Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
3 juni 2003, 16:17 | #21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
3 juni 2003, 17:04 | #22 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Een referendum over de afscheiding van Québec wordt ook niet in heel Canada gehouden, over de afscheiding van Montenegro mag men ook niet in Servië meestemmen en landen als Noorwegen, IJsland, Slovenië, Macedonië en Oost-Timor zijn ook door referenda in alleen hun eigen deelstaat onafhankelijk geworden. |
|
3 juni 2003, 17:28 | #23 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat politici slimmer zijn dan gewone mensen, aangezien die politici ook gewone mensen zijn. Als je het niet eens bent met dat systeem, pleit dan voor een staatsvorm waarbij alleen hogeropgeleiden het voor het zeggen hebben. En bij een referendum moet uiteraard géén opkomstplicht gelden. |
|||||
3 juni 2003, 17:42 | #24 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
||
3 juni 2003, 17:44 | #25 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
||
3 juni 2003, 17:47 | #26 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
3 juni 2003, 17:47 | #27 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
|
|||
3 juni 2003, 17:49 | #28 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
En wat de bevolking wil, moet in een democratie ook gerealiseerd worden. Citaat:
|
||
3 juni 2003, 17:50 | #29 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
|
||
3 juni 2003, 17:54 | #30 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
En nee, Belgen vormen geen volk. België is alleen een staatkundige eenheid (het Belgische volk bestaat dus alleen in de betekenis van Belgische staatsburgers) en geen volkenkundige eenheid. |
|
3 juni 2003, 18:19 | #31 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Citaat:
Terwijl de ideologie van het natiegebonden kapitalisme logischerwijs ‘rechts’ klonk, klinkt de nieuwe globalistische ideologie logischerwijze ‘links’. Weliswaar zijn de klassieke linkse thema’s - kritiek betreffende de arbeidsmarkt en het bezit van productiemiddelen - in de PC-ideologie geschrapt. Daarentegen richt de ideologie zich tegen alle entiteiten die op één of andere manier weerstand zouden kunnen bieden aan het gedelokaliseerde kapitalisme: zich onafhankelijk gedragende individuen en gezinnen, + natiestaten, zijn de voornaamste doelwitten. PC ontkent dat de waardigheid van de individuele mens is gelegen in zijn hoedanigheid van autonome morele producent (het mensbeeld dat aan de grondslag ligt van de radicale Verlichting). Als alternatief wordt een pseudo-waardigheid voorgesteld, die is gebaseerd op lidmaatschap van biologische categorieën, zoals etniciteit of geslacht. PC streeft naar de opdeling van de bevolking in biologische categorieën. Men krijgt een job, men zetelt in het parlement enz niet op basis van individuele kwaliteiten, maar op basis van biologische kenmerken. De pseudo-PC moraal (gelijkheid is niet meer gebaseerd op het individu, maar op de biologische groep) leidt ertoe dat bevolkingsgroepen langs deze lijnen tegen elkaar worden opgezet (o.m. via een bloeiende beschuldigingsindustrie), waarna de globaal-kapitalistische staat zijn macht kan vestigen door tussen die groepen ‘evenwichten’, ‘quota’ enz in te stellen. Burgers worden gedresseerd om hun burgerschap en hun democratisch geboorterecht te vergeten en om zich als lid of exemplaar van een biologische groep (man, vrouw; allochtoon, autochtoon) te zien en in die hoedanigheid met elkaar in concurrentie te treden. Mensen krijgen daartoe ook stilaan uiteenlopende rechten, in functie van de groep waartoe ze behoren (je krijgt bv officieel werk, opleidingskansen enz op basis van etniciteit => neo-racisme). De soevereiniteit van de natiestaat wordt via ondoorzichtige internationale verdragen en instellingen afgebroken, zodat de burgers in toenemende mate worden afgesneden van de mogelijkheid, om die natiestaat nog om te vormen tot een authentieke democratische staat met volkssoevereiniteit. PC streeft in verband met dit alles ook zeer actief naar de afbraak van het recht op vrij spreken. Voordelen voor het globale kapitalisme: vrij schuiven met arbeidskrachten => veel concurrentie op de arbeidsmarkt => lonen naar omlaag; destructie van staten en desorganisatie en versplintering van bevolking => maakt georganiseerd verzet onmogelijk enz. Politieke partijen en politici zijn in veranderlijke mate door deze ideologie ingepalmd. Vooral bij SP.A en Agalev is de ideologie van het globaal kapitalisme diep binnengedrongen. Net zoals alle typische PC-termen (genre 'diversity', 'positive action/discrimination', 'racial quota' enz) komt ook de uitdrukken PC zelf uit de USA, waar uiteraard het uitstralingscentrum van de globaal-kapitalistische ideologie is te vinden.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
||
4 juni 2003, 00:48 | #32 |
Burger
|
Ja, pianoke, ik ben een sovjetuniekenner....
Laat maar komen de discussie.... Een student moderne geschiedenis wacht je op met open armen
__________________
|
4 juni 2003, 16:18 | #33 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
In Zwitserland is geen blok, wel referenda én een stabiel regime. Vivant is de enige partij die er een punt van maakt. Het Vlaamsblok is niet duidelijk welk referendum ze bepleiten (zo ze er in de praktijk ooit werk van maken-cfr. Verhofstads 'vergetelheid' wat referenda betreft) Citaat:
Hoogst autoritair en ondemocratisch. Onze vertegenwoordigers moeten op elk moment kunnen gecorrigeerd worden. Nu staat het hen vrij om hun programma al dan niet uit te voeren.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
4 juni 2003, 16:23 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
In tegenstelling tot bepaalde andere partijen pleit het Vlaams Blok voor het invoeren van volksraadplegingen. Dat is in vergelijking met de huidige toestand al een hele stap vooruit. |
|
4 juni 2003, 16:26 | #35 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Ik trek gewoon een paar analogieën door, misschien voorbarig, maar naïef ben ik niet. Ik heb iets meer vertrouwen in Vivant, daar het BROV de helft van hun programma uitmaakt. Mochten ze ooit medezeggenschap krijgen, dan kunnen we dadelijk evalueren in hoeverre ze het echt meenden. Ik heb niet de indruk dat BROV voor het Vlaamsblok prioritair is. Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||
4 juni 2003, 16:31 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Het Vlaams Blok pleit helemaal niet voor "vreemdelingen buiten", maar wel voor een streng asiel- en integratiebeleid, een strikte immigratiewetgeving en -stop. Daarnaast vindt het Vlaams Blok dat de recente massale en overhaaste "belgisering" van heel veel vreemdelingen dringend herbekeken moet worden. Nergens pleit het Vlaams Blok voor een verbod op de islam, wel voor een intrekking van de erkenning van de islam. Dat zijn twee verschillende dingen, maar blijkbaar gooit u graag alles door elkaar in de hoop dat mensen uw nonsens toch slikken. Maar wat me verwondert is dat bovenstaande problemen aankaarten blijkbaar door u beschouwd worden als een aanslag op het bestel, een poging tot het destabiliseren van de staat. Merkwaardig. In andere landen, waaronder Nederland, komen deze onderwerpen wel ter sprake, wordt er wel een maatschappelijk debat gevoerd. Alleen in Vlaanderen/België kan het niet. De terreur van de politieke correctheid gaat onverdroten verder. En ik zie trouwens niet in waarom al deze pijnpunten niet voorgelegd mogen worden aan de bevolking? Waarom daar geen volksraadpleging over zou mogen worden gehouden? Bang dat het volk wel eens een standpunt zou kunnen innemen dat verdraaid veel lijkt op dat van het Vlaams Blok? Hier tonen de linksen alweer hun dictatoriaal gezicht: ze zijn de voorstanders van een democratie met gelijkdenkenden. |
|
4 juni 2003, 16:32 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
4 juni 2003, 21:28 | #38 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Citaat:
Het is dus volkomen terecht om de nodige argwaan te koesteren tegenover de intenties van oppositiepartijen. Anderzijds is het toch altijd positiever dat men zich pro democratie uitspreekt (zoals het Vlaams Blok) dan dat men zich tegen democratie uitspreekt (zoals N-VA en CD&V). Een criterium dat misschien kan helpen: partijen die het menen met de democratie hebben ook een uitgewerkt idee omtrent de concrete modaliteiten betreffende volkswetgeving: hoogte van de handtekeningdrempel, uitgesloten onderwerpen, participatiequota enz.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
||
15 juli 2003, 22:25 | #39 | |||
Burgemeester
Geregistreerd: 5 juni 2003
Berichten: 598
|
Citaat:
of nog: "zelfbeschikkingsrecht der volkeren" is geen strak principe, simpelweg omdat "volk" geen strak begrip is zo moeilijk is dat |
|||
15 juli 2003, 22:52 | #40 |
Burgemeester
Geregistreerd: 5 juni 2003
Berichten: 598
|
maar over de kern van de zaak nu:
de representatieve democratie is een systeem waarbij ik het bestuur van het land (een complexe zaak lijkt het mij) uit handen kan geven aan mensen waarvan ik denk dat zij dat op voortreffelijke wijze zullen doen. waarom willen wij de particratie inwisselen voor plat populisme? het staat overigens iedereen (min of meer) vrij om een partij op te richten, indien hij/zij zich door geen enkele bestaande vertegenwoordigd voelt. het verdiepen van de democratie is de taak van de burger, en niet van de staat. een mens kan bijvoorbeeld beginnen met een degelijke krant te lezen. |