Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 november 2006, 17:46   #21
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco Bekijk bericht
Verdorie Lincoln, hoe is 't mogelijk!

Baseer je je nu al op de gazet?

Ik had beter van je verwacht.
Neen ,ik baseer mij op de informatie van wetenschappers die gepubliceerd wordt in het gazet ! Is er daar iets mis mee ??
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 17:54   #22
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
De weg naar succes wordt geopend.
= to succefy?

een mens leert toch alle dagen bij!

en dan te weten dat ze me bij google als alternatief "soccer" durven aanbieden!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 18:08   #23
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
= to succefy?

een mens leert toch alle dagen bij!

en dan te weten dat ze me bij google als alternatief "soccer" durven aanbieden!
Ok, mss ben ik fout maar het enige gepaste woord die ik vond is succeeded of succesfully,.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 18:11   #24
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Neen ,ik baseer mij op de informatie van wetenschappers die gepubliceerd wordt in het gazet ! Is er daar iets mis mee ??
Misschien zo maar een ideetje van me, maar toch...

Zou het niet beter zijn je definitieve stellingname te baseren op de studies zélf, en niet op wat de gazet daarvan maakt? Gazetten hebben nl. de onhebbelijke gewoonte om complexe materie te (over)vereenvoudigen, waardoor vele nuances teloorgaan.

Dat kan ook niet anders. De gazet richt zich tot een breed publiek. De lezing van een (meestal zwaar op de hand gestelde) wetenschappelijke studie daarentegen is lang niet voor elk van ons weggelegd.

't Doet me denken aan de uitspraken van paus Benedictus XVI, en wat de gazetten daarvan gemaakt hebben. En hoe vele moslims wel aanstoot namen aan de "gazettenversie" van Benedictus' redevoering, terwijl ze er niet eens toe komen om de redevoering zélf eens onder de loep te nemen.

Nu ja, moslims zijn precies mensen...
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 18:16   #25
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco Bekijk bericht
Misschien zo maar een ideetje van me, maar toch...

Zou het niet beter zijn je definitieve stellingname te baseren op de studies zélf, en niet op wat de gazet daarvan maakt? Gazetten hebben nl. de onhebbelijke gewoonte om complexe materie te (over)vereenvoudigen, waardoor vele nuances teloorgaan.

Dat kan ook niet anders. De gazet richt zich tot een breed publiek. De lezing van een (meestal zwaar op de hand gestelde) wetenschappelijke studie daarentegen is lang niet voor elk van ons weggelegd.

't Doet me denken aan de uitspraken van paus Benedictus XVI, en wat de gazetten daarvan gemaakt hebben. En hoe vele moslims wel aanstoot namen aan de "gazettenversie" van Benedictus' redevoering, terwijl ze er niet eens toe komen om de redevoering zélf eens onder de loep te nemen.

Nu ja, moslims zijn precies mensen...
Mss hebt u gelijk maar daarvoor is er een andere onderwerp voor nodig of dat al niet de mannen meer sex geneigd zijn dan de vrouwen ?? of niet ??
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 18:40   #26
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Mss hebt u gelijk maar daarvoor is er een andere onderwerp voor nodig of dat al niet de mannen meer sex geneigd zijn dan de vrouwen ?? of niet ??
Of mannen meer dan vrouwen tot seks neigen? Ik zou het niet weten.

Wat ik wel weet - en deze stelling is van de bekende antropoloog Desmond Morris, de auteur van o.a. De Naakte Aap - is dat mannen over het algemeen veel gefixeerder zijn dan vrouwen. Een mannenbrein en een vrouwenbrein werken op fundamenteel verschillende manieren.

De meeste mannen kunnen zich, beter dan vrouwen, dieper concentreren en dieper ingaan op hun bezigheden. De tol die mannen daarvoor betalen is dat zij zich slecht met meerdere zaken tegelijkertijd kunnen bezighouden; daarin zijn vrouwen hen moeiteloos de baas.

Of anders gezegd: een mannelijk brein werkt serieel, een vrouwelijk brein daarentegen parallel. Een mannelijk brein analyseert, lost elk probleem om beurt op (serieel dus, nooit twee dingen tegelijk) en gaat in kleine stapjes en systematisch te werk, bijna zoals ook computers dat doen. Vrouwen daarentegen zijn in staat om meerdere taken tegelijkertijd, parallel aan elkaar af te handelen.

Morris stelt dus dat omdat mannen slechts met één ding tegelijkertijd bezig zijn, ze erg diep op dat ding ingaan, doorgaans dieper dan vrouwen. Of anders gezegd: mannen zijn "gefixeerder" dan vrouwen.

Dat is niet alleen zo met de denkarbeid, want een mens is meer dan zijn gedachtegangen alleen. Dat is zo met het hele man-zijn, respectievelijk het vrouw-zijn. Ook in seksualiteit gaan mannen doorgaans "gerichter" te werk dan vrouwen.

Daardoor lijkt het dat zij seksualiteit sterker beleven. Maar in zekere zin heeft een man oogkleppen aan, en is zijn belevingsveld (ook tijdens seks) veel beperkter dan dat van de vrouw. Hij beleeft het dus "dieper" (of "sterker", zoals jij zegt) maar tegelijkertijd ook "smaller". Een vrouw beleeft het minder "diep", doch veel "breder".

Dit gezegd zijnde pleit ik voor de stelling dat de ongelijkheid van de mannelijke en vrouwelijke seksualiteitsbeleving geenszins een ongelijkwaardigheid rechtvaardigt. Wat de ene aan diepte mist, mist de andere immers aan breedte.

En daarom is het m.i. volstrekt onrechtvaardig de seksuele losbandigheid vanwege mannen te gaan vergoeilijken onder het mom dat zij seks "sterker" beleven, terwijl men de vrouwelijke seksualiteit daarentegen aan alle kanten aan banden poogt te leggen.

Of nog anders gezegd: zelfbeheersing staat los van de seksualiteit. Elk menselijk individu moet tot enige zelfbeheersing in staat zijn, en dit volledig los van de diepte of de breedte van zijn of haar seksualiteitsbeleving.

Elke religieuze of filosofische overtuiging die zelfbeheersing koppelt aan seksualiteit is in mijn ogen onvolmaakt. De aanhangers van dergelijke overtuiging zijn, me dunkt, aan een stevige bezinning toe!

Een goed verstaander heeft voldoende aan een half woord, Lincoln.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 18:46   #27
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Mss hebt u gelijk maar daarvoor is er een andere onderwerp voor nodig of dat al niet de mannen meer sex geneigd zijn dan de vrouwen ?? of niet ??
Zoek een vrouw die niet sexueel en geestelijk verminkt werd door het islamitische mansvolk en je hebt geen excuses meer nodig voor je eigen falen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:00   #28
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco Bekijk bericht
Of mannen meer dan vrouwen tot seks neigen? Ik zou het niet weten.

Wat ik wel weet - en deze stelling is van de bekende antropoloog Desmond Morris, de auteur van o.a. De Naakte Aap - is dat mannen over het algemeen veel gefixeerder zijn dan vrouwen. Een mannenbrein en een vrouwenbrein werken op fundamenteel verschillende manieren.

De meeste mannen kunnen zich, beter dan vrouwen, dieper concentreren en dieper ingaan op hun bezigheden. De tol die mannen daarvoor betalen is dat zij zich slecht met meerdere zaken tegelijkertijd kunnen bezighouden; daarin zijn vrouwen hen moeiteloos de baas.

Of anders gezegd: een mannelijk brein werkt serieel, een vrouwelijk brein daarentegen parallel. Een mannelijk brein analyseert, lost elk probleem om beurt op (serieel dus, nooit twee dingen tegelijk) en gaat in kleine stapjes en systematisch te werk, bijna zoals ook computers dat doen. Vrouwen daarentegen zijn in staat om meerdere taken tegelijkertijd, parallel aan elkaar af te handelen.

Morris stelt dus dat omdat mannen slechts met één ding tegelijkertijd bezig zijn, ze erg diep op dat ding ingaan, doorgaans dieper dan vrouwen. Of anders gezegd: mannen zijn "gefixeerder" dan vrouwen.

Dat is niet alleen zo met de denkarbeid, want een mens is meer dan zijn gedachtegangen alleen. Dat is zo met het hele man-zijn, respectievelijk het vrouw-zijn. Ook in seksualiteit gaan mannen doorgaans "gerichter" te werk dan vrouwen.

Daardoor lijkt het dat zij seksualiteit sterker beleven. Maar in zekere zin heeft een man oogkleppen aan, en is zijn belevingsveld (ook tijdens seks) veel beperkter dan dat van de vrouw. Hij beleeft het dus "dieper" (of "sterker", zoals jij zegt) maar tegelijkertijd ook "smaller". Een vrouw beleeft het minder "diep", doch veel "breder".

Dit gezegd zijnde pleit ik voor de stelling dat de ongelijkheid van de mannelijke en vrouwelijke seksualiteitsbeleving geenszins een ongelijkwaardigheid rechtvaardigt. Wat de ene aan diepte mist, mist de andere immers aan breedte.

En daarom is het m.i. volstrekt onrechtvaardig de seksuele losbandigheid vanwege mannen te gaan vergoeilijken onder het mom dat zij seks "sterker" beleven, terwijl men de vrouwelijke seksualiteit daarentegen aan alle kanten aan banden poogt te leggen.

Of nog anders gezegd: zelfbeheersing staat los van de seksualiteit. Elk menselijk individu moet tot enige zelfbeheersing in staat zijn, en dit volledig los van de diepte of de breedte van zijn of haar seksualiteitsbeleving.

Elke religieuze of filosofische overtuiging die zelfbeheersing koppelt aan seksualiteit is in mijn ogen onvolmaakt. De aanhangers van dergelijke overtuiging zijn, me dunkt, aan een stevige bezinning toe!

Een goed verstaander heeft voldoende aan een half woord, Lincoln.
Ik denk niet dat mijn stelling zal afwijken van hetgene je hierboven schreef, wel heb ik geantwoord over de vraag die circe stelde ofdat de vrouwen in het paradijs ook mannen kregen voor hun genot zoals de mannen vrouwelijke harems kregen voor hun genot ! Daarom zeide ik dat de mannen meer sex geneigd (gefixeerd zoals u zei) zijn dan vrouwen en wat u hierboven gezegd hebben kan ik mij daar gemakkelijk mijn verbeelding in vinden trouwens niets mis wat de antropoloog gezegd heeft!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:05   #29
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zoek een vrouw die niet sexueel en geestelijk verminkt werd door het islamitische mansvolk en je hebt geen excuses meer nodig voor je eigen falen.
Je kunt alles naar een andere verwijten zolang het maar een moslim is, vergeet daarbij niet dat je onfeilbaar zijt voor het maken van een fout en zeker als je naar een jood met de vinger wijst!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:07   #30
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

On-toppic:

Wie is er voor bereid om "laa ilaaha illa laah" te zeggen om te genieten voor een eeuwige verheerlijking in het hiernamaals ???
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:24   #31
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
On-toppic:

Wie is er voor bereid om "laa ilaaha illa laah" te zeggen om te genieten voor een eeuwige verheerlijking in het hiernamaals ???
Wat belet jou eigenlijk om Hier en NU naar het hiernamaals te vertrekken als je daar zoveel beter aan je trekken komt?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:35   #32
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wat belet jou eigenlijk om Hier en NU naar het hiernamaals te vertrekken als je daar zoveel beter aan je trekken komt?
Aha, Knuppel is terug...

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 23 november 2006 om 19:35.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:42   #33
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Mogen we het ook lichtjes anders zingen?


La la la, la la lala,
La la la, la la lala,
La la la, la la lala,
La la la, la la lala.

KYLIE MINOGUE | Can't Get You Out Of My Head
http://www.sigitas.com/artist_k/kyli..._m_lyrics.html

of

Falleri, Fallera . . . .

The Happy Wanderer

http://ingeb.org/songs/ilovetog.html

of

Dominus

Ein Mönch kam vor ein Nonnenkloster, hei-juchei
?Mit seinem langen Paternoster, falleri-fallera

http://www.assoziations-blaster.de/info/Dominus.html
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:48   #34
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wat belet jou eigenlijk om Hier en NU naar het hiernamaals te vertrekken als je daar zoveel beter aan je trekken komt?
Zelfmoord staat niet in mijn principes!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 19:50   #35
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Mogen we het ook lichtjes anders zingen?


La la la, la la lala,
La la la, la la lala,
La la la, la la lala,
La la la, la la lala.

KYLIE MINOGUE | Can't Get You Out Of My Head
http://www.sigitas.com/artist_k/kyli..._m_lyrics.html

of

Falleri, Fallera . . . .

The Happy Wanderer

http://ingeb.org/songs/ilovetog.html

of

Dominus

Ein Mönch kam vor ein Nonnenkloster, hei-juchei
?Mit seinem langen Paternoster, falleri-fallera

<A href="http://www.assoziations-blaster.de/info/Dominus.html
"Laa ilaaha illa llah" betekent heel veel dan losbandig la la la lala te zeggen !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 23 november 2006 om 19:51.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2006, 20:17   #36
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
On-toppic:

Wie is er voor bereid om "laa ilaaha illa laah" te zeggen om te genieten voor een eeuwige verheerlijking in het hiernamaals ???
Ik niet, en ik ga je vertellen waarom niet.

Ik ben geboren en opgegroeid in een katholiek milieu. Een warm nest dat ik deelde met drie zussen en één broer. We verschillen weinig in leeftijd, ik ben de derde van die vijf.

Van die vijf ben ik de enige die nog het geloof pratikeer waarmee onze ouders ons opgevoed hebben. Daarmee is het beste bewijs geleverd dat het er onze ouders niet om te doen was om hun geloof aan ons op te dringen. Zij leefden het gewoon vóór, en lieten het aan hun kinderen over om vanaf een bepaalde leeftijd zélf een keuze te maken.

Eén van mijn zussen is meer geëvolueerd in de richting van oosterse mystiek. En onze ouders respecteren dit, en hebben ook hun kinderen geleerd respect op te brengen voor andere overtuigingen. Vandaar dat elk van ons de keuze van onze zus voor het oosterse respecteert, zoals elk van hen mijn expliciete keuze voor de katholieke versie van het christendom respecteert. En mocht één van hen bvb. moslim geworden zijn, dan zou hij zeker kunnen rekenen op het respect vanwege al de anderen. Zo zijn we nu eenmaal grootgebracht; het tegendeel is voor ons gevijven letterlijk ondenkbaar.

Je geloofsbroeder op dit forum, Yahyazakarya, pleitte een tijdje geleden in een ander topic ("Mohammed, you must know this man", geloof ik) voor de islam, omdat de islam volgens hem een eenvoudig geloof is dat brede lagen van de (wereld)bevolking kan aanspreken.

Misschien "denk" ik te veel, en misschien ligt het aan mij; maar een eenvoudig geloof is aan mij niet echt besteed. Stellen dat je simpel maar een geloofsbelijdenis dient uit te spreken - in het Arabisch, in het Nederlands of voor mijn part in het Nieuw-Caledonisch - en dat je daarmee je hemel hebt verdiend, herinnert me teveel aan vroegere praktijken binnen het christendom - ook binnen de katholieke Kerk.

Ik heb ze nog gekend, Lincoln, in mijn jeugdjaren: de kwezels, bedoel ik. Oudere (meestal ongehuwde) dames die hun bestaan slijtten door niks anders te doen dan in de kerk te toeven en bij wijze van spreken Onze-Lieve-Heer van Zijn kruis af te bidden. En daarmee verdienden ze hun hemel, daarvan waren die dames écht overtuigd.

Dat ze, wanneer ze niét in de kerk vertoefden, de straten afschuimden op zoek naar de laatste nieuwe roddels, en vaak met hun geroddel anderen zwaar kwetsten, dat zagen ze niet. Zij móchten dat, zo dachten ze tenminste. Want al hun zonden werden hun vergeven omdat ze zoveel baden in de kerk.

Eenvoudig nietwaar? Helaas, zo eenvoudig is het vandaag niet meer om je nog als christen te bekennen. Het is niet voor niets waarom de kerkgang en het geloof hier erg teruggelopen is, de laatste decennia. Het is vandaag immers veel moeilijker dan vroeger om christen te zijn. Christenen zitten volop in een fase van herbronning. Ze lezen opnieuw de Bijbel (nadat dit hun vele eeuwen lang verboden was) en ontdekken terug de échte boodschap van Jezus Christus. En die boodschap is allesbehalve simpel.

Maar die boodschap vormt voor mij - en velen mét mij - vandaag een stevige uitdaging. Precies omdat ze niet zo eenvoudig is.

En daarom voel ik er weinig voor om me tot een eenvoudig geloof als de islam te bekeren, waar je gewoon een geloofsbelijdenis uitspreekt en vier andere "zuilen" (zakat, salaat, hadj enz...) naar best vermogen in ere houdt. Er zit geen uitdaging aan vast. Het gaat allemaal zo vanzelf.

Ik ben musicus. Een simpel deuntje geeft inderdaad snel resultaat, zeker voor de beginnende muzikant. Maar een gevormd musicus heeft méér nodig. Die stel je niet meer tevreden met een eenvoudig liedje. Die schotel je best een partituur van Bach of Mozart of zo voor, waarop hij zijn tanden eerst moet stukbijten, vooraleer hij tot resultaat komt. En éénmaal dat resultaat er dan is, dan heeft zo'n musicus daarvan zo'n geweldige voldoening, waaraan iemand die zich met eenvoudige liedjes tevredenstelt nooit raakt.

Of nog anders gezegd: waarom zou ik met een deux-cheveaux de weg opmoeten, als God me een Rolls ter beschikking stelt. Die deux-cheveaux is inderdaad een "eenvoudig" autootje, en het zal best wel rijden. Maar daar blijft het dan ook bij...

Laatst gewijzigd door ElFlamencoLoco : 23 november 2006 om 20:38.
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 08:35   #37
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Je kunt alles naar een andere verwijten zolang het maar een moslim is, vergeet daarbij niet dat je onfeilbaar zijt voor het maken van een fout en zeker als je naar een jood met de vinger wijst!
Kijk! Kijk!
Dat spreekt over fouten maken en anderen verwijten, maar sleurt er in één adem de grote vijand van de Allahaanbidders bij.

Steek jouw vrouwendisciminerende oppergaai en zijn kindermisbruikende profeet voor mijn part waar de zon nooit schijnt en leer eindelijk voor jezelf te denken. Een vrij denkend mens laat zich niet religieus indoctrineren. Aan vrouwen zoals ik geraak je je lalala-koopwaar dus al zeker niet kwijt.
Je weet trouwens evengoed als ik dat er in het veelbeloofde, maar onbestaande hiernamaalse paradijs, niks te vinden is van datgene waar jouw diepste gedachten overduidelijk om draaien. Echte vrouwen zijn aan religiefanaten niet besteed. Die houden namelijk wél van sex maar kiezen zélf hun sexuele partners inplaats van hun leven aan religieus geïndoctrineerde, en juist daardoor, sexueel geobsedeerde kerels te vergooien.

Draai voor één keer niet hypocriet rond de pot maar antwoord ook eens op de vragen die je om één of andere reden altijd even angstvallig vermijdt.
Waarom wordt er in godsdienstfanatieke streken bij meisjes alles weggesneden waar ze als volwassen vrouw sexueel plezier aan kunnen beleven als ze toch niet in sex geïntesseerd zouden zijn zoals jouw onzalige leermeesters het jou deden geloven?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 24 november 2006 om 08:37. Reden: woord vergeten
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 11:22   #38
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco Bekijk bericht
Ik niet, en ik ga je vertellen waarom niet.

Ik ben geboren en opgegroeid in een katholiek milieu. Een warm nest dat ik deelde met drie zussen en één broer. We verschillen weinig in leeftijd, ik ben de derde van die vijf.

Van die vijf ben ik de enige die nog het geloof pratikeer waarmee onze ouders ons opgevoed hebben. Daarmee is het beste bewijs geleverd dat het er onze ouders niet om te doen was om hun geloof aan ons op te dringen. Zij leefden het gewoon vóór, en lieten het aan hun kinderen over om vanaf een bepaalde leeftijd zélf een keuze te maken.

Eén van mijn zussen is meer geëvolueerd in de richting van oosterse mystiek. En onze ouders respecteren dit, en hebben ook hun kinderen geleerd respect op te brengen voor andere overtuigingen. Vandaar dat elk van ons de keuze van onze zus voor het oosterse respecteert, zoals elk van hen mijn expliciete keuze voor de katholieke versie van het christendom respecteert. En mocht één van hen bvb. moslim geworden zijn, dan zou hij zeker kunnen rekenen op het respect vanwege al de anderen. Zo zijn we nu eenmaal grootgebracht; het tegendeel is voor ons gevijven letterlijk ondenkbaar.

Je geloofsbroeder op dit forum, Yahyazakarya, pleitte een tijdje geleden in een ander topic ("Mohammed, you must know this man", geloof ik) voor de islam, omdat de islam volgens hem een eenvoudig geloof is dat brede lagen van de (wereld)bevolking kan aanspreken.

Misschien "denk" ik te veel, en misschien ligt het aan mij; maar een eenvoudig geloof is aan mij niet echt besteed. Stellen dat je simpel maar een geloofsbelijdenis dient uit te spreken - in het Arabisch, in het Nederlands of voor mijn part in het Nieuw-Caledonisch - en dat je daarmee je hemel hebt verdiend, herinnert me teveel aan vroegere praktijken binnen het christendom - ook binnen de katholieke Kerk.

Ik heb ze nog gekend, Lincoln, in mijn jeugdjaren: de kwezels, bedoel ik. Oudere (meestal ongehuwde) dames die hun bestaan slijtten door niks anders te doen dan in de kerk te toeven en bij wijze van spreken Onze-Lieve-Heer van Zijn kruis af te bidden. En daarmee verdienden ze hun hemel, daarvan waren die dames écht overtuigd.

Dat ze, wanneer ze niét in de kerk vertoefden, de straten afschuimden op zoek naar de laatste nieuwe roddels, en vaak met hun geroddel anderen zwaar kwetsten, dat zagen ze niet. Zij móchten dat, zo dachten ze tenminste. Want al hun zonden werden hun vergeven omdat ze zoveel baden in de kerk.

Eenvoudig nietwaar? Helaas, zo eenvoudig is het vandaag niet meer om je nog als christen te bekennen. Het is niet voor niets waarom de kerkgang en het geloof hier erg teruggelopen is, de laatste decennia. Het is vandaag immers veel moeilijker dan vroeger om christen te zijn. Christenen zitten volop in een fase van herbronning. Ze lezen opnieuw de Bijbel (nadat dit hun vele eeuwen lang verboden was) en ontdekken terug de échte boodschap van Jezus Christus. En die boodschap is allesbehalve simpel.

Maar die boodschap vormt voor mij - en velen mét mij - vandaag een stevige uitdaging. Precies omdat ze niet zo eenvoudig is.

En daarom voel ik er weinig voor om me tot een eenvoudig geloof als de islam te bekeren, waar je gewoon een geloofsbelijdenis uitspreekt en vier andere "zuilen" (zakat, salaat, hadj enz...) naar best vermogen in ere houdt. Er zit geen uitdaging aan vast. Het gaat allemaal zo vanzelf.

Ik ben musicus. Een simpel deuntje geeft inderdaad snel resultaat, zeker voor de beginnende muzikant. Maar een gevormd musicus heeft méér nodig. Die stel je niet meer tevreden met een eenvoudig liedje. Die schotel je best een partituur van Bach of Mozart of zo voor, waarop hij zijn tanden eerst moet stukbijten, vooraleer hij tot resultaat komt. En éénmaal dat resultaat er dan is, dan heeft zo'n musicus daarvan zo'n geweldige voldoening, waaraan iemand die zich met eenvoudige liedjes tevredenstelt nooit raakt.

Of nog anders gezegd: waarom zou ik met een deux-cheveaux de weg opmoeten, als God me een Rolls ter beschikking stelt. Die deux-cheveaux is inderdaad een "eenvoudig" autootje, en het zal best wel rijden. Maar daar blijft het dan ook bij...
Waarom houdt het u tegen om "laa ilaaha illa llaah" te zeggen en tegelijk je katholiciteit behouden ?? Was de boodschap van god ook niet hem te aanbidden als één god en dat jezus en god één zijn in hun boodschap ??

Laa ilaaha illa llah is niet alleen een boodschap die mo7ammed aankondigde aan zijn volk (mss is de manier waarop hij dat aankondigde anders dan de manier waarop andere profeten zoals jezus te werk gingen volgens de mensen ??) maar ook jezus kondigde deze boodschap ,mozes ,abraham en vele andere profeten en zij waren aan god onderdanig of zal je dit ontkennen ??
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 24 november 2006 om 11:24.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 11:33   #39
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Kijk! Kijk!
Dat spreekt over fouten maken en anderen verwijten, maar sleurt er in één adem de grote vijand van de Allahaanbidders bij.

Steek jouw vrouwendisciminerende oppergaai en zijn kindermisbruikende profeet voor mijn part waar de zon nooit schijnt en leer eindelijk voor jezelf te denken. Een vrij denkend mens laat zich niet religieus indoctrineren. Aan vrouwen zoals ik geraak je je lalala-koopwaar dus al zeker niet kwijt.
Je weet trouwens evengoed als ik dat er in het veelbeloofde, maar onbestaande hiernamaalse paradijs, niks te vinden is van datgene waar jouw diepste gedachten overduidelijk om draaien. Echte vrouwen zijn aan religiefanaten niet besteed. Die houden namelijk wél van sex maar kiezen zélf hun sexuele partners inplaats van hun leven aan religieus geïndoctrineerde, en juist daardoor, sexueel geobsedeerde kerels te vergooien.

Draai voor één keer niet hypocriet rond de pot maar antwoord ook eens op de vragen die je om één of andere reden altijd even angstvallig vermijdt.
Waarom wordt er in godsdienstfanatieke streken bij meisjes alles weggesneden waar ze als volwassen vrouw sexueel plezier aan kunnen beleven als ze toch niet in sex geïntesseerd zouden zijn zoals jouw onzalige leermeesters het jou deden geloven?
Vooralleer ik op jou vraag antwoord vraag ik je eerst goed te informeren over "vrouwen besnijdenis" ! Ten eerste ik ben oorspronkelijk marokkaan en ik heb nooit in mijn cultuur het woord "vrouwen besnijdenis" gehoord !
Ten tweede de hadith over vrouwen besnijdenis is niet zoals de hadith die spreekt over mannen besnijdenis, vrouwen besnijdenis is cultureel meer plaatselijk gebonden dan religieus !

En ik voeg daarbij dat ik meer vrij voel wanneer ik "laa ilaaha illa laah" zeg ,ik ben niet onderdanig aan een schepsel en ik ben vrij in mijn denken geen enkele schepsel wat het ook mag zijn kan mijn "denken" bepalen, ik luister ik zie maar ik bepaal hoe ik denk !!! Velen denken wanneer je "laa ilaaha illa llaah" zegt dat je aan een imaam gebonden moet zijn (of aan een sekte-groep, denk methode van één of andere boe boe)en dat is niet waar ,je zegt laa ilaaha illa llaah en je volgt je hart je doet je verplichtingen om een goede mens te zijn and that's it, je gaat er geen terorrist van worden wees er maar op gerust !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 24 november 2006 om 11:36.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 11:50   #40
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Waarom houdt het u tegen om "laa ilaaha illa llaah" te zeggen en tegelijk je katholiciteit behouden ?? Was de boodschap van god ook niet hem te aanbidden als één god en dat jezus en god één zijn in hun boodschap ??
Het leuke aan katholicisme is het geloof in de drie-eenheid. Als atheist kan ik dat helemaal volgen:
"god" zijnde een eventuele allesoverkoepelende "macht"
"mens" (vertaald in 'Jezus')- humanisme
"geest" (zijnde de spiritualiteit - intellect- creativiteit).

Het is duidelijk dat het de volgelingen van Mohammed (Mohammedanen dus) totaal ontbreekt aan enig respect voor de laatste twee elementen uit die drie-eenheid. Dit is dan ook duidelijk te merken in het welvaartspeil en het respect voor de "rechten van de mens" in de landen die zich tot het dar-al-islam rekenen.

Dus waarom zouden wij hier en nu "lalala" moeten zeggen?

Alleen maar omdat jij denkt dat je dan spaarpunten kan verzamelen om je toegangsticketje naar de 72 hoeren te krijgen?

Laatst gewijzigd door circe : 24 november 2006 om 11:51.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be