20.000 euro subsidie voor jonge huisarts? - Pagina 2

Dadeemelee · 19 mei 2020, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mocht ik minister zijn, ik verving die cadeau-subsidie door een goedkope lening, die pas zachtjes afbetaald moet worden vanaf de huisarts 2500 euro netto raapt, en wat versneld afbetaald vanaf iets hogere netto-verdiensten.

De opleiding van artsen kost tonnen geld. In de USA mogen die hun beroep beginnen met honderdduizenden geleende dollars terug te betalen.

Witte Kaproen · 19 mei 2020, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er zijn regio's in Vlaanderen waar er tekorten zijn aan gevestigde huisartsen. De spoeddiensten worden daardoor overbelast. Spoeddiensten kosten nog meer dan de subsidiëring van de vestiging van huisartsen.

Vlaanderen zou beter het voorbeeld van Wallonië volgen en de numerus clausus schrappen.

2

Vraag maar eens aan de patiënten die geen huisarts meer vinden

wegens de penurie en de daar uit volgende patiënten stop

bij de weinig overblijvende overbelaste huisartsen

,hoeveel moeilijkheden zij ondervinden.

Witte Kaproen · 19 mei 2020, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De opleiding van artsen kost tonnen geld. In de USA mogen die hun beroep beginnen met honderdduizenden geleende dollars terug te betalen.

Ga eens op consultatie in de VS.
Daar zal je een veelvoud betalen aan wat je hier betaalt.

En die enorme erelonen dienen voor een groot deel om die studiekosten terug te betalen .

Dadeemelee · 19 mei 2020, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ga eens op consultatie in de VS.
Daar zal je een veelvoud betalen aan wat je hier betaalt.

En die enorme erelonen dienen voor een groot deel om die studiekosten terug te betalen .

Juist, daarom is ons systeem veel beter.

Witte Kaproen · 19 mei 2020, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Juist, daarom is ons systeem veel beter.

Spijtig dan toch dat ze de huisartsen aan het uitschakelen zijn door steeds meer te eisen en daar gen voldoende verloning tegenover te stellen.
De Block weet wel waarom ze niet opnieuw huisarts wil worden na haar politieke loopbaan.

Maar ja te laat de put gevuld als er geen huisartsen meer zullen zijn .

Xenophon · 19 mei 2020, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ga eens op consultatie in de VS.
Daar zal je een veelvoud betalen aan wat je hier betaalt.

En die enorme erelonen dienen voor een groot deel om die studiekosten terug te betalen .

Wij betalen dan ook een veelvoud aan belastingen.

Xenophon · 19 mei 2020, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Juist, daarom is ons systeem veel beter.

Neen.

De schoofzak · 19 mei 2020, 13:11

Enige discussie over het Amerikaanse gezondheidssysteem is zinloos.
Geen kat in Vlaanderen wil de lat zo laag leggen als ze ginder ligt.

De vraag van de draad is evenmin hoeveel artsen wij mogen laten afstuderen. Dat is een uiterst interessant onderwerp voor een andere draad (en er zijn al zo'n draden geweest; waar ik dan ook uitgelegd heb dat ik het niet begrijp ...)

De vraag van deze draad is: hoe organiseren we - zonder te vervallen in staatsgeneeskunde en zonder te vervallen in Amerikaanse toestanden - dat ook in gebieden waar geen jonge arts naar toe wil verhuizen, er toch gaan wonen en werken?

Xenophon · 19 mei 2020, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Enige discussie over het Amerikaanse gezondheidssysteem is zinloos.
Geen kat in Vlaanderen wil de lat zo laag leggen als ze ginder ligt.

De vraag van de draad is evenmin hoeveel artsen wij mogen laten afstuderen. Dat is een uiterst interessant onderwerp voor een andere draad (en er zijn al zo'n draden geweest; waar ik dan ook uitgelegd heb dat ik het niet begrijp ...)

De vraag van deze draad is: hoe organiseren we - zonder te vervallen in staatsgeneeskunde en zonder te vervallen in Amerikaanse toestanden - dat ook in gebieden waar geen jonge arts naar toe wil verhuizen, er toch gaan wonen en werken?

Bron?

ViveLaBelgique · 19 mei 2020, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geen kat in Vlaanderen wil de lat zo laag leggen als ze ginder ligt.

Ben Weyts wil het katje redden dat er van het FAVV niet mocht zijn.

lamenielachen · 20 mei 2020, 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ex collega de Block ging de huisartsen vergoeden voor de gemaakte Corona kosten.
Zij mogen deze kosten ,in tegenstelling tot de andere vrije beroepen ,niet aanrekenen.

Daar is dus nog niets van in huis gekomen .

Nu gaat ze eerst de premie van de startende huisartsen afschaffen .
Binnen enkele jaren zullen er geen huisartsen meer zijn.

Maar ja dan zal het te laat zijn.

Ik heb een kennis huisarts, hij verdient goed maar zijn leven mag hij hebben.
Dit land wordt verkracht door de politiek en de onkunde van zijn mandatarissen het gaat van kwaad naar erger
"Alles"draait vierkant en hun enige zorg is met zo veel mogelijk een half uur te mogen komen lullen op TV.
"Iedereen" zal moeten bijdragen, ik ben eens benieuwd wat hun "bijdrage" zal zijn, "ons" geld uitdelen???

Karel Martel B · 20 mei 2020, 05:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De vraag van deze draad is: hoe organiseren we - zonder te vervallen in staatsgeneeskunde en zonder te vervallen in Amerikaanse toestanden - dat ook in gebieden waar geen jonge arts naar toe wil verhuizen, er toch gaan wonen en werken?

Hoe kan ik best met een emmer met een gat in, water transporteren?

Je neemt een nieuwe emmer zonder gat.

Gesocialiseerde geneeskunde impliceert schaarste. Daar moet je mee leren leven.

Eenmaal je de vrije markt afschaft, moet je niet verwonderd zijn dat vraag en aanbod niet meer op elkaar afgesteld zijn.

TheFourHorsemen · 20 mei 2020, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Er is ook een chronisch tekort aan loodgieters, elektriciens, schoenmakers en vishandelaars. Die mensen krijgen ook geen subsidies als ze een zelfstandige zaak opstarten.

Waarom een beroepsgroep die geniet van een kunstmatige schaarste (numerus clausus) waar ze zelf voor lobbyt, met bijhorende opgeblazen verloning (de facto met belastinggeld betaald), ook nog eens een gemiddeld arbeidersjaarloon in de schoot geworpen moeten krijgen....?

Dat is inderdaad het probleem.

Men kan niet aan de ene kant schaarste creëren en aan de andere kant subsidies gaan toekennen om zich op een bepaalde plek te willen vestigen.

Indien huisartsen in steden meer concurrentie zouden krijgen door een toestroom aan huisartsen (geen numerus clausus meer), zal men sneller geneigd zijn zich ook in kleinere gemeenten te vestigen.

TheFourHorsemen · 20 mei 2020, 07:40

Indien men dan toch de numerus clausus hanteert, werk die dan ook verder regionaal uit.

Stel vast dat er 10 huisartsenplaatsen in die stad mogen zijn, 2 in dat dorp, 4 in dat dorp,...

Men heeft toch ook zo'n systeem bij apotheken?

Tavek · 20 mei 2020, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen.

Ja.

Kwa kost is het Amerikaanse systeem het duurste ter wereld.

ViveLaBelgique · 20 mei 2020, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is inderdaad het probleem.

Men kan niet aan de ene kant schaarste creëren en aan de andere kant subsidies gaan toekennen om zich op een bepaalde plek te willen vestigen.

Indien huisartsen in steden meer concurrentie zouden krijgen door een toestroom aan huisartsen (geen numerus clausus meer), zal men sneller geneigd zijn zich ook in kleinere gemeenten te vestigen.

Het overaanbod zit in specialisten, waar Maggie De Block minder Riziv nummers gaat toekennen, niet bij het aantal huisartsen. Iemand die huisarts gestudeerd heeft gaat niet altijd voor haio en vervolgens zich vestigen in een bestaande of nieuwe praktijk.

Buiten premies zou Vlaanderen beter onderhandelen met de artsensyndicaten en Domus Medica om het de artsen minder moeilijk en frustrerend te maken om zich te vestigen. Ik denk bijvoorbeeld aan parkeerkaarten voor huisartsen op huisbezoek. Meer respect, erkenning en gedienstigheid voor artsen in uitvoering van hun functie. Betere balans voor de persoon die als huisarts verplicht wordt van wacht te zijn, of opgevorderd wordt. Etc...

Uiteraard dienen alle pestbelastingen en pestverplichtingen voor huisartsen die zich vestigen afgeschaft te worden.

TheFourHorsemen · 20 mei 2020, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het overaanbod zit in specialisten, waar Maggie De Block minder Riziv nummers gaat toekennen, niet bij het aantal huisartsen. Iemand die huisarts gestudeerd heeft gaat niet altijd voor haio en vervolgens zich vestigen in een bestaande of nieuwe praktijk.

Buiten premies zou Vlaanderen beter onderhandelen met de artsensyndicaten en Domus Medica om het de artsen minder moeilijk en frustrerend te maken om zich te vestigen. Ik denk bijvoorbeeld aan parkeerkaarten voor huisartsen op huisbezoek. Meer respect, erkenning en gedienstigheid voor artsen in uitvoering van hun functie. Betere balans voor de persoon die als huisarts verplicht wordt van wacht te zijn, of opgevorderd wordt. Etc...

Uiteraard dienen alle pestbelastingen en pestverplichtingen voor huisartsen die zich vestigen afgeschaft te worden.

Of er een overaanbod is zal wel door de markt worden bepaald. Daar moet Maggie en haar RIZIV nummers zich niet mee moeien.

ViveLaBelgique · 20 mei 2020, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Indien men dan toch de numerus clausus hanteert, werk die dan ook verder regionaal uit.

Stel vast dat er 10 huisartsenplaatsen in die stad mogen zijn, 2 in dat dorp, 4 in dat dorp,...

Men heeft toch ook zo'n systeem bij apotheken?

Bij apotheken is er vraag naar vestigingsvergunningen. Als er vrijkomen door stijgende bevolking worden deze geveild. Als een apotheek stopt verkoopt hij zijn vestiging door.

Bij huisartsen is de situatie omgekeerd.

ViveLaBelgique · 20 mei 2020, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Of er een overaanbod is zal wel door de markt worden bepaald. Daar moet Maggie en haar RIZIV nummers zich niet mee moeien.

Er is geen vrije markt in ons land wat geneeskunde betreft.

TheFourHorsemen · 20 mei 2020, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er is geen vrije markt in ons land wat geneeskunde betreft.

En om de gevolgen daarvan te proberen compenseren, gaat men 20.000 subsidie toestoppen.

Daar zit nu net het probleem.

Ofwel laat men het volledig vrij (en stopt men met de numerus clausus) ofwel houdt men de numerus clausus maar dan bepaalt men ook waar de artsen zich mogen vestigen.

Nu heeft men enerzijds numerus clausus maar anderzijds kan een huisarts zich vestigen waar hij wil. En dat loopt natuurlijk mis.

Bekijk resultaten enquête: 20.000 euro cadeau aan jonge huisarts?
Ja, voortdoen die subsidie	4	33,33%
Neen, afschaffen, en rap een beetje.	7	58,33%
Deze poll hangt mijn kloten uit.	4	33,33%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 mei 2020, 13:11	#28
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.817	Enige discussie over het Amerikaanse gezondheidssysteem is zinloos. Geen kat in Vlaanderen wil de lat zo laag leggen als ze ginder ligt. De vraag van de draad is evenmin hoeveel artsen wij mogen laten afstuderen. Dat is een uiterst interessant onderwerp voor een andere draad (en er zijn al zo'n draden geweest; waar ik dan ook uitgelegd heb dat ik het niet begrijp ...) De vraag van deze draad is: hoe organiseren we - zonder te vervallen in staatsgeneeskunde en zonder te vervallen in Amerikaanse toestanden - dat ook in gebieden waar geen jonge arts naar toe wil verhuizen, er toch gaan wonen en werken? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 19 mei 2020 om 13:13.

20 mei 2020, 07:40	#34
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 23.810	Indien men dan toch de numerus clausus hanteert, werk die dan ook verder regionaal uit. Stel vast dat er 10 huisartsenplaatsen in die stad mogen zijn, 2 in dat dorp, 4 in dat dorp,... Men heeft toch ook zo'n systeem bij apotheken?