Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
4 januari 2008, 09:09 | #21 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Chipie : 4 januari 2008 om 09:10. |
|
4 januari 2008, 09:32 | #22 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Dat jij het zelf niet voor mogelijk acht dat een andere politiek meer kan doen voor de mensen spreekt boekdelen. Zowel links als rechts beweren immers altijd dat "ooit" er een hogere levensstandaard komt voor iedereen. De methodes zijn verschillend, de theorieën die er achter zitten ook. Feit is dat de lonen, de uitkeringen, de pensioenen in landen waar de democratie het sterkst is, de SOCIALE democratie, het hoogste liggen, zelf veel hoger dan in communistische regimes die zogenaamd voor grotere rechtvaardigheid zouden zorgen. Dat jij niet gelooft dat er linkse economisten bestaan die Feremans heten is geestig. Wat angstaanjagend is dat jij niet eens meer gelooft dat het mogelijk is om een ander beleid te voeren dan het huidige, en dat je niet eens je kan voorstellen dat economische maatregelen de welvaart en het welzijn van het grootste deel van de bevolking kan verbeteren. Dat zegt veel over de doelstelling van jouw politiek denken op het sociaal en economische vlak! Laatst gewijzigd door ericferemans : 4 januari 2008 om 09:33. |
|
4 januari 2008, 09:46 | #23 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.408
|
Citaat:
Altijd dat meer en en meer en meer... toch wel typisch links niet? |
|
4 januari 2008, 10:52 | #24 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Berichten: 1.573
|
Citaat:
Misschien wordt de SP.A niet te rechts, maar hun kiezers. Dan lijken de verloren kiezers aan CD&V, LDD en VLD logisch. |
|
4 januari 2008, 14:33 | #25 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.049
|
Citaat:
Hoe sp.a rood denkt in staat te zijn om naar 'rechts' opgeschoven kiezers terug te winnen middels een extreem 'links' programma, lijkt mij dan ook een absoluut raadsel. Ik heb alle verwijzingen naar 'links' en 'rechts' tussen aanhalingstekens gezet daar ik niet geloof in 'links' of 'rechts'. Iemand die zegt ofwel 'links' ofwel 'rechts' te zijn is volgens mij een extremist die niet in staat is tot eenvoudig denken daar enkel zwakbegaafden niet kunnen inzien dat enkel een degelijk bestuur tot stand kan komen indien men elementen van zowel 'links' als 'rechts' zo goed mogelijk combineert. Het op voorhand uitsluiten van 'links' of 'rechts' is in sé steeds een teken van extremisme. In die mate heb ik al een voorkeur voor politici die poneren 'centrum' te zijn. |
|
4 januari 2008, 14:48 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
4 januari 2008, 14:52 | #27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Het wijst erop dat men ontgoocheld is in de eigen partij: vroeger was de socialistische partij een anti-establishment partij: "sterft nu oude vormen en gedachten" en trok die mensen aan die vonden dat onze maatschappij alles behalve diende te blijven zoals ze was, maar moest veranderen, liefst drastisch. Dit élan is de Sp.a kwijt geraakt als beleidspartij zonder enige schwung, zonder enige duidelijkheid, zonder een ziel en een motor. Indien je als socialistische partij een centrum partij wil worden, of zelf centrum links, dan ga je mensen kwijtspelen aan degenen die bewezen hebben dat ze dit al generaties lang zo aanpakken. Dan wordt je bijna vanzelfsprekend CD+Vee stemmer. Indien de socialisten gaan aanleunen bij het neo- of het links-liberalisme (SPIRIT!) dan ben je ribbedebie. Mocht er een waarachtig linkse partij zijn, die zegt wat ze wil en doet wat ze zegt dan heeft dit een enorm potentieel in Vlaanderen: alle mensen die werken en belang hebben bij het verdedigen van de werknemers zouden er immers hun gading vinden, en alle minderbedeelden zouden er op kunnen rekenen. De Sp.a is verloren gelopen, op dit ogenblik. Ze sneed de band met haar basis door, ze verloor gedurende twintig jaar haar subversief apeal en uit woede, uit ontgoocheling vluchtten vele werkende mensen naar het VB, de middenklasse naar CD+Vee (vooral nu die minder paaps is) en de "gearriveerden" (of degenen die denken dat ze gearriveerd zijn...) naar de liberalen. Velen, die boos zijn maar niet rechts of centrum wilden stemmen stemmen nog altijd op Groen! Ik herinner me nog de tijd van de zwarte zondag, toen ik in het volshuis (de sportclub) van Ekeren bijna gelyncht werd toen ik het waagde te stellen dat de Blok stemmers vanuit de Sp.a kwamen. Men wou dit niet inzien. Op dit ogenblik wil men niet inzien, onder leiding van de blauwe Petrick Janssens dat de mensen naar rechts gaan omdat de Sp.a zelf zich niet meer onderscheid van rechts. Er zijn nog altijd sukkels die denken dat ze de partij kunnen redden door er een full blown centrum partij (rechtse partij dus) van te maken. Dat mensen niet stemmen op communistische en gauchistische prutspartijtjes is evident: Vlamingen zijn geen extremisten, en er is ook de theorie van het "nuttig stemmen", die maakt dat deze partijtjes niet aan de bak geraken. Ze hebben ook geen solide basis om op te kunnen bouwen, behoren niet tot een zuil, hebben geen professionelen in dienst en maken zich ridicuul door op mekaars kopt te kakken, en vooral door steeds méér op de socialisten te kappen dan op de liberalen.... Zij vissen in dezelfde vijver, maar ze hebben geen volk. Een verlinksing van de Sp.a is nodig, omdat het opichten van een tweede democratische socialistische partij onnodig is, onnuttig is en enkel voor verdeeldheid zorgt, dus tegen de belangen is van de mensen. Kijk maar naar Nederland, Duitsland, waar door de verdeeldheid in het linkse kamp de rechtsen aan de macht blijven. Ten slotte: linkse kiezers kunnen niet rechts worden. Politiek gaat over het verdedigen van belangen van bepaalde groepen. Een partij die tot doel heeft om de werkende mensen uit te buiten, de sociale vooruitgang af te remmen of terug te draaien kan onmogelijk stemmen halen bij de mensen die hier het slachtoffer van zijn. Dit kan even duren maar dan valt het masker af. Daarenboven is iemand die onderdrukt wordt inherent links omdat hij onderdrukt wordt, niet omdat hij voor de sossen stemt of de KP. Laatst gewijzigd door ericferemans : 4 januari 2008 om 14:54. |
|
4 januari 2008, 14:54 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Citaat:
(Maar natuurlijk zit het traditioneel socialistisch publiek al lang bij het VB. Naar die 'progressieve' middenklassers die nu naar LDD (minder belastingen) en CD&V (goed bestuur) zijn moet de SPa niet kijken, wel naar die VBers.)* *karikatuur uiteraard Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 4 januari 2008 om 14:57. |
|
4 januari 2008, 14:54 | #29 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
de hamvraag: hoeveel mensen zijn geïnteresseerd in ideologie en stemmen dus bewust links of rechts?
mijn opinie: bitter weinig.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
4 januari 2008, 15:05 | #30 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
Er wordt niet meer uitgelegd wat je belangen zijn, en er wordt nog minder uitgelegd dat partijen één groep mensen willen bevoordelen en een andere willen aan banden leggen. Liberalen willen dat hun troeteldieren nog rijker worden, zelf al kost dat een menswaardig bestaan aan honderdduizenden, miljoenen andere mensen, maar zeggen dat niet openlijk. Ze gaan zich zelf voordoen als redders van de koopkracht, en eisen voor de grap de ministerpost op die de koopkracht moet stimuleren. Socialisten durven niet meer zeggen dat ze de superwinsten willen aanpakken, want ze willen in bed met liberalen. Ze durven ook niet meer zeggen dat de liberale economie op de duur de grote hoop gaat verarmen: ze willen geen "centrum" kiezers afschrikken, kiezers die ze nota bene zelf hebben in het ongewisse gelaten over hun eigen belangen.... Onze politieke situatie is zodanig rooskleurig voorgesteld door alle partijen dat je zou geloven dat we het paradijs op aarde is geschapen, terwijl de sociale spanningen gaan toenemen, de armoede toeneemt en het verschil tussen arm en rijk Saoudi-Arabische vormen aanneemt... |
|
4 januari 2008, 16:07 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
Citaat:
Besef je trouwens niet dat jij zelf een communist bent? |
|
4 januari 2008, 16:09 | #32 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
|
Snap niet dat men zo kan zeiken over de grootste profiteur van Antwerpen.
Smijt dat buiten volgende maal. |
4 januari 2008, 16:13 | #33 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
Citaat:
Socialisme is dood. Het heeft een belangrijke rol gespeeld, maar die is nu uitgespeeld. Sociale overwegingen spelen voor iedereen een rol, zelfs bij extreem rechts. Dat zit er nu ingebakken. Misschien zal socialisme in de toekomst wel weer een rol spelen. Dat kan indien het liberale klimaat misbruikt wordt door de kleine elite, waardoor het grotere volk weer in het zand moet bijten. Maar de kans dat het socialisme in volle glorie terug zal keren, is zeer klein. En het zou nog lang, lang duren. Laatst gewijzigd door Dycore : 4 januari 2008 om 16:13. |
|
4 januari 2008, 16:59 | #34 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
Citaat:
Nee, Eric... ge moet echt eens stoppen met uzelf blaaskes wijs te maken. Waarom zijn de gewone mensen het afgebold bij de sp ? (toen nog zelfs geeneens sp.a) Antwoord: ga d�*t eens in de volkshuizen gaan vragen aan die gewone mensen. En dan komt het antwoord al héél snel: de sp.a is gestopt (heel vaak node gestopt) met het sociaal dienstbetoon. Vroeger ging je naar je plaatselijke rooie potentaat in de stad om wat voorspraak te krijgen voor een 'postje' bij 't Stad of aan de Dok (in A'pen) voor uzelf of voor uw familie. Op die manier hebben de Willockxen van deze wereld (en er liepen er destijds héél veel rond in de besturen van de grote steden) een heel leger mensen aan een jobke geholpen. Idem met de paperasserij rond pensioentjes, rond vergunningskes allerhande (wie o wie deed die arme sloebers zo mooi wonen in het groen in die vakantiehuizekes destijds? Zoek dat eens uit, kameraad). Die stijl van politiek bedrijven heeft de sossen aan de macht gebracht. Die stijl en niks anders... (er liep op een bepaald moment nagenoeg geen enkele ambtenaar rond in 't Stad zonder partijkaart; aan de dok was het ook al ver zoeken naar werkers zonder kaart van den BSP) Het 'inhoudelijke verhaal' is een schaamlapje dat je nu zelf graag opdisselt, maar het klopt langs geen kanten. Met het uitsterven van de politieke generatie 'rooie baronnen' is de ster van de de sp gaan tanen. Het is de verdienste geweest van de marketingboys dat nog héél even te kunnen afremmen, maar de afgang was allang ingezet. (richting VB, nu ook LDD) nb. die rooie baronnieën bestaan nog altijd. Kijk eens rond in Luik of Charleroi; daar doet de ps-mafia het nog altijd héél goed. Ten koste van de economie, but who cares als ge een 'madam NON' in uw zak hebt om de boel af te blokken?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
|
4 januari 2008, 17:09 | #35 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
|
4 januari 2008, 17:31 | #36 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
4 januari 2008, 17:43 | #37 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Citaat:
Zeggen de achternamen u iets, ik denk dat dit eerder een nadeel dan een voordeel zal blijken. Het is ook iets dat de SPA niet bepaald stemmen opleverde. Neem daarbij nog wroetende politici �* la De Coene, de Meyer...die verdwenen zijn. Gisteren een dubbelgesprek gehoord van Frederik en JJ, ......een ongelofelijke leegte |
|
4 januari 2008, 17:45 | #38 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Kortaf : 4 januari 2008 om 17:48. |
|
4 januari 2008, 18:03 | #39 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
|
Citaat:
Onvoorstelbaar dat er nog steeds sossen zijn die het licht niet zien en blijven geloven in de goedkope grootspraak van hun 'leiders'. |
|
4 januari 2008, 22:56 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Door de mand gevallen dus. Feremans, uw reputatie van leugenfabriekje heeft u nogmaals bevestigd. |
|