Zou jij het doen?

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vindt U het dan opportuun om een vette Ja te eisen aan de mensen die naar hier vluchten voor het oorlogsgeweld?

Van een ander iets vragen, wat je zelf nooit zou doen,...?


Paulus.

Vluchten voor het oorlogsgeweld? Dat liedje klinkt afgezaagd. Een echte oorlogsvluchteling is blij dat hij in Griekenland geraakt is of in veiligheid zit in vluchtelingenkampen in Turkije. Neen, zij willen naar de vetpotten, dat is duidelijk. Praktisch allemaal mannen, bijna geen gezinnen. Vluchtelingen die hier pas zijn tonen al direct hun criminele aard. Is dat hun dank?

Iedere moslim die hier wil blijven, moet zijn haatreligie afzweren, zoniet stante pede terug naar hun moslimparadijzen. Het Westen is van ons en dat moet zo blijven.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Moslims komen massaal naar Europa om de gevolgen van de islam te ontvluchten en om maximaal te profiteren van de welvaart van de ongelovige honden. Toch houden zij vast aan de barbaarse islamcultuur. Het is net alsof de Duitsers zouden gevlucht zijn voor de gevolgen van het Nazisme en in hun asieloord met een swastika zouden rondgelopen hebben.

De enige reden waarom een Westerling hier zou wegvluchten, is juist de islamisering van onze maatschappij. Dan vlucht men toch niet naar een moslimland?

De sharia hoort hier niet en druist in tegen onze wetten en cultuur. De multicultuur is inderdaad een dikke flop. De enige die hier voordeel uithalen zijn de nieuwe 'culturen' die steeds hun rechten op eisen. Onze eigen cultuur moet intussen inbinden. Zelfs een absolute monoculturele indoctrinatie als de islam profiteert van de Westerse multicultuur. Hitler kwam democratisch aan de macht, maar eens aan de macht, schafte hij de democratie af. Mohammedanen zullen net hetzelfde doen wanneer zij hier veel macht krijgen: hun monocultuur installeren.

2

Goede analyse.

Als je tegen de moslims bent zullen ze je vernietigen; daar komt het op neer. Alle multiculturele praatjes ten spijt.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Hangt mee af van wat mijn man en/of andere familie zou doen.


Geloof jij dat wel echt?


Ik ken geen culturen of landen waar er geen straf op aanranding of diefstal staat?



Het is maar normaal dat je je aan de wetten van het land waarnaar je vlucht moet houden. Ik zie geen reden of bron om aan te nemen dat vluchtelingen daar anders over denken.

Wil men na verloop van tijd als men goed en wel ingeburgerd is bepaalde zaken wijzigen, dan mag men daar op politiek vlak voor streven.



Hier gaat het weer over doodgewone criminaliteit. Wel, je moet me de culturen of landen eens aanwijzen die dat niet bestraffen.

Nogmaals waar zijn aanrandingen of diefstal op vrouwen niet strafbaar? U lijkt zoveel te denken maar het lijkt me niet met de realiteit overeen te komen.

Zelfs al zou de vrouw een bezit zijn in de islam, wat niet zo is, dan nog worden (kostbare) bezittingen normaliter beschermd, gekoesterd, onderhouden, enz.

Maar vertel gerust eens in duidelijke bewoordingen uw visie op de "positie van de vrouw" tov de man en in de samenleving. Ik brand van nieuwsgierigheid.

Vrijheid van opvatting.

U in het dagelijks leven gewoon niet moeien met aanhangers van andere godsdiensten of andere bevolkingsgroepen, zal al een pak problemen wegnemen.

Simpel vraagje: bent u een voorstandster van de sharia?

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Moslims komen massaal naar Europa om de gevolgen van de islam te ontvluchten en om maximaal te profiteren van de welvaart van de ongelovige honden. Toch houden zij vast aan de barbaarse islamcultuur. Het is net alsof de Duitsers zouden gevlucht zijn voor de gevolgen van het Nazisme en in hun asieloord met een swastika zouden rondgelopen hebben.

De enige reden waarom een Westerling hier zou wegvluchten, is juist de islamisering van onze maatschappij. Dan vlucht men toch niet naar een moslimland?

De sharia hoort hier niet en druist in tegen onze wetten en cultuur. De multicultuur is inderdaad een dikke flop. De enige die hier voordeel uithalen zijn de nieuwe 'culturen' die steeds hun rechten op eisen. Onze eigen cultuur moet intussen inbinden. Zelfs een absolute monoculturele indoctrinatie als de islam profiteert van de Westerse multicultuur. Hitler kwam democratisch aan de macht, maar eens aan de macht, schafte hij de democratie af. Mohammedanen zullen net hetzelfde doen wanneer zij hier veel macht krijgen: hun monocultuur installeren.

Probleem is dat men onder de multiculturele samenleving enkel het samengaan van islam en de westerse cultuur verstaat. Die gaan niet samen, die staan al een millenium lijnrecht tegenover elkaar.

Dat wil in mijn ogen niet zeggen dat bepaalde culturen elkaar niet kunnen verrijken. Maar dan mag je wel niet bang zijn om trots te zijn op bepaalde aspecten van je cultuur. Onze cultuur is niet perfect, maar het staat een verdomd eind verder dan de islam/arabische cultuur. We zijn gewoon te laf/nederig om van onszelf te zeggen dat het goed is, precies alsof alles hier slecht is omdat er enkele zaken zijn die niet goed lopen.

En als voorbeeld de westerse en chinese cultuur. Botst op verschillende punten, maar Chinezen zijn er niet om verlegen om westerse principes over te nemen wanneer het hen goed uitkomt.

The vice-Premier replied, "Whatever works for us, we call it socialism."

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Simpel vraagje: bent u een voorstandster van de sharia?

Simpel antwoord: ja, als moslim onderschrijf ik de sharia uiteraard.

Wat is uw punt? Ik zie geen serieuze reactie op of weerlegging van mijn beweringen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Simpel antwoord: ja, als moslim onderschrijf ik de sharia uiteraard.

Wat is uw punt? Ik zie geen serieuze reactie op of weerlegging van mijn beweringen.

dan vindt gij het ook niet erg om gestenigd te worden, als gij verkracht werd ??

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Probleem is dat men onder de multiculturele samenleving enkel het samengaan van islam en de westerse cultuur verstaat. Die gaan niet samen, die staan al een millenium lijnrecht tegenover elkaar.

Dat wil in mijn ogen niet zeggen dat bepaalde culturen elkaar niet kunnen verrijken. Maar dan mag je wel niet bang zijn om trots te zijn op bepaalde aspecten van je cultuur. Onze cultuur is niet perfect, maar het staat een verdomd eind verder dan de islam/arabische cultuur. We zijn gewoon te laf/nederig om van onszelf te zeggen dat het goed is, precies alsof alles hier slecht is omdat er enkele zaken zijn die niet goed lopen.

En als voorbeeld de westerse en chinese cultuur. Botst op verschillende punten, maar Chinezen zijn er niet om verlegen om westerse principes over te nemen wanneer het hen goed uitkomt.

Volledig mee akkoord. Multicultuur is tot op zekere hoogte werkbaar, als IEDEREEN er aan meewerkt. Maar een cultuur die 'ongelovigen' (wat haat ik dat woord, met welk recht mogen zij ons zo noemen?) beschouwt als untermenschen, kan daar nooit deel van uitmaken. Wij nemen evengoed principes over van andere culturen, maar dat mag nooit opgedrongen worden. Want dan loopt het fout. Dat is hetgeen wat nu in het Westen gebeurt met de islam.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, ik ben gelukkig met mijn levensbeschouwing.

Dat kan niet volgens een andere levensbeschouwing, die nochtans het beste met u voorheeft. Je denkt alleen maar dat je gelukkig bent, maar je bent het niet. Je bent afgesloten van de werkelijkheid, gevangen door je eigen ideaal.

The point is, dat wij dit bovenstaande in sé zeggen, aan de vluchtelingen en we beseffen niet, hoe tiranniek we daarin zijn.

Paulus.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Simpel antwoord: ja, als moslim onderschrijf ik de sharia uiteraard.

Wat is uw punt? Ik zie geen serieuze reactie op of weerlegging van mijn beweringen.

Vindt u de bewering juist dat het de betrachting is van moslims om de sharia in het Westen te implementeren?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Hangt mee af van wat mijn man en/of andere familie zou doen.


Geloof jij dat wel echt?


Ik ken geen culturen of landen waar er geen straf op aanranding of diefstal staat?



Het is maar normaal dat je je aan de wetten van het land waarnaar je vlucht moet houden. Ik zie geen reden of bron om aan te nemen dat vluchtelingen daar anders over denken.

Wil men na verloop van tijd als men goed en wel ingeburgerd is bepaalde zaken wijzigen, dan mag men daar op politiek vlak voor streven.



Hier gaat het weer over doodgewone criminaliteit. Wel, je moet me de culturen of landen eens aanwijzen die dat niet bestraffen.

Nogmaals waar zijn aanrandingen of diefstal op vrouwen niet strafbaar? U lijkt zoveel te denken maar het lijkt me niet met de realiteit overeen te komen.

Zelfs al zou de vrouw een bezit zijn in de islam, wat niet zo is, dan nog worden (kostbare) bezittingen normaliter beschermd, gekoesterd, onderhouden, enz.

Maar vertel gerust eens in duidelijke bewoordingen uw visie op de "positie van de vrouw" tov de man en in de samenleving. Ik brand van nieuwsgierigheid.

Vrijheid van opvatting.

U in het dagelijks leven gewoon niet moeien met aanhangers van andere godsdiensten of andere bevolkingsgroepen, zal al een pak problemen wegnemen.

Bedankt om me te laten lezen hoe u er over denkt. Maar volgens mij, maak je door een onwetendheid, een denkfout.

Onder bepaalde omstandigheden, bv. schaars gekleed bij nachte, wordt dat binnen bepaalde culturen, als uitlokking gezien en niet als aanranding. Zij zien de aanranding zelf, als straf voor de uitlokking. Want zoiets uitlokken is ofwel heel misdadig ofwel, vraagt ze er om, want ze weet wat mannen volgens de gezaghebbende islamitische geschriften, mogen (moeten) doen met haar.

En dat maakt uw mening over mijn eerste stuk, wat wankel vind ik, want veel is gebaseerd op dit gegeven.

Toch bedankt voor je reactie.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Moslims komen massaal naar Europa om de gevolgen van de islam te ontvluchten

Wat bedoel je met: " ... de gevolgen van de islam ... "

Specifiëren graag.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Vluchten voor het oorlogsgeweld? Dat liedje klinkt afgezaagd. Een echte oorlogsvluchteling is blij dat hij in Griekenland geraakt is of in veiligheid zit in vluchtelingenkampen in Turkije. Neen, zij willen naar de vetpotten, dat is duidelijk. Praktisch allemaal mannen, bijna geen gezinnen. Vluchtelingen die hier pas zijn tonen al direct hun criminele aard. Is dat hun dank?

Iedere moslim die hier wil blijven, moet zijn haatreligie afzweren, zoniet stante pede terug naar hun moslimparadijzen. Het Westen is van ons en dat moet zo blijven.

Ik probeer met deze thread, mensen te begrijpen. Ook vluchtelingen die verkrachten.

Ik vind dat je een beetje ver afwijkt van de openingspost.

Eigenlijk, het enige wat je in deze posting doet, is tonen hoe bang je bent. En misschien is dat ook terecht, daar niet van. Maar naar waar gaan verwijten ons leiden?

Ik denk dat proberen te begrijpen, beter is. Als eerste stap.

Paulus.

[Paulus]

foutje

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Vindt u de bewering juist dat het de betrachting is van moslims om de sharia in het Westen te implementeren?

Sterk!

Paulus.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zou jij het doen? Zou jij indien je, omwille van oorlogsgeweld, moest vluchten naar een moslimsland, zou jij dan moslim worden? Zou jij jouw Europese waarden van vrijenmeningsuiting, gendergelijkheid, godsdienstvrijheid enz.... ruilen voor de sharia? Zo moet je de vraag die aan hen gesteld wordt, om Europeaan te worden, voorstellen. Vergeet niet dat het bij hen gaat om het Woord van God, waar zij al generatie op generatie mee opgegroeid zijn. Eeuw na eeuw. Ik denk niet dat moslims geloven dat wij het beter weten dan Allah, eerlijk gezegd.

Ik vind jouw rhetorische vraag toch wel van de pot gerukt. Vragen wij hen dat ze zich zouden bekeren tot het Christendom of eender welke andere Europese religie? Mocht er ook maar iemand in West-Europa dat proberen dan zou de hevigste reactie en verontwaardiging niet eens komen van de asielzoekers maar wel van de Europeanen zelf. En met reden!
Wij vragen hen doodeenvoudig ons basiswaarden te respecteren. Punt. Als zij zich daar niet mee kunnen verzoenen, op basis van religieuze motieven, dan horen zij hier niet in te wijken. Het is hen perfect geoorloofd om moslim te blijven. Maar het is aan hen om hun islambeleving in te kaderen in de Europese normen en waarden. Willen ze dat niet doen dan is Europa niet voor hen bestemd.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik probeer met deze thread, mensen te begrijpen. Ook vluchtelingen die verkrachten.

Ik vind dat je een beetje ver afwijkt van de openingspost.

Eigenlijk, het enige wat je in deze posting doet, is tonen hoe bang je bent. En misschien is dat ook terecht, daar niet van. Maar naar waar gaan verwijten ons leiden?

Ik denk dat proberen te begrijpen, beter is. Als eerste stap.

Paulus.

Ik wijk inderdaad wat af, maar het hangt allemaal aan elkaar vast. Mijn punt is vooral dat, wanneer mensen ECHT op de vlucht zijn voor oorlogsgeweld, zij niet het beest gaan uithangen of eisen stellen in hun toevluchtsoord.

Ik ben zeker niet bang. Ik ben alleen uitermate kwaad omdat men de mensen hier beliegt over de ware toedracht en de gevolgen van de mosliminvasie.

Met alle respect, maar wat valt er nog te begrijpen? Het is toch overduidelijk dat er een volksverhuizing gaande is van moslims. Denkt u dat zij enige moeite doen om ONS te begrijpen? Voor hen telt alleen de islam.

Om terug te komen op uw openingspost: de grootste reden waarom mensen uit Europa zouden vluchten, is de snel voortschrijdende islamisatie. Dan is het toch absurd dat men naar een moslimland zou vluchten.

Stel u eens voor dat het MO overspoeld wordt met miljoenen 'ongelovigen', gaat men daar ook zo breeddenkend zijn zoals in het Westen? Gaan wij daar ook zoveel privileges (godsdienstvrijheid, geldelijke steun, respect voor onze cultuur) krijgen? Ik denk het niet, het zal eerder aanpassen zijn of opkrassen. Ik gok meer op het laatste.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind jouw rhetorische vraag toch wel van de pot gerukt. Vragen wij hen dat ze zich zouden bekeren tot het Christendom of eender welke andere Europese religie? Mocht er ook maar iemand in West-Europa dat proberen dan zou de hevigste reactie en verontwaardiging niet eens komen van de asielzoekers maar wel van de Europeanen zelf. En met reden!
Wij vragen hen doodeenvoudig ons basiswaarden te respecteren. Punt. Als zij zich daar niet mee kunnen verzoenen, op basis van religieuze motieven, dan horen zij hier niet in te wijken. Het is hen perfect geoorloofd om moslim te blijven. Maar het is aan hen om hun islambeleving in te kaderen in de Europese normen en waarden. Willen ze dat niet doen dan is Europa niet voor hen bestemd.

Zeer goed verwoord.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind jouw rhetorische vraag toch wel van de pot gerukt. Vragen wij hen dat ze zich zouden bekeren tot het Christendom of eender welke andere Europese religie? Mocht er ook maar iemand in West-Europa dat proberen dan zou de hevigste reactie en verontwaardiging niet eens komen van de asielzoekers maar wel van de Europeanen zelf. En met reden!
Wij vragen hen doodeenvoudig ons basiswaarden te respecteren. Punt. Als zij zich daar niet mee kunnen verzoenen, op basis van religieuze motieven, dan horen zij hier niet in te wijken. Het is hen perfect geoorloofd om moslim te blijven. Maar het is aan hen om hun islambeleving in te kaderen in de Europese normen en waarden. Willen ze dat niet doen dan is Europa niet voor hen bestemd.

Je verwart religie met cultuur.

Binnen het christendom is het een gegeven om de wetten van het land te respecteren. Meer nog, De apostel Paulus vraagt om voor hen te bidden en hen te respecteren.

Romeinen 13:1-7 stelt: "Ieder mens moet zich schikken naar de gezagdragers die boven hem staan. Want alle gezag komt van God; ook het bestaande gezag is door God ingesteld. Wie zich dus tegen het gezag verzet, verzet zich tegen Gods verordening, en wie dit doet, roept een vonnis over zich af. Voor de overheid hoef je niet bang te zijn bij een goede daad, maar wel bij een slechte. Wilt u zonder vrees voor het gezag leven, doe dan het goede, en het gezag zal u prijzen. Want de overheid staat in dienst van God, voor uw welzijn. Doet u echter het kwade, dan moet u vrezen; zij draagt het zwaard niet voor niets. Zij staat in dienst van God om aan de boosdoener zijn verdiende straf te geven. Daarom is het nodig dat u zich naar haar schikt, niet alleen uit vrees voor straf, maar ook ter wille van een goed geweten. Om dezelfde reden betaalt u ook belasting; de beambten staan in dienst van God, en wijden daaraan al hun aandacht. Geef ieder wat hem toekomt: belasting en tol aan wie u belasting en tol verschuldigd bent, ontzag en eerbied aan wie ontzag en eerbied toekomen.”

Bij de islam is dat anders. Daar is geen scheiding tussen kerk en staat. Binnen de cultuur van de islam, regeren hun gezaghebbende geschriften. Ook leiders moeten zich daar aan houden.

En die gezaghebbende geschriften, staan geen multiculturele samenleving toe, zoals wij dat zien. Zij gebruiken termen als "dhimmi's' en 'kaffers' die een minderwaardig statuut hebben aan de moslim. Hun maatschappelijk stelsel, staat onwrikbaar vast in het Woord van God.

Je zegt dat wij doodgewoon vragen om onze basisrechten te respecteren.

Zij ook.

En hun basisrechten die ze ontlenen uit hun geschriften, hebben voorrang op de democratische gang van zaken. Allah is groot.

Paulus.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat kan niet volgens een andere levensbeschouwing, die nochtans het beste met u voorheeft. Je denkt alleen maar dat je gelukkig bent, maar je bent het niet. Je bent afgesloten van de werkelijkheid, gevangen door je eigen ideaal.

The point is, dat wij dit bovenstaande in sé zeggen, aan de vluchtelingen en we beseffen niet, hoe tiranniek we daarin zijn.

Paulus.

Ik ben gelukkig met de illusie dat ik gelukkig zou zijn.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ben gelukkig met de illusie dat ik gelukkig zou zijn.

Mooi gezegd, maar totaal naast de kwestie.

Paulus.