisch leger wel eens durfden te helpen. De Koerden hadden ook een belangrijke rol tijdens de reloctie van een deel van de Osmaanse Armeniërs in 1915.

Welk volk was het weer dat beschuldigd werd van een genocide op de Armeniërs?

[D'ARTOIS]

Zoals je weet heb ik al afstand genomen van het woord genocide.
Ik ben geen haan die anderen nakraait, en gezien de pro's en contra's vermoed ik dat de waarheid in het midden ligt. In dit geval kun je historische feiten niet zwart-wit zien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Turkije is in de geschiedenis nog nooit vijandelijk geweest tegen Joden of Israel. Turkije is het eerste moslimland dat Israel heeft erkend. In het Ottomaanse rijk genoten Joden veel vrijheid.

Alweer een zoveelste mythe. In het Ottomaanse Rijk gold voor joden en christenen het dhimmi-statuut. D.i. ze waren onderworpen aan het zogenaamde "sjoemoer Oemar", het verdrag van Oemar. Dat stipuleerde allerlei bepalingen die vaak bijzonder vernederend waren voor joden als christenen. Zo was het bijvoorbeeld verboden voor hen zich gelijkaardig als de moslims te kleden. Ook stond er de bepaling in dat ze respect moesten betonen aan de moslims en de islam, een heel vaag element dat meestal ten nadele van christenen en joden werd toegepast. Enz. "Veel vrijheid"? Helemaal niet. Wel was hun het statuut van onderworpenen deelachtig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De Koerden hadden een grote mate van zelfbeschikking onder de Osmanen. Om de Russische expansiedrift tegen te houden werden Koerdische troepen ingezet om de grensregio's te controleren. Deze Koerden waren toen al van ongehoorzame aard en ze creërden wetteloosheid in het gebied waar ondere andere ook veel Osmaanse Armeniërs leefden. De Koerden gingen nogal te keer tegen de Armeense bevolking omdat de Osmaanse Armeniërs het Russisch leger wel eens durfden te helpen. De Koerden hadden ook een belangrijke rol tijdens de reloctie van een deel van de Osmaanse Armeniërs in 1915.

Welk volk was het weer dat beschuldigd werd van een genocide op de Armeniërs?

De Turken. En terecht. Grotendeels deden de Koerden het vuile werk. Nadat afgerekend was met de Armeniërs, keerde de Turkse staat zich uiteindelijk tegen de Koerden zelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De Koerden hadden een grote mate van zelfbeschikking onder de Osmanen. Om de Russische expansiedrift tegen te houden werden Koerdische troepen ingezet om de grensregio's te controleren. Deze Koerden waren toen al van ongehoorzame aard en ze creërden wetteloosheid in het gebied waar ondere andere ook veel Osmaanse Armeniërs leefden. De Koerden gingen nogal te keer tegen de Armeense bevolking omdat de Osmaanse Armeniërs het Russisch leger wel eens durfden te helpen. De Koerden hadden ook een belangrijke rol tijdens de reloctie van een deel van de Osmaanse Armeniërs in 1915.

Welk volk was het weer dat beschuldigd werd van een genocide op de Armeniërs?

De Turken. En terecht. Grotendeels deden de Koerden het vuile werk. Nadat afgerekend was met de Armeniërs, keerde de Turkse staat zich uiteindelijk tegen de Koerden zelf.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer een zoveelste mythe. In het Ottomaanse Rijk gold voor joden en christenen het dhimmi-statuut. D.i. ze waren onderworpen aan het zogenaamde "sjoemoer Oemar", het verdrag van Oemar. Dat stipuleerde allerlei bepalingen die vaak bijzonder vernederend waren voor joden als christenen. Zo was het bijvoorbeeld verboden voor hen zich gelijkaardig als de moslims te kleden. Ook stond er de bepaling in dat ze respect moesten betonen aan de moslims en de islam, een heel vaag element dat meestal ten nadele van christenen en joden werd toegepast. Enz. "Veel vrijheid"? Helemaal niet. Wel was hun het statuut van onderworpenen deelachtig.

De Turken hebben in 1492 meer dan 250.000 Joden gered van de Spaanse inquisitie. De Ottomaanse sultan stuurde schepen om de Joden op te halen uit Spanje. De Joden waren vrij zich overal te vestigen in het Ottomaanse rijk. De Joden bekleedden belangrijke posities in het Ottomaanse rijk, terwijl er allerlei progroms en vervolgingen plaatsvonden in Europa dat culmineerde in de holocaust.

[Saturnedge]

Koerden zijn niet zo slim om juist nu aan offensief te beginnen. ze hadden nu eens kans om gerepresenteerd te worden in hun parlement. domme PKK denk ik dan. Over het leger denk ik het volgende: Atatürk hemzelve zei dat net zoals in de "We the people" de bevolking indien onrecht wordt gedaan ze de plicht hebben te ageren tegen hun opressor. Mooie woorden van iemand die manu militari zijn volk onderdrukte en miljoenen Grieken vermoorde. Wat ik wel denk is dat hij Islam zei het tijdelijk in zijn opmars heeft gestuit. Maar nu het hek terug van de dam is denkt het leger dat het tijd is voor een personage als Atatürk maar die deze keer richting Islam bijt in plaats van richting christendom. Het atheïstisch principe en de wetten van Thor zijn wel erg krachtdadig in Turkije maar hopelijk krijgen we geen tweede Nazi Turkije.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Natuurlijk moet Turkije de Koerden meer rechten geven. Turkije moet laten zien dat het land er ook voor de Koerden is en dat Turkije voor de Koerden opkomt als dat nodig is.

Dat lijkt heel grootmoedig van de Turken, maar wat als de Koerden onafhankelijkheid willen. Waarom zou dat niet mogen?

Wat voor sommigen een terrorist is is voor anderen een vrijheidstrijder.

Door een onafhankelijkheidsstreven geweldadig de kop in te drukken verliest men zijn 'rechten' op heerschappij.

[Agir Agit]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het Turkse leger had een paar dagen geleden een bericht naar buiten gebracht dat een grote groep PKK terroristen waren vernietigd die op het punt stonden Turkije binnen te dringen. De PKK verklaarde echter dat zoiets niet was gebeurd. Hierop besloot het Turkse leger een video die opgenomen was door een UAV (onbemande spionagevliegtuig met infrarood en nachtvisie camera) naar buiten te brengen. De groep werd in beeld gebracht. Daarna werden de coordinaten doorgegeven en ingevoerd in raket- en artilleriesystemen. Tenslotte werd de groep gebombardeerd. Maar een handjevol terroristen overleefden de aanval. De UAV's heeft Turkije samen met Israel ontwikkeld. Zo zijn er al de afgelopen week vele honderden terroristen omgekomen. Uit wanhoop hebben de terroristen een massale aanval op een Turkse legerbasis uitgevoerd waarbij er 15 Turkse soldaten en 23 terroristen zijn omgekomen. De legerbasis was gesitueerd in een vallei en is al 2 keer eerder aangevallen. Het leger heeft besloten de legerbasis te verplaatsen.

http://www.kanal1.com.tr/haber,Casus...AB509AE18.html

Vergroot de video om een beter beeld te krijgen.

wel erg he dat je er nog de link bij durft zetten hehe, is wel makkelijk he eigelijk, een artikel van het turks naar het nederlands vertalen en hopen dat de mensen geloven op goed vertrouwen omdat jij toch een goedgelovig nationalistisch turk bent. wel jammer dat ik turks begrijp en dat jij deze artikel in je eigen voordeel vertaalt en dat de context niet meer klopt. want jij zegt:

"Het Turkse leger had een paar dagen geleden een bericht naar buiten gebracht dat een grote groep PKK terroristen waren vernietigd die op het punt stonden Turkije binnen te dringen. De PKK verklaarde echter dat zoiets niet was gebeurd. Hierop besloot het Turkse leger een video die opgenomen was door een UAV (onbemande spionagevliegtuig met infrarood en nachtvisie camera) naar buiten te brengen. Zo zijn er al de afgelopen week vele honderden terroristen omgekomen. Uit wanhoop hebben de terroristen een massale aanval op een Turkse legerbasis uitgevoerd waarbij er 15 Turkse soldaten en 23 terroristen zijn omgekomen." en dan geef je de link

1 Aralık 2007 is dus 1 september 2007 en niet een paar dagen geleden

verder staat er in het artikel dat turkije in rep en roer staat omdat turkije liegt over de aantal turkse soldaten dat gedood zijn en dat turkije wel durft liegen dat het honderden vrijheidstrijders heeft gebombardeerd als reactie terwijl ze enkel bomen en schapen bombarderen.

zoals de turkse staat jullie media censureert en jullie verkeerd inlicht probeer jij dit ook op dit forum jullie gecensureerde info nog eens te censureren. erg als je moet liegen om je gelijk te krijgen.

[Agir Agit]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De Koerden hadden een grote mate van zelfbeschikking onder de Osmanen. Om de Russische expansiedrift tegen te houden werden Koerdische troepen ingezet om de grensregio's te controleren. Deze Koerden waren toen al van ongehoorzame aard en ze creërden wetteloosheid in het gebied waar ondere andere ook veel Osmaanse Armeniërs leefden. De Koerden gingen nogal te keer tegen de Armeense bevolking omdat de Osmaanse Armeniërs het Russisch leger wel eens durfden te helpen. De Koerden hadden ook een belangrijke rol tijdens de reloctie van een deel van de Osmaanse Armeniërs in 1915.

Welk volk was het weer dat beschuldigd werd van een genocide op de Armeniërs?

en maar altijd de schuld doorschuiven, waarom niet de verantwoordlijkheid opnemen? zelfs de duitsers hebben de genocide op de joden geaccepteerd maar jullie acepteren het nog altijd niet en schuiven de schuld liever door. zo is zelfs hrant dink, de armenier geliquideerd midden op straat. vrije meningsuiting in de 2008 mag niet laat staan de arme armeniers in die tijd.

[Agir Agit]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Turkije ontwikkelt zelf nu ook onafhankelijk nieuwe wapens. Vooral de nieuwe robot wapenssystemen zijn zeer indrukwekkend. Turkije is nu een wapenexporteur geworden. Turkije heeft nu o.a. zelf stealthmateriaal en het sterkste composietmateriaal ter wereld ontwikkeld. Dit materiaal is bestand tegen de sterkste armorpiercing kogels en een mijnexplosie tot 10 kg. Turkije heeft onlangs een stealth oologsschip gebouwd en te water gelaten:

http://www.youtube.com/watch?v=cFJdUUP3UDA

Turkije ontwikkelt o.a. raketsystemen, robotwapens, op afstand bestuurbare wapens, radarsystemen, machinegeweren, artilleriewapens, lightarmor vehicles, oorlogsschepen, allerlei electronica, communicatie systemen etc.

Turkije is begonnen met de ontwikkeling van een eigen tank.

wawaaawiwaaa jullie zijn sterk. en kun je dit allemaal op de bergen zetten of met een stealth boot varen naar de bergen? zoveel wapens en jullie kunnen niet tegen een ak 47 doe liever aan mensenrechten ipv met wapens. amerika zal eerst israel en turkije tege elkaar laten uitspele en dan mogen jullie je wapens tegen amerika nog gebruike