Scholen tot zes uur... Die groenen toch... - Pagina 2

alice · 18 september 2008, 11:59

Groen toont hiermee opnieuw aan een partij te zijn die weinig zinvols bij te brengen heeft.
DE meeste scholen bieden voor en nabewaking aan waar kinderen zinvol worden bezig gehouden.
Om hiervan gebruik te kunnen maken moet je als ouder aantonen dat dit nodig is en dat lijkt me correct; het is niet de bedoeling je kind op school te laten zitten als je niet werkt, solliciteert of een geldige reden hebt van opvang gebuik te maken.

Er is dus geen reden om dit voor ouders die werken in te richten!
Voor wie zou dit wel nodig kunnen zijn?
Voor ouders die best tijd hebben maar desondanks geen milimeter investeren in opvoeding!
Ouders die slecht primaire zorg bieden; eten kleding en onderdak!
Die ouders vinden dat opvoeden door de school moet gebeuren en kijk; daar komt Groen nu aan tegemoet.
Dus als ik het goed begrijp gaat het kindergeld omhoog en wordt opvoeding nog verder opgenomen door de staat; dat zullen ouders die het kindergeld niet voor opvoeding gebruiken en toch al vonden dat ze maar horen op te voeden tot de voordeur graag horen!

circe · 18 september 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Toch ook even denken aan het 'opvangprobleem' bij kinderen tot ca 16. Vandaag bestaat een gezin (helaas!) uit tweeverdieners en die kunnen het kind na de schooluren niet zomaar opvangen. Resultaat: veel kinderen komen nu ook al thuis na 18.00u en hebben er dan enkele uren verveling opzitten. Als ze dan toch niet thuis zijn, waarom dan geen zinvolle opvang?

OEF.....

Eindelijk eens iemand die het ook begrijpt.

-------------------

Anderzijds ga ik echter ook wel akkoord met Alice in haar post hierboven.
wat ik vooral belangrijk vindt is dat die naschoolse opvang meer creativiteit zou moeten bieden.
Ik weet nog dat mijn kinderen zo in de "refter" moesten zitten, in de kelderverdieping, huiswerk maken en leren. En dat vond ik altijd zeer triest.

Ramon djv · 18 september 2008, 12:58

Om maar met een spreekwoord te beginnen: Het gas is altijd GROEN!er bij de buren.

Hebben ze daar de mosterd gehaald?

Citaat:

Baanbrekende school in Nederland

Door Tom Vos

Zaterdag 3 november 2007 - UDEN - Een baanbrekende school, uniek voor Nederland. Dat moet vanaf medio 2009 het nieuwe kindercentrum worden aan de oostelijke rand van Uden-Zuid.

Citaat:

"Kort gezegd komt mijn concept erop neer dat kinderen van maandag tot en met donderdag in ieder geval tussen 8.30 uur en 17.00 uur op school zijn. In die tijden wordt 5,5 uur, zoals gebruikelijk, onderwijs aangeboden. Maar niet van half negen tot twaalf uur en van half twee tot half vier. Nee, onderwijs wordt steeds afgewisseld met niet-onderwijskundige activiteiten zoals sport, muziek, spel en ontspanning. Activiteiten die duidelijk toegevoegde waarde hebben voor de ontwikkeling van kinderen, want die staan centraal. Niet-onderwijskundige activiteiten kunnen bijvoorbeeld aangeboden worden in samenwerking met sportclubs en het CKVU en medewerkers van de buitenschoolse opvang die op deze manier de hele hele dag door kunnen werken. En dat allemaal op dezelfde locatie", vertelt Van Zutphen. "Het voordeel van alles op één plek houden, is dat het gesjouw met kinderen, van bijvoorbeeld school naar buitenschoolse opvang, verleden tijd is. Dat schept rust en huiselijkheid."

Citaat:

Ook buiten de tijden waarop er onderwijs wordt aangeboden, wil de school open zijn. Bijvoorbeeld om ouders tegemoet te komen die al vroeg naar hun werk moeten of pas laat daarvan thuis zijn

De link vergeten, dom dom dom http://www.brabantsdagblad.nl/regios...cle2105789.ece

Het zou me niet verbazen wanneer er binnenkort nog enkele 'baanbrekende' ideeën uit de bus gaan komen.

Overgewaaid vanuit Finland
http://www.democratischeschool.org/a...id_article=118

It's a long way to Tipperary.

Anna List · 18 september 2008, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Maar wel volledig betaald door vadertje Staat.

Pure Zelfbediening dus.

maar half zoveel zelfbediening dan stads of staatsonderwijs he eno ...

Anna List · 18 september 2008, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

De opvoeding van kinderen zoveel mogelijk toevertrouwen aan de Staat en het gezinsleven zoveel mogelijk ontwrichten zodat elke jongere juist afhankelijker wordt van deze Staat die zodoende iedereen kan kneden tot modelburger die gehoorzaam de verplichte staatsideologie dient te volgen.
Misschien ligt het aan mij maar opeens moet ik aan de Hitlerjugend denken. Niet verwonderlijk natuurlijk daar het voorstel uitgaat van een extremistische partij die meent het allemaal beter te weten en wiens heilige taak het is om al die domme burgers die niet over de intellectuele capaciteiten beschikken om het partijprogramma te snappen, op te voeden.

²

manta · 18 september 2008, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Voor wie zou dit wel nodig kunnen zijn?

Wel ...
Ik denk dat ze een bepaalde doelgroep aan't zoeken zijn ...
Lees maar .. :
http://www.groen.be/homepage_page.asp?page_id=967

Het komt er eigenlijk netjes uit ... Allochtonen en hun kinderen (die toch maar op straat rondlopen ..)

Pak verdorie die hun ouders aan ipv alle kinderen te laten boeten voor die "hangjongeren" ...

De schoofzak · 18 september 2008, 13:29

Op het eerste zicht, zit er wel iets in natuurlijk.

De kiekens die in deze draad al reageerden over het te zware programma voor de kindjes, hebben natuurlijk niet gelezen dat het groen-rood vogeltje wel degelijk het schools programma niet wou uitbreiden, maar wou aanvullen met sport, spel edm ...
En daar zit iets in.

Zeker voor kindjes die nu ook ouders hebben die, verplaatsing inbegrepen, bijna 12 uur weg zijn van huis ....

Voor- en na-schoolse opvang bestaat. Ja, maar de kindjes zinnig bezig houden, dat heb ik toch nog niet gezien. Dat zou nogal duur zijn ook.

Het belangrijkste element, dat de groentjes over het hoofd zien, is volgens mij: wat willen we als samenleving:

ofwel de kinderen van maandag tot vrijdag in een internaat (gesloten internaat, half-open internaat, vergelijk met de gevangenissen; sommige gevangenen mogen overdag gewoon gaan werken ... 't is wellicht daar dat ze hun inspiratie gehaald hebben) steken, weg van hun ouders dus,

ofwel de kinderen en hun ouders gelegenheid geven om dagelijks voldoende tijd te hebben om bij mekaar te zijn ???

Als je kiest voor de tweede optie, dan moet je erbij durven zeggen hoe je dat zou realiseren.
Voor mij is het duidelijk in de volgende richting: zo lang je kindergeld trekt, mag je gezin van twee ouders maksimum anderhalve baan hebben. Ga je daarboven, dan betaal je relatief veel meer sosiale lasten. Ga je daaronder, dan krijg je een supplementaire korting op je sosiale lasten.

circe · 18 september 2008, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Wel ...
Ik denk dat ze een bepaalde doelgroep aan't zoeken zijn ...
Lees maar .. :
http://www.groen.be/homepage_page.asp?page_id=967

Het komt er eigenlijk netjes uit ... Allochtonen en hun kinderen (die toch maar op straat rondlopen ..)

Pak verdorie die hun ouders aan ipv alle kinderen te laten boeten voor die "hangjongeren" ...

ik zei het al ergens "Groen!" is de kleur van de islam.
Degenen die nog peinzen dat het bij die partij over bomen gaat worden netjes bij de neus genomen.

Ik verwacht dat Mie Vogels binnenkort haar bekering gaat bekendmaken.

alice · 18 september 2008, 15:09

Ben niet echt verbaasd over Groen, doelgroepen hebben er een dikke vinger in de pap

shaddy · 18 september 2008, 19:06

Groen durf toch een kat een kat te noemen. U wil in feite de opvoeding die bij de allochtoonse bevolking met name de de religie de islam ,die duidelijk mislukt in handen van de staat te geven. Belachelijk ! gebruik dit als tegenmaatregel indien de ouders hun kinderen het straat opgooien en kindergeld incasseren. Indien ze niet zelf willen opvoeden zal de staat het doen en het kindergeld afnemen. het zal rap gedaan zijn met die hangjongeren...maar daar ontbreekt elke politieke moed voor neen ze willen de autochtone bevolking wat gaan pesten door onmenselijke uren voor scholen in te gaan lassen. Nog te zwijgen over het peperdure kaartje : 2 leerkrachten per klas...zucht...groen : wordt wakker voor het te laat is ...stop met pamperen en stop met het straffen van de autochtone bevolking

shaddy · 18 september 2008, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Wel ...
Ik denk dat ze een bepaalde doelgroep aan't zoeken zijn ...
Lees maar .. :
http://www.groen.be/homepage_page.asp?page_id=967

Het komt er eigenlijk netjes uit ... Allochtonen en hun kinderen (die toch maar op straat rondlopen ..)

Pak verdorie die hun ouders aan ipv alle kinderen te laten boeten voor die "hangjongeren" ...

je was me voor ... je hebt gelijk groen is voor de islammietjes bah ! strakjes gaan ze de sharia nog aankondigen als kiesprogramma

eno2 · 19 september 2008, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar half zoveel zelfbediening dan stads of staatsonderwijs he eno ...

Iedere leerling krijgt evenveel subsidies, waar dan ook hé Anna. Zelfs in het "Vrij" (sic) onderwijs.

eno2 · 19 september 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ben niet echt verbaasd over Groen, doelgroepen hebben er een dikke vinger in de pap

Bij de CVP waren de kinderen ook altijd een doelgroep, meer bepaald de ziel van het kind...

eno2 · 19 september 2008, 10:12

Citaat:

De kiekens die in deze draad al reageerden over het te zware programma voor de kindjes, hebben natuurlijk niet gelezen dat het groen-rood vogeltje wel degelijk het schools programma niet wou uitbreiden, maar wou aanvullen met sport, spel edm ...
En daar zit iets in.

Het kakelen van de woordjes "aanvullen met", en het duidelijk niet begrijpen dat dit synoniem is met de woordjes "uitbreiden met", doet mij ook aan een kieken denken.

circe · 19 september 2008, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedere leerling krijgt evenveel subsidies, waar dan ook hé Anna. Zelfs in het "Vrij" (sic) onderwijs.

het "vrij" onderwijs krijgt minder hoor.

Anna List · 19 september 2008, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedere leerling krijgt evenveel subsidies, waar dan ook hé Anna. Zelfs in het "Vrij" (sic) onderwijs.

zeker toten met schooljaar 06-07 (ik weet niet of dat inmiddels veranderde) kreeg een leerling uit gemeentelijk en gemeenschapsonderwijs 50% MEER subsidie dan een leerling uit het vrij onderwijs.
bovendien doen de gemeentescholen NOG STEEDS frequent beroep op gemeentepersoneel voor bouw en onderhoud van gebouwen

eno2 · 19 september 2008, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zeker toten met schooljaar 06-07 (ik weet niet of dat inmiddels veranderde) kreeg een leerling uit gemeentelijk en gemeenschapsonderwijs 50% MEER subsidie dan een leerling uit het vrij onderwijs.
bovendien doen de gemeentescholen NOG STEEDS frequent beroep op gemeentepersoneel voor bouw en onderhoud van gebouwen

Bron?

MaGNiFiCaT · 19 september 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Groen stelt voor om de scholen tot zes uur te laten duren.

Zo kunnen alle kindjes 's winters in het donker naar huis fietsen...

Ik vind dit een bijzonder idioot voorstel.

Want het is belangrijk dat een kind niet constant in hetzelfde milieu bevindt. Er moet afwilleling zijn.

In het geval dat het zich slecht voelt in de school waar het zit, zal het nog veel zwaarder te verduren hebben doordat het nu tot 18u00 moet blijven ipv 16u00.
Het is belangrijk dat een kind met verscheidene groepen in contact komt dan enkel de schoolgroep.

De schoofzak · 19 september 2008, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bij de CVP waren de kinderen ook altijd een doelgroep, meer bepaald de ziel van het kind...

Ook bij de pastoors waren de kinderen altijd een doelgroep, meer bepaald "de onschuld van de kindjes".

slegie · 19 september 2008, 22:08

Het probleem is dat ouders geen keuzes meer krijgen inzake hun opvoeding.

Wil je een normaal leven dan ben je verplicht om met 2 te gaan werken tenzij 1 van de ouders bankdirecteur of een andere vet betaalde job heeft maar de over grote meerderheid moet dus met 2 gaan werken om de hele boel te betalen.

Ik denk dat er heel wat gezinnen zijn waar de moeder of vader gerust thuis wil blijven om de opvoeding te kunnen regelen maar dit financieel onmogelijk is.

Dan heb je de werkuren van de ouders, heel wat arbeiders (man en vrouw) zijn verplicht om in posten te werken soms tot 4 posten.
Dit is voor eender lichaam zeer vermoeiend al die wisselende posten.

Ik pleit voor het volgende dat beide zaken ineens oplost, het opvang probleem en de loonsverhogingen bij de werkende mens

mensen moeten nog maar 6h per dag werken in een dagpost van 9h tot 15h en men verdient evenveel als nu, posten kan men niet meer verplichten en is op vrijwillige basis en kost de werkgever een pak meer en niet zoals nu dat de werknemer niet veel meer verdient in posten dan in dagpost omdat de staat er mee gaat lopen net zoals de overuren

zo zijn alle ouders in staat om hun kinderen op tijd in school af te zetten en op tijd af te halen en dus ook meer tijd hebben om te opvoeden.

18 september 2008, 13:29	#27
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 81.400	Op het eerste zicht, zit er wel iets in natuurlijk. De kiekens die in deze draad al reageerden over het te zware programma voor de kindjes, hebben natuurlijk niet gelezen dat het groen-rood vogeltje wel degelijk het schools programma niet wou uitbreiden, maar wou aanvullen met sport, spel edm ... En daar zit iets in. Zeker voor kindjes die nu ook ouders hebben die, verplaatsing inbegrepen, bijna 12 uur weg zijn van huis .... Voor- en na-schoolse opvang bestaat. Ja, maar de kindjes zinnig bezig houden, dat heb ik toch nog niet gezien. Dat zou nogal duur zijn ook. Het belangrijkste element, dat de groentjes over het hoofd zien, is volgens mij: wat willen we als samenleving: ofwel de kinderen van maandag tot vrijdag in een internaat (gesloten internaat, half-open internaat, vergelijk met de gevangenissen; sommige gevangenen mogen overdag gewoon gaan werken ... 't is wellicht daar dat ze hun inspiratie gehaald hebben) steken, weg van hun ouders dus, ofwel de kinderen en hun ouders gelegenheid geven om dagelijks voldoende tijd te hebben om bij mekaar te zijn ??? Als je kiest voor de tweede optie, dan moet je erbij durven zeggen hoe je dat zou realiseren. Voor mij is het duidelijk in de volgende richting: zo lang je kindergeld trekt, mag je gezin van twee ouders maksimum anderhalve baan hebben. Ga je daarboven, dan betaal je relatief veel meer sosiale lasten. Ga je daaronder, dan krijg je een supplementaire korting op je sosiale lasten. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

18 september 2008, 19:06	#30
shaddy Banneling Geregistreerd: 16 mei 2008 Berichten: 2.789	Groen durf toch een kat een kat te noemen. U wil in feite de opvoeding die bij de allochtoonse bevolking met name de de religie de islam ,die duidelijk mislukt in handen van de staat te geven. Belachelijk ! gebruik dit als tegenmaatregel indien de ouders hun kinderen het straat opgooien en kindergeld incasseren. Indien ze niet zelf willen opvoeden zal de staat het doen en het kindergeld afnemen. het zal rap gedaan zijn met die hangjongeren...maar daar ontbreekt elke politieke moed voor neen ze willen de autochtone bevolking wat gaan pesten door onmenselijke uren voor scholen in te gaan lassen. Nog te zwijgen over het peperdure kaartje : 2 leerkrachten per klas...zucht...groen : wordt wakker voor het te laat is ...stop met pamperen en stop met het straffen van de autochtone bevolking Laatst gewijzigd door shaddy : 18 september 2008 om 19:09.

18 september 2008, 11:59	#21
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Groen toont hiermee opnieuw aan een partij te zijn die weinig zinvols bij te brengen heeft. DE meeste scholen bieden voor en nabewaking aan waar kinderen zinvol worden bezig gehouden. Om hiervan gebruik te kunnen maken moet je als ouder aantonen dat dit nodig is en dat lijkt me correct; het is niet de bedoeling je kind op school te laten zitten als je niet werkt, solliciteert of een geldige reden hebt van opvang gebuik te maken. Er is dus geen reden om dit voor ouders die werken in te richten! Voor wie zou dit wel nodig kunnen zijn? Voor ouders die best tijd hebben maar desondanks geen milimeter investeren in opvoeding! Ouders die slecht primaire zorg bieden; eten kleding en onderdak! Die ouders vinden dat opvoeden door de school moet gebeuren en kijk; daar komt Groen nu aan tegemoet. Dus als ik het goed begrijp gaat het kindergeld omhoog en wordt opvoeding nog verder opgenomen door de staat; dat zullen ouders die het kindergeld niet voor opvoeding gebruiken en toch al vonden dat ze maar horen op te voeden tot de voordeur graag horen!

18 september 2008, 15:09	#29
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Ben niet echt verbaasd over Groen, doelgroepen hebben er een dikke vinger in de pap

19 september 2008, 22:08	#40
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Het probleem is dat ouders geen keuzes meer krijgen inzake hun opvoeding. Wil je een normaal leven dan ben je verplicht om met 2 te gaan werken tenzij 1 van de ouders bankdirecteur of een andere vet betaalde job heeft maar de over grote meerderheid moet dus met 2 gaan werken om de hele boel te betalen. Ik denk dat er heel wat gezinnen zijn waar de moeder of vader gerust thuis wil blijven om de opvoeding te kunnen regelen maar dit financieel onmogelijk is. Dan heb je de werkuren van de ouders, heel wat arbeiders (man en vrouw) zijn verplicht om in posten te werken soms tot 4 posten. Dit is voor eender lichaam zeer vermoeiend al die wisselende posten. Ik pleit voor het volgende dat beide zaken ineens oplost, het opvang probleem en de loonsverhogingen bij de werkende mens mensen moeten nog maar 6h per dag werken in een dagpost van 9h tot 15h en men verdient evenveel als nu, posten kan men niet meer verplichten en is op vrijwillige basis en kost de werkgever een pak meer en niet zoals nu dat de werknemer niet veel meer verdient in posten dan in dagpost omdat de staat er mee gaat lopen net zoals de overuren zo zijn alle ouders in staat om hun kinderen op tijd in school af te zetten en op tijd af te halen en dus ook meer tijd hebben om te opvoeden.