Federale kieskring

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zo weinig vertrouwen in de (aantrekkings)kracht van de Vlaamse taal en cultuur?

Je kunt misschien de Québecqois eens hetzelfde verwijt gaan maken.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Daar zit immers nog serieus veel NVA kiezerspotentieel?

En daar gaat het dus om... "wij hebben daar niets te winnen dus wij schieten het voorstel af".

Tot zover de objectiviteit.

Ter info: een federale kieskring of niet zou weinig verschil uitmaken voor de N-Va, waarom dan per se tegen pleiten?

[BenX]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En wat zou daar verkeerd aan zijn?

Met permissie van lombas, kom eens een maandje bij mijn in BHV wonen.

[Mr. Orange]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En daar gaat het dus om... "wij hebben daar niets te winnen dus wij schieten het voorstel af".

Tot zover de objectiviteit.

Ter info: een federale kieskring of niet zou weinig verschil uitmaken voor de N-Va, waarom dan per se tegen pleiten?

Tuurlijk. Dat is toch normaal, dat is politiek. Migrantenstemrecht tapt dan uit hetzelfde vaatje; kiezerspotentieel vergroten.

Echter, waarom zouden ze voor moeten zijn als er toch nauwelijks iets te rapen valt.

[BenX]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlamingen in Wallonië zullen eerder stemmen voor partijen die zoveel mogelijk federaal willen houden en niet voor mannen die het land kapot willen.

Dit is een niet te verwaarlozen factor

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door BenX

Met permissie van lombas, kom eens een maandje bij mijn in BHV wonen.

Ik hoef daarvoor niet in B-H-V te gaan wonen. Ik heb zelf dagelijks contact met Franstaligen (Walen, Franstalige Brusselaars). Ik heb ondertussen al wel lang een eigen conclusie getrokken.

[BenX]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik hoef daarvoor niet in B-H-V te gaan wonen. Ik heb zelf dagelijks contact met Franstaligen (Walen, Franstalige Brusselaars). Ik heb ondertussen al wel lang een eigen conclusie getrokken.

Jij mag dan wel dagelijks contact hebben met Walen, Brusselaars, ... dat wil niet zeggen dat u in contact komt met de 'francofonie' en net daar mis jij een aantal puzzelstukken waardoor je vast houdt aan jouw enge en naïeve België.

Jij hebt geen weet van de 'francofonie', jij hebt geen ervaring in BHV, jij ervaart niet de moedwillige verfransing van de rand rond Brussel puur op basis van de Franstalig bourgoisie, jij krijgt geen verkiezingspromotie van de 'union des francophones' die verkiezingpromo in de bus stopt van vlamingen waarin pure haat naar de vlamingen wordt gepromoveerd, jij weet juist niets, nul, niemendal van de materie, jij bent één van de vele schippers die aan wal staan, jij denkt een neutraal ideaal beeld te bezitten van de ganse situatie, maar spijtig genoeg ken je er niets van.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door BenX

Jij hebt geen weet van de 'francofonie', jij hebt geen ervaring in BHV, jij ervaart niet de moedwillige verfransing van de rand rond Brussel puur op basis van de Franstalig bourgoisie, jij krijgt geen verkiezingspromotie van de 'union des francophones' die verkiezingpromo in de bus stopt van vlamingen waarin pure haat naar de vlamingen wordt gepromoveerd, jij weet juist niets, nul, niemendal van de materie, jij bent één van de vele schippers die aan wal staan, jij denkt een neutraal ideaal beeld te bezitten van de ganse situatie, maar spijtig genoeg ken je er niets van.

Ach, en nu gaan we uiteraard de toer op van "u weet er niets van".

Laat me het hier even op houden: Vlaams-nationalisten vallen ons vaak lastig, maar dat ondervinden we ook langs de andere zijde. RWF en FDF zijn ons niet onbekend.

Mijn uitspraak was niet enkel bedoeld in de eenzijdige positieve zin, ik weet maar al te goed dat er ook andere facetten bestaan.

Dit even terzijde.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ach, en nu gaan we uiteraard de toer op van "u weet er niets van".

Is eigenlijk ook een beetje zo

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Je kunt misschien de Québecqois eens hetzelfde verwijt gaan maken.

Zij moeten daar opboksen tegen een taal die dé wereldtaal is.

De Franstaligen beseffen ook wel dat hun taal niet meer dezelfde uitstraling heeft als vroeger.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zij moeten daar opboksen tegen een taal die dé wereldtaal is.

En maakt dat ook maar enig verschil inzake de beschermingsmaatregelen die men hier neemt tegen de verfransing?

De Franstaligen beseffen ook wel dat hun taal niet meer dezelfde uitstraling heeft als vroeger.

Dream on.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dream on.

Tegenover het Nederlands is er natuurlijk nog een heel groot verschil; maar daar kan niemand iets aan doen.

De Friezen hebben zich ondertussen neergelegd bij het feit dat hun taal nooit zal kunnen opboksen tegenover het veel grotere Nederlands en proberen zich zo goed als het kan te handhaven; beseffende dat het NL groter is en altijd zal winnen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Friezen...

[Bas Luyten]

[quote=Another Jack;3553740]

Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten

Met de installatie van een federale kieskring kunnen de Franstaligen niet enkel stemmen ronselen in Halle-Vilvoorde, maar in heel Vlaanderen.

Wat is hier mis mee, het omgekeerde kan toch ook, en zo is iedereen toch gelijk???
Federale lijst: elke Belg 1 stem, 1 kieslijst ongeacht waar je woont.
Kan het nog eerlijker???
Is het u dan enkel te doen om die franstaligen , denkt u niet dat veel Vlamingen die in Wallonie wonen voor de federale verkiezingen graag op een Vlaamse lijst zouden stemmen?

Vlamingen hebben de behoefte niet om in Wallonië voor Vlaamse lijsten te stemmen, zij integreren. Franstaligen klitten in de Vlaamse rand enkel en alleen samen op basis van taal. Ze willen zich waar ook in Vlaanderen bedienen van hun taal, 'C'est la Belgique, n'est pas?'.

Twee belangrijke factoren spelen hier een rol:
- de Franstalige partijen worden niet meer geleid door een grote Waal, maar door Brusselaars. Alle kopstukken wonen in de rand, in Brussel of hebben een rechtstreekse link met Brussel. De Walen zijn de dupe van hun eigen bestuurders. Hun eigen leiders geven enkel om Brussel, de centen die ze kunnen verwerven met zo min mogelijk verantwoordelijkheid en hun kiespotentieel. Moesten de Franstalige partijleiders echt men het welvaren van Wallonië inzitten dan hadden ze al lang bevoegdheden aangenomen.
Puur uit electoraal winstbejag laat een partij als de MR de hondsdolle Maingain maar blaffen en schofferen. Stel u eens voor dat de MR die stemmen zou verliezen?
Voor ons Vlamingen is er niemand die beter in onze kaart speelt dan Maingain.

- De reden dat Franstaligen de splitsing van BHV weigeren en hiervoor de meest absurde tegeneisen op tafel smijten is enkel gebaseerd op de vrees om de link met (de Vlaamse stad) Brussel te verliezen en om (in hun ogen) de aanspraak op Vlaamse grond in de rand te verliezen. De Vlamingen hebben zich, niettegenstaande het zij waren die steeds grondgebied aan de Franstaligen inleverden, zich neergelegd bij de federale indeling van het land. Het wordt hoog tijd dat de Franstaligen dit ook doen. Zij hebben geen rechtmatige eis op Vlaams grondgebied. Waarom zouden ze er dan moeten kunnen stemmen op Brusselse en Waalse kopstukken.
Trouwens, wat houdt de Franstaligen na een splitsing van BHV tegen om zelf een lijst in Vlaanderen in te dienen? Wij zijn tolerant, kijk maar naar Van Eycken in het Vlaams Parlement. Ik herinner mij een geschiedkundig feit van een Vlaming die manu militari uit een Franstalig parlement werd gezet...

[azert]

[quote=Bas Luyten;3555469]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vlamingen hebben de behoefte niet om in Wallonië voor Vlaamse lijsten te stemmen, zij integreren. Franstaligen klitten in de Vlaamse rand enkel en alleen samen op basis van taal. Ze willen zich waar ook in Vlaanderen bedienen van hun taal, 'C'est la Belgique, n'est pas?'.

Twee belangrijke factoren spelen hier een rol:
- de Franstalige partijen worden niet meer geleid door een grote Waal, maar door Brusselaars. Alle kopstukken wonen in de rand, in Brussel of hebben een rechtstreekse link met Brussel. De Walen zijn de dupe van hun eigen bestuurders. Hun eigen leiders geven enkel om Brussel, de centen die ze 2) kunnen verwerven met zo min mogelijk verantwoordelijkheid en hun kiespotentieel. Moesten de Franstalige partijleiders echt men het welvaren van Wallonië inzitten dan hadden ze al lang bevoegdheden aangenomen.
Puur uit electoraal winstbejag laat een partij als de MR de hondsdolle Maingain maar blaffen en schofferen. Stel u eens voor dat de MR die stemmen zou verliezen?
Voor ons Vlamingen is er niemand die beter in onze kaart speelt dan Maingain.

- De reden dat Franstaligen de splitsing van BHV weigeren en hiervoor de meest absurde tegeneisen op tafel smijten is enkel gebaseerd op de vrees om de link met (de Vlaamse stad) Brussel te verliezen en om (in hun ogen) de aanspraak op Vlaamse grond in de rand te verliezen. De Vlamingen hebben zich, niettegenstaande het zij waren die steeds grondgebied aan de Franstaligen inleverden, zich neergelegd bij de federale indeling van het land. Het wordt hoog tijd dat de Franstaligen dit ook doen. Zij hebben geen rechtmatige eis op Vlaams grondgebied. Waarom zouden ze er dan moeten kunnen stemmen op Brusselse en Waalse kopstukken.
Trouwens, wat houdt de Franstaligen na een splitsing van BHV tegen om zelf een lijst in Vlaanderen in te dienen? Wij zijn tolerant, kijk maar naar Van Eycken in het Vlaams Parlement. Ik herinner mij een geschiedkundig feit van een Vlaming die manu militari uit een Franstalig parlement werd gezet...

1) Die Vlaming en vriend van Karel Dillen woonde niet eens in Wallonië en vertegenwoordigde daar dus niemand. Hij profiteerde van een achterpoortje in de wet en deed het enkel om te provoceren.
Bovendien flauw dat u een feit uit 1985 moet oprakelen.

2) De Franstaligen mogen natuurlijk overal lijsten indienen, maar ze hebben meer succes met kopstukken die bekend zijn vanuit de Franstalige media.

3) Vlamingen in Wallonië klitten ook zoveel mogelijk samen en als het enigszins kan sturen ze hun kinderen naar Vlaamse scholen enz...
Niks integratie dus.

4) Logisch dat Vlamingen in Wallonië de behoefte niet voelen om voor Vlaamse lijsten te stemmen.
De Vlaamse partijen hebben enkel oog voor Vlaanderen en de ontmanteling van België, terwijl de Franstalige partijen voor de volledige federale staat interesse hebben.

4) Voor de rest veel veralgemeningen: Dé Franstaligen en "ons Vlamingen"

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Tegenover het Nederlands is er natuurlijk nog een heel groot verschil; maar daar kan niemand iets aan doen.

De Friezen hebben zich ondertussen neergelegd bij het feit dat hun taal nooit zal kunnen opboksen tegenover het veel grotere Nederlands en proberen zich zo goed als het kan te handhaven; beseffende dat het NL groter is en altijd zal winnen.

het nederlands is in belgië de grootste taal.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

het nederlands is in belgië de grootste taal.

De Franstaligen voelen zich een onderdeel van de taal die op wereldvlak vrij groot is.
Zij hebben ook geen behoefte om zich los te maken van het Frans van Frankrijk.
Vlamingen hebben er minder bezwaar tegen om verder af te glijden van het Nederlands in Nederland.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Franstaligen voelen zich een onderdeel van de taal die op wereldvlak vrij groot is.
Zij hebben ook geen behoefte om zich los te maken van het Frans van Frankrijk.
Vlamingen hebben er minder bezwaar tegen om verder af te glijden van het Nederlands in Nederland.

elke franstalige herkent les petit belges.
Zoals bas al zei. franstaligen denken nog alijd dat het nederlands niets voorstelt. en dat ze daarom overal in belgique moeten worden bedient, want "nous sommes tous les belges"

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

elke franstalige herkent les petit belges.
Zoals bas al zei. franstaligen denken nog alijd dat het nederlands niets voorstelt. en dat ze daarom overal in belgique moeten worden bedient, want "nous sommes tous les belges"

Vergelijk het met de Fries: Nederlanders zouden ook raar opkijken wanneer ze in een restaurant niets meer zouden kunnen aanvangen met hun Nederlands en de hele tijd Fries zouden moeten spreken.
Nou, zouden de Nederlanders zeggen: hoe kan dat nu. Fries is toch een veel kleinere taal dan het Nederlands; zij kunnen en moeten toch NL spreken.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten

Vlamingen hebben de behoefte niet om in Wallonië voor Vlaamse lijsten te stemmen, zij integreren. Franstaligen klitten in de Vlaamse rand enkel en alleen samen op basis van taal. Ze willen zich waar ook in Vlaanderen bedienen van hun taal, 'C'est la Belgique, n'est pas?'.

Ik heb als Vlaming echter wel de behoefte om wat meer keuze te hebben op politiek vlak. Ik ben dat stelletje ongeregeld hier in Vlaanderen namelijk meer dan beu. Bekijk het ook van de positieve kant: Franstalige partijen (en Vlaamse) moeten zich dan voor beide zijden van de taalgrens verantwoorden en zullen zich dus ook véél minder extreem opstellen.

Overigens, de wet is best wel contradictorisch wat "taal" betreft. Enerzijds is een artikel in de Grondwet dat stelt dat er vrijheid van taal in België is maar anderzijds mag er geen woord Frans gesproken in Vlaanderen... Beetje bizar, niet?