Het Belgisch taalprobleem - Pagina 2

Essevee_VL · 23 januari 2008, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Hoe taalfaciliteiten in Sint-Niklaas onrealistisch? In Sint-Niklaas, Gent, Antwerpen en Knokke woont er toch nog een belangrijke minderheid Franstaligen dus verdienen ze geen faciliteiten omdat deze steden ver verwijderd zijn van de "taalgrens"?

Als ik uw "denkleer" moet volgen moeten er ook faciliteiten voor Duitstaligen, Engelstaligen, Italiaanstaligen, Arabischtaligen,... ingevoerd worden in die gemeenten. Trouwens die "belangrijke minderheid Franstaligen" is eigenlijk verwaarloosbaar als ik u mag geloven want u zei eerder:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

"Neen, voor die 7 % Vlamingen in Brussel moet er geen tweetaligheid zijn. Dat is absurd! De positie van de Vlamingen in Brussel moet gewoon ook herzien worden. Brussel dan toch tweetalig? Brussel zou tweetalig Frans - Engels moeten zijn vanwege zijn internationale uitstraling en het de hoofdstad van de UE is.

De meesten van die mensen die u als Franstaligen omschrijft zijn Franskiljons.

Wat een onzin toch! Pas u aan en het vraagstuk is opgelost!

Essevee_VL · 23 januari 2008, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Je bent Zwalm vergeten.

http://www.cdenv-vlaamsparlement.be/...2/15_lijst.pdf

Hij is niet de enige die een breed overgangsgebied wil tussen het Nederlandse -en Franse taalgebied.

Essevee_VL · 23 januari 2008, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Brussels Gewest: het Brussels Gewest wordt uitgebreid met de provincie Vlaams-Brabant en Waals-Brabant. Het gehele Brussel wordt dan officieel tweetalig gebied, waar de taalgrens trouwens dwars zal doorlopen. In het Brussel met de grenzen van de oude provincie Brabant moet iedere school verplicht tweetalig zijn en het ene vak in het Frans aanbieden en het andere vak in het Nederlands.

Eerst waren het de 6 faciliteitengemeenten

Later het 31 of 36 gemeentenplan
http://images.google.com/imgres?imgu...BE207%26sa%3DN

Nu moet het Brussels Hoofdstedelijk Gewest samenvallen met de gouwen Vlaams-en Waals Brabant.

Waar zal het eindigen?

L. J. Brutus · 23 januari 2008, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Duitstalige Gemeenschap: Deze oorlogsbuit hoort sinds 1919 bij ons en ze genieten teveel bescherming. De Duitstalige Gemeenten worden officieel Franstalige gemeenten met Franstalige scholen en uitdovende faciliteiten voor de Duitstaligen, wat de Fransen realiseren in de Elzas kunnen wij ook.

Romaanse taal > Germaanse taal > Slavische taal. Ik stel dus voor dat u Opper-Silezië of Irkoetsk koloniseert, dat zal zelfs nog rapper gaan!

the_dude · 23 januari 2008, 18:38

taalfaciliteiten staat gelijk aan: ik heb geen zin om een eigen landstaal te begrijpen. Hoe mensen zo dom kunnen zijn begrijp ik waarlijk niet.

Essevee_VL · 23 januari 2008, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Romaanse taal > Germaanse taal > Slavische taal. Ik stel dus voor dat u Opper-Silezië of Irkoetsk koloniseert, dat zal zelfs nog rapper gaan!

Franstaligen ten oosten van de Oder...

Olivier_FDF · 23 januari 2008, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

http://www.cdenv-vlaamsparlement.be/...2/15_lijst.pdf

Hij is niet de enige die een breed overgangsgebied wil tussen het Nederlandse -en Franse taalgebied.

Wat is er mis met het verfransen van oorlogsbuit Oost-België met 70 000 inwoners? Dat is niets wat Frankrijk heeft uitgevoerd met de Elzas of de deportatie van Duitsers uit Tsjechie en Polen.

Die mensen zouden ook niet ongelukkiger zijn indien ze Frans werd opgelegd. Eenmaal verfranst ben je geassimileerd en hebben de meerderheid geen affiniteit meer met je "werkelijk bloed". Kijk maar naar de Franstalige Elzassers of de Franstalige Vlamingen.

Olivier_FDF · 23 januari 2008, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Als ik uw "denkleer" moet volgen moeten er ook faciliteiten voor Duitstaligen, Engelstaligen, Italiaanstaligen, Arabischtaligen,... ingevoerd worden in die gemeenten. Trouwens die "belangrijke minderheid Franstaligen" is eigenlijk verwaarloosbaar als ik u mag geloven want u zei eerder:

De meesten van die mensen die u als Franstaligen omschrijft zijn Franskiljons.

Wat een onzin toch! Pas u aan en het vraagstuk is opgelost!

Neen Belgie is tweetalig Nederlands-Frans, ook al wonen er veel Italianen in Genk krijgen ze nog geen faciliteiten aangezien dit geen officiele taal van ons land is.

"Franskiljons"? Sommige Vlamingen beseffen blijkbaar dat het Frans mooiste taal is van de wereld met enorm veel prestige en rijke diversiteit ... De hogere klasse uit Gent, Antwerpen, Kortrijk, Knokke praat nu eenmaal graag Frans.

vercetti · 23 januari 2008, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Neen Belgie is tweetalig Nederlands-Frans, ook al wonen er veel Italianen in Genk krijgen ze nog geen faciliteiten aangezien dit geen officiele taal van ons land is.

"Franskiljons"? Sommige Vlamingen beseffen blijkbaar dat het Frans mooiste taal is van de wereld met enorm veel prestige en rijke diversiteit ... De hogere klasse uit Gent, Antwerpen, Kortrijk, Knokke praat nu eenmaal graag Frans.

:')

Kazan · 23 januari 2008, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Iets totaal anders, maar je forumnaam deed er aan denken: hoe zit het met het wederzijdse taalrespect (tussen Russischtaligen en Tataarstaligen) in Kazan? (Of heeft je forumnaam daar niets mee te maken?)

Ik heb geen flauw idee hoe het daar zit.
Op een dag zocht in een nickname en al denkend boog ik mijn hoofd en mijn oog viel op de wereldkaart, die ik gebruik als onderlegger (dat schrijft beter), ik zag ergens in Rusland de stad Kazan liggen.
En ik dacht: "Laat mij dat maar pakken, ik vind toch niets beters."
En zo geschiede.

Kazan · 23 januari 2008, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Wat is er mis met het verfransen van oorlogsbuit Oost-België met 70 000 inwoners? Dat is niets wat Frankrijk heeft uitgevoerd met de Elzas of de deportatie van Duitsers uit Tsjechie en Polen.

Die mensen zouden ook niet ongelukkiger zijn indien ze Frans werd opgelegd. Eenmaal verfranst ben je geassimileerd en hebben de meerderheid geen affiniteit meer met je "werkelijk bloed". Kijk maar naar de Franstalige Elzassers of de Franstalige Vlamingen.

Als Frankrijk in de vaart springt, ga jij dat dan ook doen?

Kazan · 23 januari 2008, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Neen Belgie is tweetalig Nederlands-Frans, ook al wonen er veel Italianen in Genk krijgen ze nog geen faciliteiten aangezien dit geen officiele taal van ons land is.

"Franskiljons"? Sommige Vlamingen beseffen blijkbaar dat het Frans mooiste taal is van de wereld met enorm veel prestige en rijke diversiteit ... De hogere klasse uit Gent, Antwerpen, Kortrijk, Knokke praat nu eenmaal graag Frans.

Rijke diversiteit??

Laat me niet lachen, wij hebben 100'en dialecten. Dát is diversiteit.

Essevee_VL · 23 januari 2008, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Neen Belgie is tweetalig Nederlands-Frans, ook al wonen er veel Italianen in Genk krijgen ze nog geen faciliteiten aangezien dit geen officiele taal van ons land is.

België is drietalig Nederlands, Duits en Frans

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

"Franskiljons"? Sommige Vlamingen beseffen blijkbaar dat het Frans mooiste taal is van de wereld met enorm veel prestige en rijke diversiteit ... De hogere klasse uit Gent, Antwerpen, Kortrijk, Knokke praat nu eenmaal graag Frans.

Frans is een taal gelijk een ander, punt.

Essevee_VL · 23 januari 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Wat is er mis met het verfransen van oorlogsbuit Oost-België met 70 000 inwoners? Dat is niets wat Frankrijk heeft uitgevoerd met de Elzas of de deportatie van Duitsers uit Tsjechie en Polen.

Er is daar niets mis mee? Voor mij is dat goed. Ik zal mijn voorstellen eens te berde brengen...

Olivier_FDF · 23 januari 2008, 19:45

Jullie snappen blijkbaar de essentie niet, van bepaalde ontwikkelingen moeten een volk de gevolgen leren dragen. Ik zal het uitleggen:

Hitler heeft zijn eigen volk, zelfs de kinderen in 1945 te Berlijn ook laten ombrengen. Hij wist dat de oorlog was verloren, maar toch moest iedereen nog vechten. Hij vond het de verdiende loon voor die mensen, trouwens zo zouden alleen de sterke Duitsers overblijven. Hij zei ook dat ze maar niet op de nazi-partij hadden moeten stemmen, ze hebben er zelf voor gekozen … Ook dat het hun eigen schuld omdat ze stemden voor de nazi’s … Het Duitse volk draagt nu de gevolgen voor hun kiesgedrag, het is de fout van de burger … (Hij zei nadien ook dat het Slavische Ras sterker was)

Snap je de vergelijking met Belgie? Jullie Vlamingen hebben Belgie niet kunnen vermijden en daar dragen jullie de gevolgen van. Het is allemaal jullie eigen schuld. Het is doodnormaal dat Frans de eerste officiële taal was van Belgie, het was vooral toen de taal van de elite en eigenlijk waren jullie “veroverde Zuidelijke Nederlanden die moesten geromaniseerd zijn”, dat zijn julie nog altijd.

Maar als jullie uit Belgie willen stappen zullen jullie toch nog een laatste territoriale toegeving moeten doen, ik stel talentellingen voor in de peripherie van Brussel. Grenzen zullen bij het uiteenvallen van een land moeten herzien worden.

J'espère avoir été claire.

Heftruck · 23 januari 2008, 19:47

Dit moet een grap zijn. Een onsmakelijke grap, maar een grap. Of een enorme debiel, dat kan ook.

Kazan · 23 januari 2008, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Jullie snappen blijkbaar de essentie niet, van bepaalde ontwikkelingen moeten een volk de gevolgen leren dragen. Ik zal het uitleggen:

Hitler heeft zijn eigen volk, zelfs de kinderen in 1945 te Berlijn ook laten ombrengen. Hij wist dat de oorlog was verloren, maar toch moest iedereen nog vechten. Hij vond het de verdiende loon voor die mensen, trouwens zo zouden alleen de sterke Duitsers overblijven. Hij zei ook dat ze maar niet op de nazi-partij hadden moeten stemmen, ze hebben er zelf voor gekozen … Ook dat het hun eigen schuld omdat ze stemden voor de nazi’s … Het Duitse volk draagt nu de gevolgen voor hun kiesgedrag, het is de fout van de burger … (Hij zei nadien ook dat het Slavische Ras sterker was)

Snap je de vergelijking met Belgie? Jullie Vlamingen hebben Belgie niet kunnen vermijden en daar dragen jullie de gevolgen van. Het is allemaal jullie eigen schuld. Het is doodnormaal dat Frans de eerste officiële taal was van Belgie, het was vooral toen de taal van de elite en eigenlijk waren jullie “veroverde Zuidelijke Nederlanden die moesten geromaniseerd zijn”, dat zijn julie nog altijd.

Maar als jullie uit Belgie willen stappen zullen jullie toch nog een laatste territoriale toegeving moeten doen, ik stel talentellingen voor in de peripherie van Brussel. Grenzen zullen bij het uiteenvallen van een land moeten herzien worden.

J'espère avoir été claire.

Hoe doen jullie het toch? Bij alles, maar dan ook alles, slagen jullie erin Hitler erbij te slepen.

djimi · 23 januari 2008, 19:49

We kunnen ook van het 'Brussels' de 'supra-nationale' taal maken, verplichte tweede taal in Vlaanderen èn Wallonië, en enige toegelaten taal bij 'bi-laterale' contacten.

Het kan zelfs nog zotter :

we creëren het 'Belgisch' - met de grammatica en de uitspraakregels van het Frans, maar de woordenschat van het Nederlands, aangevuld met scheld- en spreekwoorden uit het Duits, het Luxemburgs, de Waalse en de Vlaamse dialecten - en maken dat de verplichte éérste taal in het onderwijs vanaf de kleuterklas.

Of als dat te moeilijk lijkt: de grammatica van het Nederlands, de woordenschat van de Waalse dialecten en de uitspraak van het Duits.

Of we maken van de éne soort 'Belgisch' het 'West-Belgisch' en van de andere soort het 'Oost-Belgisch' en dan zijn we vertrokken voor nog een paar honderd jaar gekibbel, want één van de twee soorten 'Belgisch' zal dan wel 'superieur' moeten zijn, hé, ah ja.

Moge de meest diverse winnen.

Olivier_FDF · 23 januari 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dit moet een grap zijn. Een onsmakelijke grap, maar een grap. Of een enorme debiel, dat kan ook.

*knip*

rookie · 23 januari 2008, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Iets totaal anders, maar je forumnaam deed er aan denken: hoe zit het met het wederzijdse taalrespect (tussen Russischtaligen en Tataarstaligen) in Kazan? (Of heeft je forumnaam daar niets mee te maken?)

In Kazakstan(казан) is de eerste taal Kazaks( de taal van de meerderheid) de tweede Russisch
In België is de eerste taal het Frans (de taal van de minderheid) de tweede taal het Nederlands, als het niet in het Frans kan

de eerste paragraaf is werkelijkheid, de tweede doelstelling van de franstalige partijen FDF in het bijzonder

23 januari 2008, 18:38	#25
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	taalfaciliteiten staat gelijk aan: ik heb geen zin om een eigen landstaal te begrijpen. Hoe mensen zo dom kunnen zijn begrijp ik waarlijk niet. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

23 januari 2008, 19:49	#38
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 32.760	We kunnen ook van het 'Brussels' de 'supra-nationale' taal maken, verplichte tweede taal in Vlaanderen èn Wallonië, en enige toegelaten taal bij 'bi-laterale' contacten. Het kan zelfs nog zotter : we creëren het 'Belgisch' - met de grammatica en de uitspraakregels van het Frans, maar de woordenschat van het Nederlands, aangevuld met scheld- en spreekwoorden uit het Duits, het Luxemburgs, de Waalse en de Vlaamse dialecten - en maken dat de verplichte éérste taal in het onderwijs vanaf de kleuterklas. Of als dat te moeilijk lijkt: de grammatica van het Nederlands, de woordenschat van de Waalse dialecten en de uitspraak van het Duits. Of we maken van de éne soort 'Belgisch' het 'West-Belgisch' en van de andere soort het 'Oost-Belgisch' en dan zijn we vertrokken voor nog een paar honderd jaar gekibbel, want één van de twee soorten 'Belgisch' zal dan wel 'superieur' moeten zijn, hé, ah ja. Moge de meest diverse winnen. __________________ "HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

23 januari 2008, 19:45	#35
Olivier_FDF Banneling Geregistreerd: 1 oktober 2007 Locatie: Uccle Berichten: 48	Jullie snappen blijkbaar de essentie niet, van bepaalde ontwikkelingen moeten een volk de gevolgen leren dragen. Ik zal het uitleggen: Hitler heeft zijn eigen volk, zelfs de kinderen in 1945 te Berlijn ook laten ombrengen. Hij wist dat de oorlog was verloren, maar toch moest iedereen nog vechten. Hij vond het de verdiende loon voor die mensen, trouwens zo zouden alleen de sterke Duitsers overblijven. Hij zei ook dat ze maar niet op de nazi-partij hadden moeten stemmen, ze hebben er zelf voor gekozen … Ook dat het hun eigen schuld omdat ze stemden voor de nazi’s … Het Duitse volk draagt nu de gevolgen voor hun kiesgedrag, het is de fout van de burger … (Hij zei nadien ook dat het Slavische Ras sterker was) Snap je de vergelijking met Belgie? Jullie Vlamingen hebben Belgie niet kunnen vermijden en daar dragen jullie de gevolgen van. Het is allemaal jullie eigen schuld. Het is doodnormaal dat Frans de eerste officiële taal was van Belgie, het was vooral toen de taal van de elite en eigenlijk waren jullie “veroverde Zuidelijke Nederlanden die moesten geromaniseerd zijn”, dat zijn julie nog altijd. Maar als jullie uit Belgie willen stappen zullen jullie toch nog een laatste territoriale toegeving moeten doen, ik stel talentellingen voor in de peripherie van Brussel. Grenzen zullen bij het uiteenvallen van een land moeten herzien worden. J'espère avoir été claire.

23 januari 2008, 19:47	#36
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Dit moet een grap zijn. Een onsmakelijke grap, maar een grap. Of een enorme debiel, dat kan ook.