Oeroude beschavingen: wie bouwde nu al die precieze Piramides en hoe ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niemand kan ernaast kijken - al die piramides bestaan nu eenmaal wereldwijd - de bekendste zijn die in Egypte - menig forummer was zeker als eens daar (zoals ik, ook in de vallei der Koningen).

Maar überhaupt niemand (als gemeenschap) blijkt het raadsel van al die piramides te willen doorgronden. Te antiek zeker ?

Best eerst deze video bekijken en aanhoren en dan de info eronder:
(ook de inleiding van de film tem de piramides aub)

http://www.youtube.com/watch?v=1kZbskG7XMI
Nassim Haramein - Ancient Civilizations

http://ancientx.com/nm/anmviewer.asp?a=76
Precision of the Egyptian Pyramids

The precision with which the Pyramid of Khufu (the Great Pyramid) was executed is often the source of marvel and speculation. The orientation of the Great Pyramid in relationship to true north is such as to cause it to be declared the "most accurately oriented edifice on earth." That is to say, its four sides are directed to the four cardinal points of the compass with less than 3 minutes of one degree off true north [the Second Pyramid of Giza exhibits a consistent accuracy of alignment which is also extremely impressive: just 6 arc minutes from true north.
By comparison, the Paris Observatory is 6 minutes of one degree off true north. [...]


Veel plezier nog naar het zoeken van "bewijzen"...

(men schat bepaalde piramides - die men grof kon schatten, die onder water liggen - op ca. 10.000 jaar oud, in elk geval lagen ze toen al onder water... bron: video hierboven)



Edit: en nu ben ik deze lange video aan ´t bekijken (see you 2 hr later)

http://www.youtube.com/watch?v=NiVROBhwHUM
Anunnaki and Ancient Hidden Technology (MUST WATCH)

Goed om weten, lieve Micele. Interessant. Moet dit nu echt binnen een maatschappelijk politiek forum ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Goed om weten, lieve Micele. Interessant. Moet dit nu echt binnen een maatschappelijk politiek forum ?

De moderatie heeft het topic verplaatst van internationaal naar hier. Waarom ? geen idee. (internationaler als piramides bestaat er bijna niet )

Nog een paar piramides van China om dat aan te tonen:
http://www.ancientmysteries.eu/myste...-mysterie.html

Aha de chinezen bouwden die toen ook weer die zonnegod ?

De grootste hiervan bevindt zich nabij het beroemde ‘Terracota Leger’ (340 22’ 53.07”N,1090 15’ 14.49”E) en is met een basis van 350 x 370 m beduidend groter (maar wel lager) dan de Grote Piramide in Egypte, maar toch nog kleiner dan de grootste piramide ter wereld, de Cholula piramide in Mexico die een basis heeft van 450 x 450 m.

Het bestaan van piramiden in China werd pas tijdens de Tweede Wereld oorlog ontdekt door de Amerikaanse piloot Gaussmann, maar daar China voor het Westen een gesloten gebied was duurde het nog tot 1994 tot Hartwig Hausdorf hierover uit eigen waarneming berichtte, zie Ref. H7. Maar helaas zijn er daarna nog steeds niet veel opnamen van dichtbij verschenen.

De piramiden lijken allen te zijn opgebouwd uit zand. En vrijwel alle piramiden hebben een afgeplatte top.

De piramiden hebben uiteenlopende afmetingen, en sommige zijn rond (34 19’ 13.93”N, 108 35’ 37.94”). Veel piramiden dienden als grafmonument."

Ferm graf. proest...

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Zot.
Hoe ze het gedaan hebben of wie, weet ik niet.
Maar de egyptenaren hebben echt niet gedurende 30 jaar om de 2 minuten een blok van 2 ton correct op z'n plaats gelegd zenne. Dat zouden ze namelijk hebben moeten doen, als ze de piramide gemaakt zouden hebben zoals onze geschiedenisboeken ons willen doen geloven.

In een gemiddelde autofabriek wordt iedere 12 tot 15 seconden een auto afgewerkt, 24 uur per dag, 365 dagen op een jaar. Echt speciaal is dat niet.

1) stenen stapelen is niet heel moeilijk. De een op de andere. 2 ton verplaatsen is ook niet moeilijk als ge ze op een hellend vlak rolt.

2) de massieve piramidevorm is zowat de meest stabiele toren die ge kunt maken. Zonder veel berekeningen zal die zeer, zeer lang recht blijven staan (in tegenstelling tot pakweg een WTC wat eigenlijk véél imposanter is)

3) iets op het noorden richten is absurd eenvoudig. Kompas, poolster en een beetje verstand. Zelfs gij kunt dat.

In iedere zandbak kunt ge dit oefenen. Maak een zo hoog mogelijke toren. Dit wordt gegarandeerd een piramide. Met een schup, kompas en wat oefening kunt ge deze ook tot op een boogminuut perfect op het noorden richten.

En dat is direct de conclusie. De kennis om een piramide te bouwen is kinderlijk eenvoudig, daarom vind ge ze ook overal in de wereld terug als eerste massief bouwwerk. Buiten de basisvorm is er trouwens geen enkele gelijkenis tussen paktweg een egyptische en amerikaanse piramide, laat staan een ziggurath.

Dat gij te dom zijt om in te zien hoe men een piramide bouwt, betekent niet dat egyptenaren dat ook waren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De moderatie heeft het topic verplaatst van internationaal naar hier. Waarom ? geen idee. (internationaler als piramides bestaat er bijna niet ).

Fout van de moderatie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh...men spreekt van piramides die meer als 10.000 jaar oud zijn en waar men wel kan schatten wanneer ze onder water kwamen te staan...

De Cheops piramide staat er wslk veel langer als 5000 jaar, de mogelijkheid dat de piramide gebruikt werd om de grafkist van de farao daarin te "verbergen" zegt natuurlijk niets over wanneer de piramide echt "gebouwd" werden. Maar ~ 15 dynastieen later (Nieuwe Rijk) begraafden ze de farao´s gewoon in een lange grafkelder in een vallei (quasi een kerkhof om het hoekje)... waren de stenen mss op, was het hout op ? Of het geld ? Staken ze toen hun geld in hun reusachtige paleizen (ook daar gebouwd) en niet meer in hun grafstenen ?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%28Topo%29.png




Proest... de opgeleide specialisten hé. Maar welke piramides bouwden ze ? die kleintjes in de schaduw ? die zijn toch niet hoog genoeg ?

Micele als er op 500 jaar zoveel technische kennis door oorlogen verloren is gegaan, hoeveel kennis is er dan op 5000 jaar verloren gegaan?

Men heeft bewijzen gevonden dat de bouwers van pyramides de gloeilamp kende en toch is die pas herondekt in de 19de eeuw.

Wij gaan er te veel vanuit dat men toen technisch achter stond op ons en de technische ontwikkeling steeds in groeiende lijn is gegaan , maar is die veronderstelling wel correct.

[six]

http://www.youtube.com/watch?v=Ek3mxmNroGQ

Hier verzet papa en zijn zoontje vrij grote stenen.

[six]

http://www.youtube.com/watch?v=pCvx5gSnfW4

De Egyptenaren waren slim. Dat weten wij. Sowieso slim genoeg hiervoor.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wij gaan er te veel vanuit dat men toen technisch achter stond op ons en de technische ontwikkeling steeds in groeiende lijn is gegaan , maar is die veronderstelling wel correct.

Het zal wel een beetje met vallen en opstaan geweest zijn en naast de oorlogen zullen de "grote natuurrampen", ook epidemies enz... ook een grote rol gespeeld hebben. Maar ik gok ook dat de mens er toen niet klaar voor was, bepaalde "*wetenschappelijke experimenten" kunnen toen ook fataal afgelopen zijn voor bepaalde volkeren en tot uitsterven geleid hebben.

En dé vraag is dan vanwaar kwam die *intelligentie bij bepaalde volkeren vandaan, pakweg 400.000 jaar geleden ?

I # : http://humansarefree.com/2010/12/anu...-part-one.html (Before the great flood)

II # : http://humansarefree.com/2011/01/old...-built-by.html (Events After the Great Flood)

III: http://humansarefree.com/2010/12/anu...part.html#more

IV: http://humansarefree.com/2011/01/anu...part-four.html

# voor de context best de film bekijken
http://www.youtube.com/watch?v=NiVROBhwHUM

(het is > 2 uur ik weet, maar zeker de moeite, ik kan het dus waarom jullie niet ? )

[six]

400.000 jaar geleden zaten wij in het vroege paleolithicum.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het zal wel een beetje met vallen en opstaan geweest zijn en naast de oorlogen zullen de "grote natuurrampen", ook epidemies enz... ook een grote rol gespeeld hebben. Maar ik gok ook dat de mens er toen niet klaar voor was, bepaalde "*wetenschappelijke experimenten" kunnen toen ook fataal afgelopen zijn voor bepaalde volkeren en tot uitsterven geleid hebben.

En dé vraag is dan vanwaar kwam die *intelligentie bij bepaalde volkeren vandaan, pakweg 400.000 jaar geleden ?

I # : http://humansarefree.com/2010/12/anu...-part-one.html (Before the great flood)

II # : http://humansarefree.com/2011/01/old...-built-by.html (Events After the Great Flood)

III: http://humansarefree.com/2010/12/anu...part.html#more

IV: http://humansarefree.com/2011/01/anu...part-four.html

# voor de context best de film bekijken
http://www.youtube.com/watch?v=NiVROBhwHUM

(het is > 2 uur ik weet, maar zeker de moeite, ik kan het dus waarom jullie niet ? )

Ik kan het niet, twee uur van mijn leven aan domheid weiden. Zonder hautain te willen overkomen, maar mijn job draait om het verwerven van kennis. 2 uur naar dergelijke onzin kijken is nefast voor mijn brein, carrière, reputatie en eigenwaarde.

U begint met verwijzen naar de "great flood", wat hoogstens een lokale overstroming was. Voorts bestaat de moderne mens slechts een goeie 10 000 jaar, uw 400 000 jaar is dan ook complete onzin. Denkt ge echt dat ik 2 uur van mijn leven daaraan ga verspillen als ge al begint met 2 cruciale fouten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

U begint met verwijzen naar de "great flood", wat hoogstens een lokale overstroming was. Voorts bestaat de moderne mens slechts een goeie 10 000 jaar, uw 400 000 jaar is dan ook complete onzin. Denkt ge echt dat ik 2 uur van mijn leven daaraan ga verspillen als ge al begint met 2 cruciale fouten.

De "great flood" was wel ietske meer dan een lokale overstroming. Het was een wereldwijde natuurramp dat de toenmalige ijskappen smolten. In Noord Amerika is die gebeurtenis vervat in de indiaanse verhalen, in de "vruchtbare maansikkel" aan Assyrië heb je de verhalen van Gilgamesh, ondertussen bewezen dat de Middellandse zee overstroomde in de Bosporus.

toch wel iets meer dan een lokale overstroming dus.

Dat de mens meer dan 10.000 jaar rondloopt is wel héél kort, men begint ook hier en daar reeds serieuze twijfels krijgen, recent nog met die gevonden speerpunten die van veel vroeger lijken te zijn (m.n. 280.000 jaar).

link met foto's : http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...SpeerpuntOuder

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Staat dat in Wikipedia ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rhodopis

Niet enkel.

http://litscribbles.wordpress.com/fa...an-cinderella/

http://library.thinkquest.org/J00203...cinderella.htm

Daarom dat ik er niet zeker van was wat dat met bouwvakkers te maken heeft.

[Jantje]

Nu zitten we natuurlijk wel met het probleem dat de homo sapiens sapiens pas +/- 200.000 jaar geleden zijn eerste sporen van ontwikkeling heeft achtergelaten. En dan nog maar enkele een paar botten.
De eerste sporen van een beschaving en ontwikkeling zijn trouwens niet van de homo sapiens-sapiens, maar van de homo sapiens-neanderthalensis.
En hiervan is geweten dat ze geen bouwwerken hebben achtergelaten.

De eerste echte sporen van bouwwerken zijn trouwens nog geen 20.000 jaar oud en zijn dan nog slechts enkele putten van steunpalen van hutten.

En de intelligentie bij mens en dier komt uit de overlevingsdrang en voedselsamenstelling.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De "great flood" was wel ietske meer dan een lokale overstroming. Het was een wereldwijde natuurramp dat de toenmalige ijskappen smolten. In Noord Amerika is die gebeurtenis vervat in de indiaanse verhalen, in de "vruchtbare maansikkel" aan Assyrië heb je de verhalen van Gilgamesh, ondertussen bewezen dat de Middellandse zee overstroomde in de Bosporus.

Bosporus = lokaal, deze lokale overstroming is inderdaad bewezen en moet voor de middellandse zeevolkeren een gigantische impact gehad hebben. Deze heeft echter geen enkele invloed gehad op Noord Amerika.
Ijskappen daarentegen smelten geleidelijk dus dat kan nooit een plotse overstroming veroorzaken, en zeker neit op wereldwijd gebied. Zoveel water is er simpelweg niet. Meer dan 100km inlands zal zo'n overstroming niet komen, ergo, ... relatief lokaal.

Overstromingen komen wereldwijd onafhankelijk van elkaar voor. Verhalen over overstromingen betekenen niet dat ze allemaal over dezelfde overstroming gaan. Dat lokale volkeren een lokale overstroming als groots ervaren snap ik, maar om daaruit een daadwerkelijke wereldwijde overstroming te destilleren is een beetje naïef.

Als ge nooit uit uw dorp zijt gekomen en uw dorp overstroomt, is dat equivalent met uw hele wereld, zelfs als de rest van de wereld droog staat.

toch wel iets meer dan een lokale overstroming dus.

Toch wel. Meerdere onafhankelijke lokale overstromingen leiden tot meerdere onafhankelijke verhalen over overstromingen.

Dat de mens meer dan 10.000 jaar rondloopt is wel héél kort, men begint ook hier en daar reeds serieuze twijfels krijgen, recent nog met die gevonden speerpunten die van veel vroeger lijken te zijn (m.n. 280.000 jaar).

Moderne mens heb ik gezegd. De homo habilis bestaat inderdaad zo'n goeie 280 000 jaar en de naam impliceert inderdaad dat ze werktuigen maakten. Er is wel een groot verschil tussen vuistbijlen en piramides ...

[quercus]

Het is een frequent voorkomende dwaling bij nogal wat hedendaagse "wetenschappers". Ze onderschatten schromelijk de kennis en het vernuft van de mens die ettelijke duizenden jaren geleden leefde.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Micele als er op 500 jaar zoveel technische kennis door oorlogen verloren is gegaan, hoeveel kennis is er dan op 5000 jaar verloren gegaan?

Men heeft bewijzen gevonden dat de bouwers van pyramides de gloeilamp kende en toch is die pas herondekt in de 19de eeuw.

Wij gaan er te veel vanuit dat men toen technisch achter stond op ons en de technische ontwikkeling steeds in groeiende lijn is gegaan , maar is die veronderstelling wel correct.

Ow, er is toch iemand in deze wereld die het verhaaltje van de gloeilamp serieus neemt.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door six

http://www.youtube.com/watch?v=pCvx5gSnfW4

De Egyptenaren waren slim. Dat weten wij. Sowieso slim genoeg hiervoor.

Dat is iemand met veel praktische intelligentie, en wel bewonderenswaardig dat hij zijn idee niet gewoon in een youtube film presenteert maar het ook echt uitwerkt met een tastbaar voorbeeld.

Hier nog zo iemand die een mogelijke oplossing formuleert.
http://www.youtube.com/watch?v=TJcp13hAO3U
en in deel twee toont hij het met een schaalmodel hoe het werkt.
http://www.youtube.com/watch?v=rxFXsoqbfrk

Of het zo gebeurde weet natuurlijk niemand, en er kunnen vragen gesteld worden of het mogelijk was om een waterkanaal van die hoogte te bouwen met de technieken van toen (beton dateert van later, bij de romeinen) maar de verdienste is dat men probeert een rationele uitleg te vinden. En niet als een pipo over Anunaki's te zeveren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Bosporus = lokaal, deze lokale overstroming is inderdaad bewezen en moet voor de middellandse zeevolkeren een gigantische impact gehad hebben. Deze heeft echter geen enkele invloed gehad op Noord Amerika.
Ijskappen daarentegen smelten geleidelijk dus dat kan nooit een plotse overstroming veroorzaken, en zeker neit op wereldwijd gebied. Zoveel water is er simpelweg niet. Meer dan 100km inlands zal zo'n overstroming niet komen, ergo, ... relatief lokaal.

Kijk eens naar een kaart met de bevolkingsdichtheid van Afrika, Azië of Zuid-Amerika. Waar leven de mensen zelfs vandaag nog? Juist ja, overwegend aan de kusten. Een stijging van de zeespiegel moet dan ook een dramatische ervaring voor het grootste deel van de bevolking geweest zijn. En dat ging niet altijd geleidelijk. Er zijn tientallen voorbeelden van steden die plots zijn verzwolgen door aardbevingen of aardverschuivingen die indirect werden veroorzaakt door de stijging van het waterpeil. Zelfs vrij 'recent' nog verdween de stad Saeftinghe na een dijkbreuk.

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Overstromingen komen wereldwijd onafhankelijk van elkaar voor. Verhalen over overstromingen betekenen niet dat ze allemaal over dezelfde overstroming gaan. Dat lokale volkeren een lokale overstroming als groots ervaren snap ik, maar om daaruit een daadwerkelijke wereldwijde overstroming te destilleren is een beetje naïef.

Het gaat niet alleen om simpele overstromingen. Van verschillende bergmeren in Turkije en Iran is aangetoond dat ze herhaaldelijk plots zijn leeggestroomd en achteraf na een aardbeving terug zijn afgesloten en opgevuld. Het Bijbelse verhaal van Noah is waarschijnlijk daarnaar te herleiden (niet de Bosporus).

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Als ge nooit uit uw dorp zijt gekomen en uw dorp overstroomt, is dat equivalent met uw hele wereld, zelfs als de rest van de wereld droog staat.

De idee dat mensen nooit uit hun dorp kwamen is nogal vergezocht. Er waren 10.000 jaar geleden al druk bewandelde handelsroutes en dus uitwisseling van nieuws en verhalen.

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Toch wel. Meerdere onafhankelijke lokale overstromingen leiden tot meerdere onafhankelijke verhalen over overstromingen.

Die kans bestaat. Net zoals er een kans is dat er toch een correlatie is tussen verschillende incidenten. Verhoogde geoseismische activiteit? Langdurige regenperiodes na een zware vulkaanuitbarsting over een groot gebied?

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Moderne mens heb ik gezegd. De homo habilis bestaat inderdaad zo'n goeie 280 000 jaar en de naam impliceert inderdaad dat ze werktuigen maakten. Er is wel een groot verschil tussen vuistbijlen en piramides ...

Blijft natuurlijk de vraag of er sprake is van een plotse opstoot van intelligentie, of eerder van een langzame ontwikkeling van technieken. Recente vondsten lijken meer op het laatste te wijzen, alleen is erg veel bewijsmateriaal daarvoor verloren gegaan. Onder andere omdat door de stijging van de zeespiegel sinds 10.000 jaar geleden heel veel van dat bewijsmateriaal diep onder het water en sedimenten verborgen zit.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niemand kan ernaast kijken - al die piramides bestaan nu eenmaal wereldwijd - de bekendste zijn die in Egypte - menig forummer was zeker als eens daar (zoals ik, ook in de vallei der Koningen).

Maar überhaupt niemand (als gemeenschap) blijkt het raadsel van al die piramides te willen doorgronden. Te antiek zeker ?

Best eerst deze video bekijken en aanhoren en dan de info eronder:
(ook de inleiding van de film tem de piramides aub)

http://www.youtube.com/watch?v=1kZbskG7XMI
Nassim Haramein - Ancient Civilizations

http://ancientx.com/nm/anmviewer.asp?a=76
Precision of the Egyptian Pyramids

The precision with which the Pyramid of Khufu (the Great Pyramid) was executed is often the source of marvel and speculation. The orientation of the Great Pyramid in relationship to true north is such as to cause it to be declared the "most accurately oriented edifice on earth." That is to say, its four sides are directed to the four cardinal points of the compass with less than 3 minutes of one degree off true north [the Second Pyramid of Giza exhibits a consistent accuracy of alignment which is also extremely impressive: just 6 arc minutes from true north.
By comparison, the Paris Observatory is 6 minutes of one degree off true north. [...]


Veel plezier nog naar het zoeken van "bewijzen"...

(men schat bepaalde piramides - die men grof kon schatten, die onder water liggen - op ca. 10.000 jaar oud, in elk geval lagen ze toen al onder water... bron: video hierboven)



Edit: en nu ben ik deze lange video aan ´t bekijken (see you 2 hr later)

http://www.youtube.com/watch?v=NiVROBhwHUM
Anunnaki and Ancient Hidden Technology (MUST WATCH)

Er kan geen twijfel over bestaan. De piramiden werden gewoon gebouwd door de Egyptenaren. Met heel veel mankracht. Men heeft trouwens de werkplaatsen gevonden van de arbeiders. Hele dorpen met bakkerijen en alles erop en er aan . Er is dus niets mysterieus aan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik kan het niet, twee uur van mijn leven aan domheid weiden. Zonder hautain te willen overkomen, maar mijn job draait om het verwerven van kennis. 2 uur naar dergelijke onzin kijken is nefast voor mijn brein, carrière, reputatie en eigenwaarde.

U begint met verwijzen naar de "great flood", wat hoogstens een lokale overstroming was. Voorts bestaat de moderne mens slechts een goeie 10 000 jaar, uw 400 000 jaar is dan ook complete onzin. Denkt ge echt dat ik 2 uur van mijn leven daaraan ga verspillen als ge al begint met 2 cruciale fouten.

Oei laat maar.... leef je nog ?

Blijf maar wereldvreemd hoor.

Of zoek/google eens op Göbleki Tepe :
http://www.youtube.com/watch?v=8JfbV21weQE

http://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

Laag III[bewerken]

In de oudste nederzettingslaag (laag III) vond men monolithische T-vormige pilaren, die samen met (grof gestapelde) muren cirkelvormige of ovale bouwwerken vormen. In het midden van zo’n bouwwerk staan telkens twee nog grotere T-pilaren. Tot nu toe zijn vier van zulke bouwwerken ontdekt met doorsnedes tussen de 10 en 30 meter. Op grond van geofysische onderzoeken vermoedt men dat er nog zestien van dergelijke bouwwerken onder de grond liggen.
Door middel van C14-datering kan men het begin van deze laag dateren op minimaal 11.000 v.Chr. (in het late Mesolithicum dan wel het zeer vroege Neolithicum). Het einde van deze laag kan men plaatsen op circa 9.000 v.Chr. (in het Prekeramisch Neolithicum A of PPNA).

Dat is minstens 13.000 jaar oud,
... wacht eens gebouwd door de Turken zeker ?