Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
11 april 2012, 15:10 | #21 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
Citaat:
Er doen nog steeds veel mythes de ronde over de Titanic, mythes die ik in de eindeloze reeks van obligate documentaires die nu worden uitgezonden, jammer genoeg soms herhaald zie. Maar een zekere mate van romantisering is nu eenmaal onvermijdelijk bij dergelijke scheepsrampen. |
|
11 april 2012, 15:17 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
|
|
11 april 2012, 15:18 | #23 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
Het was, zoals wel vaker, een dodelijke combinatie van verschillende factoren (maanloze en koude nacht, vlakke zee, zuidelijk gelegen ijs, aanvaring recht op een waterdicht schot, enz.). Het fundamentele van de zaak is dat de 'laksheid' van de bemanning zich niet louter op de Titanic voordeed, maar gemeengoed was bij zowat alle schepen op de Atlantische vaart. Tientallen kapiteins hebben na de ramp verklaard dat ze net hetzelfde gedaan zouden hebben als kapitein Smith: doorvaren tot er ijs in zicht kwam. Dat was al tientallen jaren lang de regel; tot dan hadden er zich nog geen vergelijkbare rampen voorgedaan. De fout zat dus in het systeem zelf; de bemanning van de Titanic had de pech dat alles wat kon fout gaan, ook daadwerkelijk fout ging in die nacht van 14 april.
|
11 april 2012, 16:12 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Olympic klasse, een hybride aandrijving van tripple expansion stoommotoren en een lagedruk turbine voor dat tikje meer economie in brandstofgebruik. 46000 pk. Theoretische topsnelheid 24 knopen (44km/u). Kruissnelheid 21 knopen. Mauretania klasse. Directe Parson turbine aandrijving- een vrij recente ontwikkeling, en meestal geassocieerd met snelle oorlogsschepen. Verdomde zuipschuiten, letterlijk. 76 000 pk en met een gemeten topsnelheid van 26.7 knopen (49.4km/u), gemiddeld over 1 dag gemeten. Kruissnelheid 24 knopen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
15 april 2012, 11:45 | #25 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.530
|
Citaat:
Citaat:
__________________
C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016) |
||
15 april 2012, 20:27 | #26 |
Banneling
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
|
ja er was een naamgenoot bij de overlevers
de ankers dumpen en al het violk naar achteren had dat geen uur xtra kunnen opleveren? |
15 april 2012, 23:45 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Met 2224 passagiers en bemanningsleden, gemiddeld gewicht 65 kg (positief gedacht in die dagen) verplaats je met moeite 145 ton. (zelfs al zouden het allemaal obese 21ste eeuwers zijn, is het nog geen 400 ton.) Toen de schade duidelijk werd , wist de architect dat het hopeloos was. Stel dat men de 3 achterste compartimenten onder water had gezet, om het schip op een even kiel te houden dan had het schip zo diep in't water komen te liggen, dat het alsnog had gezonken. Net omdat die waterdichte schotten niet tot aan het dek kwamen. Hier een foto van een oorlogsschip waar die waterdichte schotten wel tot aan het dek kwamen De Keizelijke Slagkruiser Seydlitz na de slag van Jutland (in't Skagerrak). Deze was zo toegetakeld dat die zo diep in't water lag dat alleen hard pompen en de waterdichte schotten zinken voorkwamen. Nog iets meer water in de romp, en ze hadden een duikboot.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 15 april 2012 om 23:47. |
|
15 april 2012, 23:51 | #28 |
Banneling
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
|
1 schakel vd ketting van een anker woog ruim 100 kg
|
16 april 2012, 00:11 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Laat ons royaal rekenen aan 150 kg per voet. Dan nog is het net geen 4000 ton. Oftewel 10 minuten. Laat ons er nog eens 50 ton per anker bijdoen. Da's toch weer een paar seconden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 16 april 2012 om 00:14. |
|
16 april 2012, 00:19 | #30 |
Banneling
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
|
in de film meen ik de kapitein te hebben horen bevelen 'drop the ancers' , maar pas op het einde als het te laat was,
en als ik me ni vergis blokkeerde het mechanisme |
16 april 2012, 00:21 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
Op hoeveel tijd was 't 1ste schip bij de gezonken titanic? Er waren niet genoeg reddingssloepen en de allereerste sloepen werden maar gedeeltelijk gevuld.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
|
16 april 2012, 00:34 | #32 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Ergo, als men iedereen had kunnen inzetten als schade-beheersteams, had het schip een uur langer kunnen blijven drijven. Wat de mensen nog steeds een uur in de reddingsboten en het ijskoude water had gezet. En het was een passagiersschip. Met een onervaren bemanning (slechts 5% ervaren zeelui, en het schip zelf was te nieuw), en met passagiers die of uit de hoogste regionen der samenleving kwamen, of net van achter de koe en de ploeg vandaan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||
16 april 2012, 00:37 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
Citaat:
Er zouden niet minder slachtoffers geweest zijn.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. |
|
16 april 2012, 00:43 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Maar ik geloof dat na een uur in water van -2°C er niet al te veel mensen zouden overleefd hebben. Oftewel, misschien dat er 1 statische geluksvogel zou geweest kunnen zijn, als dat ene schip , al zeer druk bezig met het leegmaken van de reddingssloepen, een goeie visser had om zo'n zeer hypothermische reddingsvester op te halen. Als het nu over 10 minuten of een kwartier zou gaan, dan is het een heel ander verhaal, en dat is net wat de bemanning van de Californian werd aangewreven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
16 april 2012, 09:58 | #35 |
Minister
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
|
De SS Carpathia, op 58 zeemijl, was meer dan 4 uur stomen van de plaats van de ramp toen ze het noodbericht ontving. Op dat moment had de RMS Titanic maar 2 uur tijd voor het ging zinken. Op dat moment stond, gelet op het aantal reddingsboten, het zwaar verlies aan levens mathematisch vast.
De ironie is dat redding heel nabij was: de SS Californian lag immers amper 20 kilometer verder... maar daar was de marconist net gaan slapen waardoor hij de noodoproepen mistte, en omwille van een koudwater luchtspiegeling werd het schip aan de horizon niet herkend als de Titanic... de Titanic was immers net de Labrador stroom ingevaren, waardoor het verschil in watertemperatuur ineens heel erg zakte van 12 graden naar ongeveer vriespunt... dit temperatuursverschil creëert mirages... de SS Californian reageerde ook niet op de vuurpijlen en daardoor gingen veel levens verloren. Wat kapitein Lord later altijd werd aangewreven. Was de Titanic onzinkbaar? Ja en neen… Neen in de zin dat elk schip natuurlijk kan zinken. Onzinkbaar bestaat immers niet. Ja, in de zin dat de Titanic het slachtoffer was van een “freak-accident” dat sindsdien ook nooit meer is gebeurt. De kansen dat een ijsberg een schip raakt zijn al klein, dat ze dan nog de flank op verschillende punten dermate openhaalt als bij de Titanic, is nog kleiner. In feite had de Titanic beter er frontaal mee gebotst en dan zou ze het hebben overleefd, net zoals haar zusterschip RMS Olympic in 1911 een botsing met de Britse kruiser HMS Hawke overleefde. Dat is dan ook de zin dat de betekenis van “onzinkbaar” dient te worden gezien: in dat licht en volgens de toen geldende maatstaf was de Titanic ook onzinkbaar omdat men zich een dergelijke type van schade niet kon voorstellen omdat het nog nooit tevoren was gebeurd… RMS Titanic had dus, gelet op haar schade, nooit kunnen worden gered, maar het verlies aan levens had kunnen worden vermeden. De ramp met de Titanic is immers een opeenstapeling van blunders en systeemfouten: het feit dat er te weinig reddingsboten waren (het wettelijke minimum) was een systeemfout; het feit dat de crew geen enkele ervaring had met safety drills was ook een systeemfout: de crew wist zelfs niet welke taken ze moesten vervullen bij een evacuatie, waardoor de evacuatie heel ongeorganiseerd verliep (een georganiseerde evacuatie waarbij de reddingsboten volgens maximumcapaciteit werden geladen had het aantal geredden met 500 kunnen verhogen); het feit dat de marconisten geen 24u/24u hun post dienden te bemannen was ook een systeemfout. Het gedrag van de crew van de SS Californian was dan weer een blunder van formaat en ook captain Smith van de Titanic maakte geen goede beurt: hij komt, ondanks al zijn ervarenheid, in de meeste verslagen als verward en onbeslist. Aanteigeningen dat hij zou dronken geweest zijn, zouden echter niet waar zijn: op zee was Smith immers een geheelonthouder. Eerder was hij geparalyseerd door de verantwoordelijkheid en de enormiteit van de ramp… Zowel de SS Carpathia als de SS Californian zouden trouwens later gedurende WWI zelf zinken nadat ze door een Duitse U-boot werden getorpedeerd. |
16 april 2012, 10:35 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
|
Onzinkbare schepen. Tja, De SS Andrea Doria. Dubbele romp overal, waterdichte schotten tot het A dek, en toch ging dit kleinere, maar mooie schip de kelder in na een aanvaring.
Een ander ijs-slachtoffer, in 2007, de MV Explorer Ik geloof niet dat er veel scheepsarchitecten momenteel hun schepen onzinkbaar durven noemen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
16 april 2012, 10:57 | #37 |
Banneling
Geregistreerd: 27 december 2011
Locatie: Godsheide
Berichten: 1.103
|
A doria , Lusitania , maria celeste , ik ken ze allemaal vd NGC-docus
|
16 april 2012, 11:18 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
|
Het enige spijtige aan die NGC docu's is dat ze zo oppervlakkig en pro VS zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
16 april 2012, 12:20 | #39 | |
Minister
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
|
Zoals gezegd: onzinkbaar bestaat niet. De Explorer is een ander verhaal dat betrof immers een Antarctisch cruiseschip. Dat is het gevaar opzoeken... Mijn punt is dat een ramp zoals de Titanic een freak accident was.
Citaat:
Marie Celeste is een "spookschip". Er zijn echter ook nog andere bekende rampschepen waar veel levens verloren gingen: de Herald of Free Enterprise, de Estonia, de Wilhelm Gustloff . |
|
16 april 2012, 12:46 | #40 |
Secretaris-Generaal VN
|
De Wilhelm Gustloff, nog zo'n Sovjet succesverhaal. Effe 6000 Duitse burgers torpederen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |